Задача на абсолютно упругое центральное столкновение двух шаров.

[severe]

Вам показал полное решение на базе существующего, опирающегося на законы сохранения. Это не я, а Вы должны доказать, что игнорируя углы и массы Вы удовлетворяете этим законам. А если Вы на них чхали, то у Вас просто не решение. Не о чём говорить, ни о какой "единственности"... 

Вы мне пытаетесь навязать какую-то другую, свою задачу. А задачу в заглавии темы взападло увидеть и решить? Моя задача ни хрена не частный случай Вашей, в Вашей задаче заданы массы, а в моей нет.

[sergey_B_K]

Вы мне пытаетесь навязать какую-то другую, свою задачу. А задачу в заглавии темы взападло увидеть и решить? Моя задача ни хрена не частный случай Вашей, в Вашей задаче заданы массы, а в моей нет.

Да, оставьте Вы... Есть давно известное решение задачи и основано оно на базовом физическом свойстве природы - законах сохранения энергии и импульса. Всё остальное фуфло. Если у Вас решение и, тем более, как вы утверждаете, обладает общностью, оно должно удовлетворять этому свойству. Как я знаю и, как Вы уже сами поняли, этого в Вашем "решении" нет. Так не гоните фуфло, да ещё с обидами на меня. Будьте добры удовлетворить сначала базовому свойству природы, а потом делать свои "заявления". 

[severe]

Есть давно известное решение задачи

Дана задача, условия в заглавии. Покажите давно известное её решение

[sergey_B_K]

Дана задача, условия в заглавии. Покажите давно известное её решение

Во-первых, не задача, а фуфло и Вам это уже показали. Во-вторых, показали ссылку на стандартные решения, с помощью которых определяются все параметры - и с углами, и с массами. Хватит гнуть безграмотность. 

[severe]

не задача, а фуфло

Это был ответ Сергея на экзаменационную задачу, которая имеет единственное физическое решение, и которую Сергей не в состоянии решить

[sergey_B_K]

Это был ответ Сергея на экзаменационную задачу, которая имеет единственное физическое решение, и которую Сергей не в состоянии решить

Я свои задачи решил и так, как Вам и не снилось, а на Ваше фуфло отвечайте сами. Для начала докажите, что Ваши "решения" являются таковыми, а именно, что они удовлетворяют законам сохранения. Потом будете на меня свою безграмотную лапку пытаться попринимать... 

[severe]

Я свои задачи решил и так, как Вам и не снилось, а на Ваше фуфло отвечайте сами. Для начала докажите, что Ваши "решения" являются таковыми, а именно, что они удовлетворяют законам сохранения. Потом будете на меня свою безграмотную лапку пытаться попринимать... 

Знаем мы эту дурную привычку Сергея, вместо решения задачи, менять её условия

[severe]

Подсказка. Чтобы получить ответ данной задачи, нужно решить следующую систему уравнений относительно \( V_1 \), \( V_2 \)

\( a+|c|b=V_1+|c|V_2 \)
\( a^2+|c|b^2=V_1^2+|c|V_2^2 \)

[Иван Горин]

Подсказка. Чтобы получить ответ данной задачи, нужно решить следующую систему уравнений относительно \( V_1 \), \( V_2 \)

\( a+|c|b=V_1+|c|V_2 \)
\( a^2+|c|b^2=V_1^2+|c|V_2^2 \)

Можно и проще.
\( a+|c|b=V_1+|c|V_2 \) закон сохранения импульса
\( a+V_1=b+V_2 \) закон сохранения суммы скоростей до удара и после удара.
c=-m2/m1

[sergey_B_K]

Подсказка. Чтобы получить ответ данной задачи, нужно решить следующую систему уравнений относительно \( V_1 \), \( V_2 \)

\( a+|c|b=V_1+|c|V_2 \)
\( a^2+|c|b^2=V_1^2+|c|V_2^2 \)

