Яркие кинопремьеры и запрещённые советские фильмыПьеса о ПутинеГражданин поэтА. Соулдженайсен: Один день Воруй Воруевича. ч.1Л.Н.Худой: Оборзение. ч.2Донцова-Отец: Три путлераста. ч.3Золотой свинёнок. ч.4Список Спилберга: фильм. ч.5Протоеврей Ф.М. Чаплиевский: Православное преступление и патриаршее наказание ч.6Эдуард Володарский: Евангелие о Чапае ч.7Сытая творческая отрыжка ГоворухинаВова Сорокин как зеркало постсоветского маразмаЕвангельские рассказы для детейМ. Полторанин: Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя БорисаК. Эрнст: Одиночество...Не только о “Школе”…

Автор Тема: "За гранью непознанного" с Артуром  (Прочитано 83861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Из твоих вариантов я выбираю только вариант  а)Позицию  а) выбрал бы и  Донбасс(дай им эту возможность тогда , в 2014.

в этом и смысл = что выберет народ Крыма, пусть так и будет

мое мнение ты тоже знаешь - народ который выбирает быть под Путиным - это народ рабов или сумасшедших
в тот момент их решение было понятным - украинские националисты развернули войну за власть
но если выбор был бы действительно свободным?

я уже написал, что именно потерял русский народ из-за этой войны и из-за Крыма
не проводить Референдум - это потеря еще минимум 15 лет развития, 15 лет прогресса и еще одно целое потерянное+нищее поколение русского народа

это не патриотизм - это безумие

вариант в) идеален
позволяет
1. Крымчане получают подпитку от РФ, от Украины, от ЕС (европейские либeралы будут в восторге, Ирландцы и Киприоты будут петь песни). Плюс уникальная природа и место. И главное - крымчане обретают СВОБОДУ. То есть и четыре туза в рукаве и еще Свобода выбора и свобода развития. И судя по раскладу - это будет первое действительно РУССКОЕ государство в новой истории.
2. Россияне сохраняют полный доступ к Крыму, русские в Донбассе получают поддержку своей самостоятельности перед ЕС, конфликт и санкции для Крыма и РФ остаются в прошлом.

Но решить должен именно крымский народ. Зная все варианты.
« Последнее редактирование: 05 Январь 2021, 05:59:31 от Артур Васильев »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
В СР много достойных человеков. Но это партия личного друга Путина, созданная для уменьшения влияния коммунистов. И главное - она не пойдет на объединение пока не будет уверена на 90%, что время режима Путина ушло (с 2018 года полностью лояльна Путину, да и раньше воевала по сути против КПРФ и настоящих левых - за их голоса).

Тем не менее, в СР много достойных человеков - поэтому мое предложение такое.
а) на первом этапе безусловно выделить места таким членам СР как Шеин и Дмитриева (и другим по представлению демократов и левых) - как представителям народной элиты / то есть все действительно народные таланты (даже из состава ЕР) должны быть представлены в народном коалиционном совете - за счет равноправной уступки мест левыми, демократами и народными талантами (если конечно захотят)
б) когда все же решатся - когда успех народной коалиции станет явным, то СР (и ЛДПР и националисты) могут рассчитывать на большее количество мест в коалиции (в дополнение к зарезервированным для самых достойных - при условии подтверждения репутации со стороны ужу входящих в коалицию)

Из Единой народной программы
Цитировать
народная коалиция должна быть равноправной
иначе демократы не пойдут на союз с левыми силами, да и внутри трех блоков коалиции будут ненужные разногласия
для этого коалиционный совет открывает 400 вакансий
100 мест - левым силам, социалистам
100 мест - демократам
100 мест - народным талантам-блогерам-журналистам
100 мест - консерваторам (эти места на первом этапе объединения условны)

начало простое - человек по 30 известных лидеров в стане левых и в стане демократов и в стане талантов-блогеров всем известны
они входят в коалиционный совет автоматически и безусловно, и начинают подбирать своих сторонников
каждая новая кандидатура должна быть одобрена всеми блоками (нет явных претензий к репутации)
........
Объединение начинается с левых и народных демократов. По 100 мест в народном коалиционном совете.
Далее добавляется партия народных талантов (начиная с народных видео-блогеров) - тоже 100 мест.
а) объективно на первой фазе объединения участие националистов, технократов, Справедливой России и ЛДПР получится только формально
места будут выделены, но будут оставаться пустующими пока они не увидят что народное объединение растет неуклонно
б) все лидеры националистов и технократов и социалистов должны получить приглашение в народный коалиционный совет - в одну из трех общих партий
в) объединение левых и демократов позволит обеспечить большинство поддержки избирателей
добавление партии народных талантов создаст критическую массу превосходства народного объединения над всеми механизмами манипуляции власти на выборах

После установления народной власти, наведения порядка в стране и проведения честных выборов Доли влияния народных сил уточняются на честных выборах.

