Куда целиться, "знатоки"?

[stary]

Сделайте пожалуйста две вещи:
1.Выучите на изусть стартоаый топик. Понять вы не в состоянии, выучите пожалуйста.
2. Найдите определение понятию " геометрическая точка", в геометрии, в энциклопедии, ВЫУЧИТЕ НА ИЗУСТЬ. БУДЬТЕ ЗНАТЬ ,ЧТО ТАКОЕ ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ТОЧКА.
 Потом дайте копию ОПРЕДЕЛЕНИЯ на форум, а мы дружно посмеемся.
Вам сколько лет?(

Я в начале на основании условия задачи дал определение: мы имеем МЫСЛЕННЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ.

[ISSEN]

О направлении скорости пули - прямой, вдоль которой она летит
(направление хорды)

Как я сказал, в чертеже, сделанном в ИСО Земли (грубо говоря, это чертёж на поверхности Земли), пуля летит не вдоль ствола.

Понять это для карусели сложно. Давайте рассмотрим более простую задачу.

Пусть стрелок едет на поезде по прямой и стреляет из окна перпендикулярно поезду в направлении точки А.

Делаем чертёж, через некоторое время после выстрела. Пуля улетела от вагона, а стрелок отъехал от точки выстрела (ещё раз, все точки и траектория показаны на ЗЕМЛЕ!)

         A              * Пуля
                       /             
                     /                       
  Траектория /   
        пули   /   
                /     
              /     
         |  /            |  Направление ствола
_____|/________|______________
       Место        СТРЕЛОК
     выстрела 
                ПОЕЗД
____________________________

Из чертежа видно, что относительно земли пуля летит по прямой (наклонные штрихи), не совпадающей с направлением ствола.

Чертёж для задачи на рисунке: V - ствол, V1 - полёт пули

Ваш пример с поездом.
Время полёта пули до мишени (поезд стоит) и время полёта пули до точки промаха (пуля) при движущемся поезде - одно и то же (равное) при разных расстояниях. Почему? Так как путевая скорость пули больше, но и расстояние она проходит большее. Ещё раз: время равное.

А на карусели у Вас время растягивается до 26,5 секунд, хотя в момент выстрела расстояние меньше диаметра. А должно быть равное 20 секундам, раз Вы точку прицеливания "прибили" гвоздём к земле (в момент выстрела), а свободный конец вектора скорости пули (с момента выстрела) продолжает движение по растягиванию хорды до диаметра.

Математическая несуразность! Путаница двух систем.

[ISSEN]

...Пуля летит из начала отсчета в точку М+П, а мишень движется по дуге окружности . По условию задачи в точке М+П  пуля и мишень встречаются ...

Вопрос нужно по другому ставить: может ли пуля поразить мишень?

[Herodotus]

Может ты, Херо-дотус, объяснишь народу природу торнадо ?

Даа... Куда тебе ?

Ты на вопрос "Почему ветер дует ?" ответить не сможешь.

Алекспо тоже не может.

Тут никто не может.

Сборище слабоумных дегенератов.
Нихрена не знают, а умеют - и того меньше,
и только писдят, писдят, писдят ...

К стати сказать ...
Правильный ответ на вопрос "Почему ветер дует ?"
заставит переписать программы прогноза погоды,
что здорово улучшит качество прогноза погоды,
а потому ответ на этот вопрос имеет военное,
стратегическое значение.

Нуу ... а правильное понимание природы тордано
позволит предсказывать не только катастрофы,
вызванные этим природным явлением, но и
позволит принимать меры за долго до того,
как это явление возникнет.

Разрушительные ураганы станут предсказуемее.

Мастерову А.В. - для повышения квалификации.
https://i2.rozetka.ua/goods/9230962/49090590_images_9230962160.jpg

[stary]

Вопрос нужно по другому ставить: может ли пуля поразить мишень?