Можно и проще.
\( a+|c|b=V_1+|c|V_2 \) закон сохранения импульса
\( a+V_1=b+V_2 \) закон сохранения суммы скоростей до удара и после удара.
c=-m2/m1

Не так всё просто , уважаемый Иван, для начала скорости должны определяться относительно центра масс. Потьом, сумма скоростей до и после не будет равна. Она определяется ещё и соотношением масс, и углами столкновения. А вот этот идиотизм двоечника, да ещё и с наездом на меня, - это хамство альтов, за что, по хорошему, они должны отвечать..
Он доказал соответствие своих "изысканий" законам сохранения? Нет. Пусть гуляет вальсом. Я, кстати, ему показал общее и полное решение, а его экивоки в мой адрес только говорят о нём самом.
Слишком много развелось этих хамящих и топырящих пальцы бездарей.  Пройти невозможно. Суют везде свою тупость.

[Иван Горин]

Не так всё просто , уважаемый Иван, для начала скорости должны определяться относительно центра масс. Потьом, сумма скоростей до и после не будет равна. Она определяется ещё и соотношением масс, и углами столкновения. А вот этот идиотизм двоечника, да ещё и с наездом на меня, - это хамство альтов, за что, по хорошему, они должны отвечать..
Он доказал соответствие своих "изысканий" законам сохранения? Нет. Пусть гуляет вальсом. Я, кстати, ему показал общее и полное решение, а его экивоки в мой адрес только говорят о нём самом.
Слишком много развелось этих хамящих и топырящих пальцы бездарей.  Пройти невозможно. Суют везде свою тупость.

Уважаемый Каравашкин, данная задача решена Севером правильно. Он использовал закон сохранения импульса и закон сохранения кинетической энергии.
И массы он тоже использовал. Он их спрятал в коэффициенте с. Я этот коэффициент привел.
А закон сохранения скоростей следует из законов сохранения импульса и кинетической энергии.
Север привел задачу оригинальным скрытым способом, но правильно.
Из его постановки задачи понятно, что шары движутся вправо по горизонтали, и скорость левого шара больше.
Не оскорбляйте друг друга в такой простой задаче.

[severe]

c=-m2/m1

В условии задачи такого не было.

И массы он тоже использовал. Он их спрятал в коэффициенте с.

В условии задачи я массы не использовал. Согласно условию задачи \( c\equiv \frac{V_1-a}{V_2-b} \).

Из его постановки задачи понятно, что шары движутся вправо по горизонтали, и скорость левого шара больше.

Так было бы, если бы в условии задачи было \( a>0 \), \( b>0 \). Но такого в условии задачи не было.

Не оскорбляйте друг друга в такой простой задаче.

Кто кого оскорблял, можно судить хотя бы по смайлам.
 
Смайлы Сергея: (урка),  (хи-хи),  (врач).
 
Мои смайлы: (улыбка)

[sergey_B_K]

Уважаемый Каравашкин, данная задача решена Севером правильно. Он использовал закон сохранения импульса и закон сохранения кинетической энергии.
И массы он тоже использовал. Он их спрятал в коэффициенте с. Я этот коэффициент привел.

То, что он "использовал", он Вам ответил. Я просто это понял раньше. Смайлы же он заслужил. Я же не заслужил, решив строго более общую задачу, чем он меня обзывал. Пусть сначала школу выучит, потом голос будет подавать из-под парты. И то осторожно.
Помнится, в предыдущей задаче тоже я ему исправил и получил в обратку кучу всякого. 

[severe]

Помнится, в предыдущей задаче тоже я ему исправил и получил в обратку кучу всякого.

В предыдущей задаче Сергей тоже изменил условия задачи

[sergey_B_K]

В предыдущей задаче Сергей тоже изменил условия задачи

Какая непорядочность... Фу...  Забыл как векторы совал в определитель?  Исправили с его грязью в мой адрес, так ещё и после пытается... Такому помогать себе дороже... 