практически возможны дополнительные компромиссы
• выделить дополнительно 100 мест для запаздывающих с выбором, для СР и ЛДПР как парламентских партий не меньше мест чем сейчас в Гос.Думе, но с большими=равными правами
• в регионах где сильно влияние этих партий - например ЛДПР в Хабаровске - несколько больше мест
• примерная предвыборная структура народного коалиционного совета
25% - левые, 25% - демократы, 25% - народные таланты
включая достойных лиц всех прочих партий
эти первичные члены коалиции формируют Единую народную программу и федеральное правительство
+25% - ЛДПР, СР, национал-патриоты и т.д. эти проценты будут компенсированы в региональных правительствах, на федеральном уровне ЛДПР и СР получит не меньше министерских мест чем сегодня (сейчас у них по нулям, а будет к примеру по 5 портфелей в рамках Единой народной программы)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Итак. Что получаем по Крыму?

1. ООН считает, что Референдум незаконный, но забыло про Международные пакты стран ООН о равенстве прав человеков-сообществ-народов. А эти Пакты как материализация Всемирной декларации прав человека первичны для международной демократии, которая является первичной для США и ЕС по их многих заверениям и конвенциям.

2. РФ считает что все нормально, Референдум законный, воля народа выполнена и поэтому находится под санкциями - потому что есть ряд фактических нестыковок в этой позиции: неполнота выбора, присутствие военных сил РФ, информационная блокада от Украины при проведении Референдума.

3. Украина считает, что Референдум незаконный, что воля народа была нарушена - так же в полном отрыве от Международных пактов о правах.

4. Навальный считает, что надо провести новый Референдум и доверить решение народу Крыма.

5. С вероятностью в 80% (Референдум и опросы международных организаций) народ Крыма примет пророссийское решение.

Население Крыма 2014 - русские 67%, украинцы 15.5%, крымские татары 10.5%, татары 2%, белорусы 1%. Больше половины украинцев и прочих национальностей по опросам были за выход из Украины и вхождение в РФ. То есть получаем реальный баланс интересов 80% прорусский выбор против максимум 20% протатарский и проукраинский выбор.

6. Сейчас у власти Путин - то есть конкретная элита, связанная воровскими интересами и игноририрующая международные законы. Поэтому ни о каком новом Референдуме - то есть об уточнении воли народа - не может быть речи. Все решает Путин и его партия ЕР.
__________________

То есть новый Референдум - как ответ ООН, ЕС и США - возможен только при смене власти. Поэтому ситуация у нас гипотетическая и нет смысла превращать ее сегодня в поле идеологических битв. Просто рассматриваем рационально эту возможность.

1. К власти приходит народная коалиция - по отдельности у народных партий нуль шансов победить нынешний режим. Бояться силового варианта выборов тоже не стоит. В Конституции записано - вся власть принадлежит только народу, это требование все тех же Международных пактов о правах. И поэтому Путин и его режим дорожит выборами и тратит кучу денег чтобы продлить свою власть именно выборным путем. Если же эта власть прямо нарушит это условие, то всему миру станет ясен антинародный характер этой власти и она автоматически попадет под самые жесткие санкции стран ООН.

2. Народная власть проводит учебный/условный Референдум и ситуация в корне меняется.

а) Украине надо как-то реагировать, а де факто народ Крыма сегодня вне ее. И вполне может сделать свой выбор. И там есть выбор народа Крыма в варианте 2013 года и в варианте 1992 года. Тем самым активируются Международные пакты о правах (обнуляя ссылку о международных законах в Резолюции ООН) и воля народа Крыма становится решающей.

