Куда я попал?

[capitalist]

Пусть идут,придут другие.Понимаешь есть бизнес,а есть дело.Мы предлагаем дело и за него отвечаем, а вот за чей то бизнес я отвечать не могу и не хочу.Капитализм мы видели и видим во всей красе.Какая мне прибыль от этой системы. Никакой, почему ты тогда этому удивляешься.Мало того, в их капиталах есть и мои деньги,которые они присвоили, и почему ты думаешь,что я должен быть от этого в восторге.Как нам вести собственную экономику,если нас лишили средств,мало того создали целую систему,которая как насос выкачивает  именно из экономики эти средства.И это все называется капитализм.И к чему ты нас призываешь,дальше идти такой дорогой,а куда? Мне оплачивать чью то красивую жизнь не хочется, да и не кому не хочется,я думаю ты с этим согласен. Тогда зачем эти пртензии на то,что мы не хотим жить себе в убыток,это не по капиталистически.

"Бизнес" с английского так и переводится "дело", если ты невкурсе.
Твой наивности "совковой" я не перестаю поражатьася... Никто тебе за чужое дело не предлагает отвечать, отвечай за своё, только делай это дело и всё будет впорядке. ;)
Действительно какая разница что делают другие, главное что делаешь ты сам и как живёшь.
Я же уже говорил: зачем пытаться изменить общество, пусть каждый изменит себя, сделает себя счастливым и позаботится о своём благосостоянии и мы будем жить в обществе счастливых и обеспеченных людей!
Всё что для этого нужно это законодательство поддерживающее свободный рынок и социально-экономическую контрактную законность.

[capitalist]

Пусть идут,придут другие.

Клиенты уйдут к конкуренту, а новые не придут, а сразу пойдут к конкуренту, потому что у него и цены и качество и реклама лучше... и ты пролетишь в банкротство - обычное дело для таких наивных как ты в развитой капиталистической системе 

[morgan]

Клиенты уйдут к конкуренту, а новые не придут, а сразу пойдут к конкуренту, потому что у него и цены и качество и реклама лучше... и ты пролетишь в банкротство - обычное дело для таких наивных как ты в развитой капиталистической системе 

Почему наивный? Если бы это система не действовала,мы бы давно в трубу вылетели.Только вот дурацкий кризис нас подкосил,да и не только нас. А реклама идет через заказчиков.Для заказчиков это самый рентабельный путь,потому что они знают куда идут и что получат. Рекламе у нас не очень доверяет,сам знаешь насочинять могут такого что дух захватит.Кредитов в банке не берем,лучше пояс потуже затянуть,чем петлю на шее.

[диоген]

"Бизнес" с английского так и переводится "дело", если ты невкурсе.
Твой наивности "совковой" я не перестаю поражатьася... Никто тебе за чужое дело не предлагает отвечать, отвечай за своё, только делай это дело и всё будет впорядке. ;)
Действительно какая разница что делают другие, главное что делаешь ты сам и как живёшь.
Я же уже говорил: зачем пытаться изменить общество, пусть каждый изменит себя, сделает себя счастливым и позаботится о своём благосостоянии и мы будем жить в обществе счастливых и обеспеченных людей!
Всё что для этого нужно это законодательство поддерживающее свободный рынок и социально-экономическую контрактную законность.

Наивность у тебя ибо есть реальный сектор ..А есть финансово-торгашеский..
ОН и создал теперешний кризис..
Вообще то мы хотим вернуть обществу стабильность и развитие..Насчет того что бы каждый изменилсясам просто глупо ибо полная утопия..Вопрос то стоит о вполне измеряемых вещах..Электричество,питание,отопление..А ты про то что нужно изменится и обходится без этого..? ? ?

[БОГАТЫРЁВ]

У нас очень хорошее и лучшее по качеству в Мире здравохранение. Я сравнивал со многими, ни одна страна не может сравнится по уровню сервиса и качеству. Своими глазами видел и сравнивал, а не по фильмам. Я 20 лет езжу по Миру, мало осталось стран где я не был и то восновном там где нормальные люди не гуляют (в Африке и на ближнем востоке)...

У меня тут вполне конкретные основания сказать, что ты либо бессовестно лжёшь либо говорить то ,чего не знаешь.
Лучший способ сорвать своего товарища, в своё время уехавшего на ПМЖ в США, на мат и проклятия, это спросить о её системе здравоохранения. У меня очень много друзей сейчас живут в США и они очень даже объективно могут сравнить вашу систему здравоохранения с советской.
Общее мнение ИХ о штатовской системе здравоохранения вертится вокруг эпитета "дерьмо холерное".
У нас в СССР если человек попадал в беду, то его спасали вне зависимости от его кредитной истории и толщины бумажника. Вполне обычным было, например, операция на сердце, с последующей реабилитацией для бомжа.
Если же кто-то оказывался без медицинской помощи, то виновные вне зависимости от званий оказывались в тюрьме.

Например, очень хороший мой друг Павел Краснов, живёт ныне в Торонто, постоянно мотается и по США и по Европе.
Имеет собственный дом (ударение на собственный - выкуплен). Кроме него в самих Штатах есть по крайней мере восемь моих друзей, с которыми я переписываюсь. всё, что я тут сказал - их мнение.

Ну а какая мотивация работает при социализме? - никакой!

Ошибаешься!
Ваша пропаганда в этой области также то же самое холерное дерьмо и повторять зады этой пропаганды - себя полностью дискредитировать.

Никто и не работал поэтому и экономика развалилась и сам СССР... Ну разве это не факт?