[severe]

Какая непорядочность... Фу...  Забыл как векторы совал в определитель?  Исправили с его грязью в мой адрес, так ещё и после пытается... Такому помогать себе дороже... 

У меня там определитель вообще не фигурировал. А в матрицу векторы совать можно. Как я и говорил, блочная матрица Вам в помощь
Кстати, матрица в предыдущей задаче оказалась мне нужна только потому, что физик Сергей Каравашкин никогда не встречал выражение \( m_i\vec a_{ij}=-m_j\vec a_{ji} \)
Предыдущая задача http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607434.0

Не так всё просто..., для начала скорости должны определяться относительно центра масс.

Для Вас стало очередным открытием, что в задачах на абсолютно упругое центральное столкновение двух шаров все скорости по умолчанию рассматриваются в ИСО?

[severe]

То, что он "использовал", он Вам ответил. Я просто это понял раньше.

А я ещё раньше понял, что Сергей так и норовит изменить условие данной задачи.
Заменить условие данной задачи \( \frac{V_1-a}{V_2-b}=c \) на условие другой задачи \( -\frac{m_2}{m_1}=c \)

[sergey_B_K]

У меня там определитель вообще не фигурировал. А в матрицу векторы совать можно. Как я и говорил, блочная матрица Вам в помощь

Вот Вы дали ссылку. Пусть посмотрят как Вы убрали свои векторы из тройного произведения... 

Кстати, матрица в предыдущей задаче оказалась мне нужна только потому, что физик Сергей Каравашкин никогда не встречал выражение

Но Вы явно ошиблись, если ради меня производили это жонглирование. Я что я видел, Вам даже не снилось. Тем более, когда закрываете глаза на то, что Вам показывают ради этого пустого жонглирования. Я же решаю физические задачи, которые столетиями никто в мире решить не смог и проверяю в экспериментах, а не придумываю, как Вы, куда бы что встромить по внешней похожести.

Для Вас стало очередным открытием, что в задачах на абсолютно упругое центральное столкновение двух шаров все скорости по умолчанию рассматриваются в ИСО?

Ну, это просто подло, когда я Вам показал значительно общие решения, чем Ваш банальный примитив школьника-двоечника.
Это лишь подтверждает, что наговорить не можете, но невмоготу... 

[severe]

Вот Вы дали ссылку. Пусть посмотрят как Вы убрали свои векторы из тройного произведения... 

Пусть посмотрят, как я (временно) пошёл на поводу у Вас, и убрал векторы из матрицы

Но Вы явно ошиблись, если ради меня производили это жонглирование. Я что я видел, Вам даже не снилось. Тем более, когда закрываете глаза на то, что Вам показывают ради этого пустого жонглирования. Я же решаю физические задачи, которые столетиями никто в мире решить не смог и проверяю в экспериментах, а не придумываю, как Вы, куда бы что встромить по внешней похожести.

Моя задача не является частным случаем Вашей, потому что в условиях Вашей задачи массы заданы, а в условиях моей - нет

Ну, это просто подло, когда я Вам показал значительно общие решения, чем Ваш банальный примитив школьника-двоечника.

Ваши решения были бы значительно более общими, если бы в Вашей задаче, как и в моей, не были заданы массы. А так Вы показали, что не в состоянии решить простейшую задачу на столкновение шаров

[sergey_B_K]

Пусть посмотрят, как я (временно) пошёл на поводу у Вас, и убрал векторы из матрицы

Ну, возвращайте свою глупость, мне-то что? 

Моя задача не является частным случаем Вашей, потому что в условиях Вашей задачи массы заданы, а в условиях моей - нет

А у Вас вообще не физическая задача, а тупость безграмотности.

Ваши решения были бы значительно более общими, если бы в Вашей задаче, как и в моей, не были заданы массы. А так Вы показали, что не в состоянии решить простейшую задачу на столкновение шаров

 
Вот такая х.. "наука" у России...