б) Но Референдум условный, потому что два варианта в составе Украины условные. Если Украина их одобрит, значит Референдум станет законным, если не одобрит - то нарушит Международные пакты стран ООН как первичные к законам, упомянутым в Резолюции ООН. И тогда можно восстанавливать отношения с ООН, ЕС и США мимо желания Украины. А Крым остается в составе РФ пока Украина против волеизъявления народа.

в) Если Украина решает положиться на волю народа Крыма, то должна обсудить с правительством Крыма условия своих вариантов - а РФ предложит свои условия для честного выбора.

г) Передача решения народу Крыма автоматически передает ему же решение о том, кто виноват в конфликте. И кто должен платить за издержки. Смотрим историю и процесс конфликта.

д) Если все стороны поддерживают вариант в) как самый правомерный, то конфликт полностью решен юридически. При этом народ Крыма получает возможность самоопределения - то есть может выстраивать любые отношения с РФ или может выйти из состава Украины уже полностью законно.

е) Решение проблемы Крыма создает опору (и прецедент) для решения проблемы Донбасса. Здесь вариантов меньше, но есть явный, вполне законный и уже названный в переговорах - это децентрализация власти на Украине и предоставление больше прав (самоуправления) областям.

д) Решение проблемы Крыма создает опору для нового решения проблемы Приднестровья. Здесь надо добавить Международные пакты о правах в смысле решения "Русского вопроса", данного в моей статье
http://pro3001.narod.ru/marx/ukraina.htm

е) Решение проблемы Крыма позволяет вспомнить Референдум о сохранении СССР 1991 года (77% народа проголосовало за сохранение) и на основе Единой народной программы предложить Беларуси и Украине новый Союз.

То есть новый Референдум точно позволяет реализовать пункты а) и б) и тем самым полностью решить проблему Крыма для РФ как проблему снятия санкций. Остальное это бонусы продолжения процесса.

Оффлайн Галoчкa...

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-12
  • Пол: Женский
  • Дышу. Люблю. Живу!
Итак. Что получаем по Крыму?

1. ООН считает, что Референдум незаконный, но забыло про Международные пакты стран ООН о равенстве прав человеков-сообществ-народов.
Ты  считаешь, что  ООН беспристрастен по отношению к России также, как и к США?  Равенства  там  нет.Предвзятости  к России  сколько угодно.Но здесь вина России в том, что она дала повод с ней не считаться.

Цитировать
2. РФ считает что все нормально, Референдум законный, воля народа выполнена и поэтому находится под санкциями - потому что есть ряд фактических нестыковок в этой позиции: неполнота выбора, присутствие военных сил РФ, информационная блокада от Украины при проведении Референдума.
Да,есть нестыковки.Но  народ проголосовал и это зафиксировано  и международными наблюдателями А санкции всего лишь повод  по-крепче насолить России,раз  уж в прямое противостояние  Обама не пошёл.
Ну  и что, что наши военные  были в Крыму  и контролировали ситуацию? Считаю, что именно они  и спасли Крым  от  "второй "Одессы."
Цитировать
3. Украина считает, что Референдум незаконный, что воля народа была нарушена - так же в полном отрыве от Международных пактов о правах.
Если  так Украина считает,то  пусть объявит войну России и вернёт  "украденный" ею Крым.  Путин, признав легитимность выборов  Президента Украины  Порошенко   весной   2014 совершил первую серьёзную ошибку  по вопросу  с Украиной. Не признай  он   власть легитимной   много вопросов по Крыму  можно было бы  обнулить.
Цитировать
4. Навальный считает, что надо провести новый Референдум и доверить решение народу Крыма.

5. С вероятностью в 80% (Референдум и опросы международных организаций) народ Крыма примет пророссийское решение.
Народ Крыма   это и есть Россия.Никаких вторых референдумов  не должно быть.Навальный  считает иначе.Имеет право так считать. Сколько людей,столько и мнений.
Цитировать
Население Крыма 2014 - русские 67%.
И этим  всё сказано.

Цитировать

То есть новый Референдум - как ответ ООН, ЕС и США - возможен только при смене власти. Поэтому ситуация у нас гипотетическая и нет смысла превращать ее сегодня в поле идеологических битв. Просто рассматриваем рационально эту возможность.
  Это ты и твои единомышленники  надеются   рационально рассмотреть эту возможность.Запад ,ЕС и ООН   эту возможность могут только использовать в своих интересах против России. Я так  думаю.