...ну...это уже совсем другая задача!

http://www.youtube.com/watch?v=Oplih9X8rq0

[Alexpo]

Ваш пример с поездом.
Время полёта пули до мишени (поезд стоит) и время полёта пули до точки промаха (пуля) при движущемся поезде - одно и то же (равное) при разных расстояниях. Почему? Так как путевая скорость пули больше, но и расстояние она проходит большее. Ещё раз: время равное.

А на карусели у Вас время растягивается до 26,5 секунд, хотя в момент выстрела расстояние меньше диаметра. А должно быть равное 20 секундам, раз Вы точку прицеливания "прибили" гвоздём к земле (в момент выстрела), а свободный конец вектора скорости пули (с момента выстрела) продолжает движение по растягиванию хорды до диаметра.

Математическая несуразность! Путаница двух систем.

Я привёл картинку в примере лишь для иллюстрации того, что пуля в таких задачах относительно земли летит не в направлении ствола. Я полагаю, что это стало понятным?

Вы говорите о равенстве времён, но не тех? Вы сравниваете время попадания в мишень со временем промаха.
Давайте разберёмся.

Итак, в  момент выстрела вы прицелились в мишень в точке А (на рис), например, это дерево.
Если поезд стоит, то пуля за время t1 попадает в мишень. Но если поезд движется, то пуля за это время удаляется от поезда на такое же расстояние, но в мишень НЕ ПОПАДАЕТ. Поэтому говорить о равенстве этих времён бессмысленно.

Чтобы попасть в мишень (дерево) из движущегося поезда, вы должны будете стрелять, повернув ствол влево, против хода поезда. При этом скорость удаления пули от вагона уменьшится, следовательно, время полёта пули до мишени t2 станет больше, чем для неподвижного поезда. Ещё раз  t2>t1 в случае, если мы попадаем в мишень.

Это мы и наблюдаем на карусели, только там сложнее, поскольку сама мишень, в отличие от дерева, движется по окружности.

[Alexpo]

Вопрос нужно по другому ставить: может ли пуля поразить мишень?

Если скорость пули больше или равна линейной скорости карусели, то всегда может (гравитацию не учитываем)

[Alexpo]

Ты - троечник, который срёт в мозги студентам всякую чушь,
поскольку в физике нихрена не понимает.

И ты мне ещё будешь говорить про "обычно" ?

Иди учи физику, а из преподавателей увольняйся.

Именно твоими стараниями из университета выходят неучи.

А монографию я не ставил цели писать.

Оно как-то само получилось.

А на твоё мнение мне насрать.

Ты не учёный.

Ты ещё один болтливы самонадеянный осёл,
который мнит себя учёным.

Я смиренно внимаю мудрости Великого Учёного, написавшего аж две статьи, которые не были приняты ни одним серьёзным журналом, где сидят сплошь его ненавистники по национальному вопросу, но на основе которых он пытался написать целую Монографию, которую не признали такие же нехорошие завистники....

 

К стати сказать ...
Правильный ответ на вопрос "Почему ветер дует ?"
заставит переписать программы прогноза погоды,
что здорово улучшит качество прогноза погоды,

Нуу ... а правильное понимание природы тордано
позволит предсказывать не только катастрофы,
вызванные этим природным явлением, но и
позволит принимать меры за долго до того,
как это явление возникнет.

Разрушительные ураганы станут предсказуемее.

Конечно, как только метеорологи узнают мнение Великого Учёного, они сразу побегут всё переделывать, теряя на ходу тапки....

[stary]

Если скорость пули больше или равна линейной скорости карусели, то всегда может (гравитацию не учитываем)

равна по модулю  линейной скорости стрелка  и направлена в противоположную сторону....