"Их много - слов, но все же, если можешь,скажи, когда не можешь не сказать!"  В.Высоцкий

Оффлайн Галoчкa...

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-12
  • Пол: Женский
  • Дышу. Люблю. Живу!
Цитировать
То есть новый Референдум точно позволяет реализовать пункты а) и б) и тем самым полностью решить проблему Крыма для РФ как проблему снятия санкций. Остальное это бонусы продолжения процесса.
Не думаю, что так всё просто. даже при тех условиях о которых ты говорил выше.
Никто не хочет видеть сильной Россию. Им эт не надо- ни США, ни ЕС,ни  их сателлитам.
"Их много - слов, но все же, если можешь,скажи, когда не можешь не сказать!"  В.Высоцкий

Оффлайн Галoчкa...

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-12
  • Пол: Женский
  • Дышу. Люблю. Живу!
 Чтоб вопрос по Крыму никогда не всплывал чей  он,  тут  не референдум нужен, а  обновлённое  сильное  государство   с честным лидером  и его окружением. Народ должен  видеть   в нём своего вождя ,искренне  делающего  всё,для  его блага, и  для  процветания  государства.

Пока  это лишь мечты....
"Их много - слов, но все же, если можешь,скажи, когда не можешь не сказать!"  В.Высоцкий

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Никаких вторых референдумов  не должно быть.

то есть ты готова пожертвовать целым поколением русского народа

предложенное мной решение не простое, но вполне рациональное - тебе его надо перечитать несколько раз

там есть только один момент требующий моего дополнительного пояснения
это вопрос "почему этого решения никто не видит?"
ведь оно и не суперсложное

ответ тот же, что и с либeрализмом Навального и Зеленского
причина в международной академической науке и всеобщей глупости
это когда никто не видит мировой демократической революции 1917 года
это когда Международные пакты стран ООН о правах трактуются очень усеченно
то есть равенство человеков ДА
а вот уже на уровне равенства сообществ уже полное непонимание
отсюда и все эти американские и европейские моды на поддержку разных меньшинств
от евреев до геев

потому что реальная демократия - это всегда власть большинства, это и есть равенство прав сообществ
на этом же уровне прямо получаем равенство государственной и личной (частной) собственности
и крах всех либeральных экономических политик

а есть еще равенство народов, то что декларировал Ленин как самоопределение наций
и что практически нигде/никогда не работает, за исключением случаев когда это прямо выгодно сильным странам - типа США или СССР, то есть мир остается тюрьмой для всех народов

демократии надо учиться, надо учиться доверять всем сообществам и всем народам
пока этого нет - мы продолжаем оставаться во власти мирового Элитаризма
со всеми его родовыми пятнами - то есть всеобщим безумием и уродством

альтернатива простая - всеобщее религиозное безумие
референдум нам не нужен
будем сражаться со всем миром до последнего патрона и рубля
объединение народных сил невозможно в том числе по причине Крыма
(вспомним тут что предложение Ленина о немедленном Брестском мире трижды провалилось из-за таких вот патриотов, даже когда враг вплотную подошел к столице)
поэтому Путин и его режим будут править вечно
то есть воровской полуколониальный неофеодализм продолжится
потому что ну вот такие мы верные патриоты
и вот так мы любим свой русский народ

поэтому я спокойно повторяю, что все мы тут безумные уроды
пока правит Элитаризм

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Никто не хочет видеть сильной Россию.

ситуация у Ленина в 1921-1922 году была куда хуже
ситуация у Хрущева в 1953-1956 годах тоже была существенно хуже

но они не побоялись воевать со всем миром, используя их же оружие
то есть принципы мировой демократии

которой ты так боишься - до полной потери разума
боятся и в ЕС и в США - до потери половины ума
такая вот мировая 100-летняя война сумасшедших со слабоумными

Оффлайн Галoчкa...

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-12
  • Пол: Женский
  • Дышу. Люблю. Живу!
Цитировать
то есть ты готова пожертвовать целым поколением русского народа

предложенное мной решение не простое, но вполне рациональное - тебе его надо перечитать несколько раз

Нет,жертвовать ни кем не хочу. Нет конечно же.Хорошо перечитаю.Конечно перечитаю..
"Их много - слов, но все же, если можешь,скажи, когда не можешь не сказать!"  В.Высоцкий

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Путин боится " войны" а ,не я.
подобные войны прямо запрещены этими же Международными пактами о правах, как фиксации результатов создания Лиги наций после первой мировой и ее трансформации в ООН после второй мировой + результатов Нюрнбергского процесса + результатов Карибского кризиса (именно тогда и были выдвинуты эти Пакты, еще при Хрущеве - приняты в 1966 и ратифицированы в 1976)

здесь к статье 1 - права народов/населения/человеков на демократическое самоопределение (народный суверенитет)
добавляется определение агрессии в уставе ООН
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агрессия_(политика)

Путин и не собирался поддерживать Донбасс, а Крым взял исключительно в качестве компенсации от потери 50 млрд долларов, которые москвичи рассчитывали получить в Украине / ни в каких симпатиях к русскому народу до Крыма Путин замечен не был, а патриотические лозунги рассматривает исключительно с точки зрения повышения своего рейтинга внутри страны (за границей его рейтинг рухнул в связи с Украиной)

альтернативный подход представлен в моей статье - он решает все проблемы русского народа в ближнем зарубежье

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
вызывают неправомерные и наглые действия "партнёров"- врагов по сути

антирусские процессы шли в ближнем зарубежье с 1991 года
это проблема антирусской власти в самой РФ с 1991 года
плюс возмущение украинских националистов и прозападноукраинских олигархов относительно захвата экономики москвичами при посредстве Януковича и его Партии регионов

"причина войны в непонимании ее результатов" Суньцзы

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Самая.великая.победа---победа.без.войны.

Сунь-Цзы.

Цитата.неточная.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Самая.великая.победа---победа.без.войны.

имелась в виду другая фраза

Поэтому тот, кто не понимает до конца всего вреда от войны, не может понять до конца и всю выгоду от войны.

Оффлайн Галoчкa...

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-12
  • Пол: Женский
  • Дышу. Люблю. Живу!

https://youtu.be/eXCIMoyNas0

С  Рождеством!"

Сегодня праздник Рождества Христова!
Я поздравляю вас, мои друзья!
Желаю быть счастливыми, здоровыми;
Понять других и полюбить себя...

Найти всё то, к чему душа стремилась.
Не унывать, не плакать, не роптать!
И, чтоб в Рождественскую ночь вам всем приснилась
Неописуемая Божья благодать!

Мы одолеем с вами все невзгоды,
Построив светлый Храм в душе своей.
И пусть богатством станут прожитые годы
Для вас и ваших истинных друзей!
"Их много - слов, но все же, если можешь,скажи, когда не можешь не сказать!"  В.Высоцкий

Оффлайн Галoчкa...

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-12
  • Пол: Женский
  • Дышу. Люблю. Живу!
"причина войны в непонимании ее результатов" Суньцзы

Своеобразная  философия....  )
"Их много - слов, но все же, если можешь,скажи, когда не можешь не сказать!"  В.Высоцкий

Оффлайн Галoчкa...

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-12
  • Пол: Женский
  • Дышу. Люблю. Живу!
Попался    под руку в инете  интересный диалог 

Перед смертью генерал Ратников рассказал о природе к о р о н а в и р у с а

и  экстрасенсах в ФСО


Цитировать
- И что будет, по вашему, с Россией после окончания эпидемии?

- На этот вопрос однозначного ответа нет. Разумеется, наш отдел заглядывал за горизонт, но то, что мы там увидели оптимизма не внушает. В 2030 году целостного государства Россия мы не увидели. В мировом энергетическом пространстве целостной России – нет. Но мир меняется ежесекундно. Повторяю, что каждый из нас своими мыслями и частотами создает будущий мир. При прогнозах не может учитываться разумная составляющая людей, то есть их мысли. Мозг человека мысли не генерирует – он их только принимает. Мысли генерирует только душа человека и своими полевыми вибрациями их притягивает к мозгу. Надо всем нам чистить душу. Тогда и мысли будут достойные, и мы спасем не только свою страну, но и мир. Краткий алгоритм нашей судьбы: мысль – слова – действия – привычки – характер. Всю эту цепочку нужно тщательно контролировать. Сейчас – время очищения земли и каждой души.
 

  https://newizv.ru/interview/06-01-2021/pered-smertyu-general-ratnikov-rasskazal-o-prirode-koronavirusa-i-ekstrasensah-v-fso
"Их много - слов, но все же, если можешь,скажи, когда не можешь не сказать!"  В.Высоцкий