[МОСКОВСКИЙ]

товарищ АЛЕКС!
ОТОРВИТЕСЬ  НА ВРЕМЯ  от карусели на цвай минут
ИТАК ДАНО- есть известная хрестомптийная даже
      формула великого Э.
макс  E 1 кг любой протонной  материи-
     будь то уран 235 
     нептуний 333
    или даже кусок нейтронн звезды неизв состава
 при 0 градусов по кельвину  =mc⧠
 откуда пруссак? Э.  узнал про АНННИГИЛЯЦИЮ МАТЕРИИ с антиматерией тогда- в 905 годе?

[ISSEN]

Я привёл картинку в примере лишь для иллюстрации того, что пуля в таких задачах относительно земли летит не в направлении ствола. Я полагаю, что это стало понятным?

Это никто и не оспаривал.

Итак, в  момент выстрела вы прицелились в мишень в точке А (на рис), например, это дерево.
Если поезд стоит, то пуля за время t1 попадает в мишень. Но если поезд движется, то пуля за это время удаляется от поезда на такое же расстояние, но в мишень НЕ ПОПАДАЕТ. Поэтому говорить о равенстве этих времён бессмысленно.

Ну, почему же бессмысленно? Виртуальная точка промаха стоит на месте.
Пример.  До мишени 20 метров. Скорость пули и поезда 20 м/с, Суммарная скорость 28,284 м/с, но и гипотенузное  расстояние тоже 28,284 метра. Время полёта равно 1 секунде в двух случаях.

Чтобы попасть в мишень (дерево) из движущегося поезда, вы должны будете стрелять, повернув ствол влево, против хода поезда. При этом скорость удаления пули от вагона уменьшится, следовательно, время полёта пули до мишени t2 станет больше, чем для неподвижного поезда. Ещё раз  t2>t1 в случае, если мы попадаем в мишень.

Если стрелять с упреждением влево (против хода поезда), когда с мишенью поравняешься, то попадания не будет, так как путевая скорость пули будет меньше самой скорость пули (20 м/с).
Здесь вопрос должен звучать так: какая должна быть скорость пули, чтобы поразить мишень?
То есть при скорости пули 28,284 м/с мишень будет поражена через 1 секунду.

А на карусели Вы время продлили, чтобы поразить мишень, что не верно.

[Alexpo]

товарищ АЛЕКС!
 откуда пруссак? Э.  узнал про АНННИГИЛЯЦИЮ МАТЕРИИ с антиматерией тогда- в 905 годе?

Э. ничего не знал об антиматерии в 1905 году. Он искал источник энергии, выделяющейся при радиоактивном распаде

[Alexpo]

Если стрелять с упреждением влево (против хода поезда), когда с мишенью поравняешься, то попадания не будет,

Вас опровергнет любой охотник. Он прекрасно попадёт и столб, и в утку. 

[ISSEN]

Вас опровергнет любой охотник. Он прекрасно попадёт и столб, и в утку. 

Правильно, если скорость пули реальная (500 м/с) а расстояние до цели, скажем, 300 метров. А, если и расстояние 500 м, то пардон: пуля не долетит (скорость украдёт поезд).

[Мастеров АВ]

Я смиренно внимаю мудрости Великого Учёного, написавшего аж две статьи, которые не были приняты ни одним серьёзным журналом, где сидят сплошь его ненавистники по национальному вопросу, но на основе которых он пытался написать целую Монографию, которую не признали такие же нехорошие завистники....

В сРАНой синагоге действует негласное правило:
В списке соискателей на грант РФФИ жида нет - денег не дадут.

В сРАНе это правило знают все.

Конечно, как только метеорологи узнают мнение Великого Учёного, они сразу побегут всё переделывать, теряя на ходу тапки....

Ну а что делать, если такие неучи, как ты,
оккупировали университеты, и выпускают неучей, которые
неспособны ответить на вопрос из школьного учебника "Природоведение".