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
В мировом энергетическом пространстве целостной России – нет. Но мир меняется ежесекундно. Повторяю, что каждый из нас своими мыслями и частотами создает будущий мир. При прогнозах не может учитываться разумная составляющая людей, то есть их мысли. Мозг человека мысли не генерирует – он их только принимает. Мысли генерирует только душа человека и своими полевыми вибрациями их притягивает к мозгу. Надо всем нам чистить душу. Тогда и мысли будут достойные, и мы спасем не только свою страну, но и мир. Краткий алгоритм нашей судьбы: мысль – слова – действия – привычки – характер. Всю эту цепочку нужно тщательно контролировать. Сейчас – время очищения земли и каждой души.

Сейчас уперся в проблему самосдвига точки сборки (вхождение в транс, сон, суггестивный блок).
В этом зерне Перепросмотра, как технологии для всех, сейчас сконцентрирована вся сложность человеческой природы (ум+кооперация+творчество).

Поэтому ищем подсказки в пределах и за пределами наших представлений о мире.
Это представление о Боге и о загробной жизни.
В качестве опоры используем два текста.
По одной главе из книг Кастанеды и Пелевина.
http://www.pro3001.narod.ru/001/metamorfozy.htm

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Книга Пелевина называется "Непобедимое солнце" - праздник пришедший при Константине Великом и который стал прообразом современного Нового года и христианского Рождества (двойного - 25 декабря у европейцев и 6-7 января у православных).

Поэтому самое время почитать :)

В древние времена день зимнего солнцестояния (сегодня 21-22 декабря) и день максимального сближения Земли и Солнца (сегодня это 3-4 января) совпадали. Здесь ключевой момент - святая вода, которой становится вся вода на Земле к Крещение Исуса (но почему-то свои свойства в течение года сохраняет только вода церковная). Святой водой отгоняют и жгут все злые силы, где в первые ряды церковники помещали тех кто указывал на противоречия в церковном учении и жгли этих еретиков в реальных кострах (вода водой, а стихия огня надежнее).

То что на всей Земле - говорит об неэкранируемости силы, освящающей всю воду. А такая сила в физике только одна - это гравитация. Поэтому речь о максимальном сближении Земли и Солнца. А Солнце в древних религиях - бог №1. И все римские императоры назывались солнечными. Поэтому Пелевин правильно (хотя и плутовато) расшифровывает буквальный смысл слова солдат/солдатор - это Солнца слуга (в честь солнечного императора и его солнечного золотого солида как месячного жалования / 1 золотой солид = 25 серебряных денариев как стандартной платы за день службы). То что святая вода привязана к Крещению, а Крещение сдвинуто на 2 недели - это все путаница церковная. Такая же путаница с солнечными солидами и серебряными денариями в европейской истории с 16 века.

Потому оно и Непобедимое - потому что Солнце максимально близко. А день этот определяли как астрономически (солнцестояние, минимум дневного времени), так и экстрасенсорно (жрецы в храмах). И в те времена эти даты совпадали.

В общем, почитай эти две главы. Чтобы создалось собственное понимание. Потом я прокомментирую.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
для себя-тебя делаю метки
Пелевин - гений, Качественное чтение, Временная линия, Механизм отчуждения, Толчок Земли
ты должна все сама - я помогу вслед и оценю твой вклад, когда процесс кооперации сформируется

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Сегодня этим и займусь.Спасибо. Праздники меня немного выбили из "обоймы" ...Ну,это временно.  :))

Дон Хуан учил: Смерть - лучший советчик.

Когда-нибудь православные и католики и протестанты помирятся и договорятся когда отмечать Рождество.

Солнце - лучший советчик.



ПС. Атеистам рациональным=научным тоже деваться некуда. Солнце - это 99,99% всей земной энергии. Плюс системный фактор доминанты. Иррациональных социопатов-элитаристов в топку истории (вылечатся сами собой когда придет народная власть). Рациональных социапатов-элитаристов-либeралов - типа Чичеваркина (свежее интервью о Нвальном, о продаже самых-самых гос.предприятий, о власти денег-денег-денег) - туда же.

С Рождеством!
Силой творения волшебного нашего будущего.

Большой Форум