Ты ведь тоже ответа на вопрос "Почему ветер дует ?" не знаешь.
Херо-дотус ответа не знает.
Ответ на этот вопрос тут не знает никто.
(проверял)

[Иван Горин]

Если скорость пули больше или равна линейной скорости карусели, то всегда может (гравитацию не учитываем)

При скорости пули равной линейной скорости цели (карусели) получаем такую ситуацию.
Угол упреждения стрельбы равен 90 град. Влево.
Скорость пули в ИСО равна нулю.
Через половину периода, 60 сек мишень сама врежется в неподвижную пулю со скоростью 0,524 м/сек
Альтам в этой теме такая информация снесет голову с плеч. Но это только простая школьная геометрия.
А старый, возможно дорешает эту простую школьную задачу.
И тогда у неучей в этой теме крыша полностью поедет. И они затравят также и старого, просто из зависти.

[Мастеров АВ]

Мастерову А.В. - для повышения квалификации.
https://i2.rozetka.ua/goods/9230962/49090590_images_9230962160.jpg

Судя по тебе - книга эта тебе не помогла -
дураком родился - дураком и живёшь.
(образование тебе в прок не пошло)

Так-что ... хреновый совет ты мне даёшь.
(оставь его себе)

[Мастеров АВ]

Ну а чтобы попусту не молоть языком, ответьте на вопрос:  "Почему дует ветер?"

Каждый знает: ветер дует от-туда,
где атмосферное давление больше,
и дует туда, где оно меньше.

А шибко умные добавляют:
давление измеряется
на одном уровне над морем.

Но вот на что ответить не могут
(уже третий десяток лет) неучи,
мнящие себя учёными, это то:
почему атмосферное давление
резко падает, перед тем, как
погоде испортиться ?

И почему (вообще) атмосферное давление меняется ?

Ещё вопросец: "Почему атмосферное давление
ночью (как правило) меньше, чем днём ?"

Если вы не знаете ответа на подобные вопросы, то
что вы вообще в физике знаете и
чему студентов учите ?

[ISSEN]

При скорости пули равной линейной скорости цели (карусели) получаем такую ситуацию.
Угол упреждения стрельбы равен 90 град. Влево.
Скорость пули в ИСО равна нулю.
Через половину периода, 60 сек мишень сама врежется в неподвижную пулю со скоростью 0,524 м/сек
Альтам в этой теме такая информация снесет голову с плеч. Но это только простая школьная геометрия.
А старый, возможно дорешает эту простую школьную задачу.
И тогда у неучей в этой теме крыша полностью поедет. И они затравят также и старого, просто из зависти.

А кто такие альты?

[Мастеров АВ]

Давайте будем посчитать ...
\(\frac{k\cos\alpha}{\sqrt{k^2+1-2k\sin\alpha}}=\cos\left(\frac{k\cos\alpha}{k^2+1-2k\sin\alpha}\right)\)

Говорят, что \(\alpha\) немного больше 60^о.

Так ли это ?
\(\cos 60^o=1/2, \sin 60^o=\sqrt{3}/2, \)
подставим

\(\frac{k/2}{\sqrt{k^2+1-\sqrt{3}k}}=\cos\left(\frac{k/2}{k^2+1-\sqrt{3}k}\right)\)

\(k=\frac{v_b}{\omega R}=\frac{\pi}{6}=0,5236\); \(k/2=0,2618\); \(\sqrt{3}k=0,907\); \(k^2+1=1,274\)

\(\frac{0,2618}{\sqrt{1,274-0,907}}=\cos\left(\frac{0,2618}{1,274-0,907}\right)\)

\(0,43215=\cos\left(0,71335\approx 41^o\right)\)

\(0,43215=0,756\) - чётаа нето ...
отличаются в \(\sqrt{3}\) раз

Правильно так ?
\(\frac{k\sin\alpha}{\sqrt{k^2+1-2k\sin\alpha}}=\cos\left(\frac{k\cos\alpha}{k^2+1-2k\sin\alpha}\right)\)

\(\frac{0,45345}{\sqrt{1,274-0,907}}=\cos\left(\frac{0,2618}{1,274-0,907}\right)\)

\(0,7485=0,756\)