Не факт!
Экономику СССР последовательно ломали на протяжении 15 лет. Эти самые наши "реформаторы".
Окончательно её удалось сломать только к 2002 году.
так что экономика рухнула не сама по себе а по причине вполне конкретных действий предателей родины, которые подрядились за конкретные преференции от американского правительства уничтожить СССР.
ВОТ ЭТО для нас ФАКТ!
причём очевидный.
Именно поэтому огпромное количество людей совсем недавно отмечало день рождения Сталина.
Дать ссылку на материал с фотками  с Красной площади?

Я жил на юге Китая не долго, но могу сказать что только благодаря введению капиталистической системы восновном в ыжных регионах промушленность и экономика начала бурно развиваться...  Потенциал у страны огромен, но мешает социалистическое влияние севера и инертность самого китайского даоциского менталитета ;)

И тем не менее, они ни разу не поднялись до темпов развития нормальной советской экономики.
Мы выдавали от 8 до 15% в год без каких-то капитализмов. В изоляции от внешнего мира. Без возможности грабить, как это делает США со своими союзниками, страны третьего мира.
Вы же со своей экономикой не можете выдать в среднем более 3%. причём это для вас считается "большим оживлением экономики" "небывалым ростом".
Для нас же это была просто "стагнация" и застой.
Кроме того УКАЗЫВАЮ КОНКРЕТНО: В Китае - не капитализм!

Даже при Сталине было довольно большое количество частных предприятий, производящих до 90% некоторых наименований предметов ширпотреба.
Их закрыл иудушка Хрущёв.
Так что наличие частных предприятий в Китае - лишь аккуратное следование ИМЕННО СТАЛИНСКОЙ МОДЕЛИ СОЦИАЛИЗМА.
Так что извини, но все твои аргументы.... пыль!

[диоген]

У меня тут вполне конкретные основания сказать, что ты либо бессовестно лжёшь либо говорить то ,чего не знаешь.
Лучший способ сорвать своего товарища, в своё время уехавшего на ПМЖ в США, на мат и проклятия, это спросить о её системе здравоохранения. У меня очень много друзей сейчас живут в США и они очень даже объективно могут сравнить вашу систему здравоохранения с советской.
Общее мнение ИХ о штатовской системе здравоохранения вертится вокруг эпитета "дерьмо холерное".
У нас в СССР если человек попадал в беду, то его спасали вне зависимости от его кредитной истории и толщины бумажника. Вполне обычным было, например, операция на сердце, с последующей реабилитацией для бомжа.
Если же кто-то оказывался без медицинской помощи, то виновные вне зависимости от званий оказывались в тюрьме.

Например, очень хороший мой друг Павел Краснов, живёт ныне в Торонто, постоянно мотается и по США и по Европе.
Имеет собственный дом (ударение на собственный - выкуплен). Кроме него в самих Штатах есть по крайней мере восемь моих друзей, с которыми я переписываюсь. всё, что я тут сказал - их мнение.
Ошибаешься!
Ваша пропаганда в этой области также то же самое холерное дерьмо и повторять зады этой пропаганды - себя полностью дискредитировать.
Не факт!
Экономику СССР последовательно ломали на протяжении 15 лет. Эти самые наши "реформаторы".
Окончательно её удалось сломать только к 2002 году.
так что экономика рухнула не сама по себе а по причине вполне конкретных действий предателей родины, которые подрядились за конкретные преференции от американского правительства уничтожить СССР.
ВОТ ЭТО для нас ФАКТ!
причём очевидный.
Именно поэтому огпромное количество людей совсем недавно отмечало день рождения Сталина.
Дать ссылку на материал с фотками  с Красной площади?

И тем не менее, они ни разу не поднялись до темпов развития нормальной советской экономики.
Мы выдавали от 8 до 15% в год без каких-то капитализмов. В изоляции от внешнего мира. Без возможности грабить, как это делает США со своими союзниками, страны третьего мира.
Вы же со своей экономикой не можете выдать в среднем более 3%. причём это для вас считается "большим оживлением экономики" "небывалым ростом".
Для нас же это была просто "стагнация" и застой.
Кроме того УКАЗЫВАЮ КОНКРЕТНО: В Китае - не капитализм!

Даже при Сталине было довольно большое количество частных предприятий, производящих до 90% некоторых наименований предметов ширпотреба.
Их закрыл иудушка Хрущёв.
Так что наличие частных предприятий в Китае - лишь аккуратное следование ИМЕННО СТАЛИНСКОЙ МОДЕЛИ СОЦИАЛИЗМА.
Так что извини, но все твои аргументы.... пыль!

Можно добавить что производство ЖУЖАЛОК для ануса в Китае ориентированно на ЗАПАДЛО..
Стандартный договор что произведенное на 70 % должны продаваться НЕ в Китае..И как видите инвестиции
В Китае дают Финансы в виде налогов..И опыт работников обучаемых работой на иностранных предприятиях..Короче они максимально использовали коньюктуру и климат что бы СОЗДАТЬ свою экономику..Правда приходится стрелять много..И передними скоро встанет вопрос о репрессиях..Или  будет крах как при СССР..Правда народ еще помнит у них как переживали после опиумных войн засилье иностранцев..Вряд ли они позволят просто так произвести переворот..А значит ГВ..Посмотрим..

[Прон]

Умных и веселых достаточно... А счастливые по жизни ни на политических, ни на других форумах не сидят, а уж на этом тем более.  

  +1 - за правду о БФ.

[эдя псковский]

Когда у вас будет развит капитализм ты поймёшь о чём я говорю ;)

Не будет. Не поймем. Нам тупо не позволят вылезти за рамки периферийного капитализма. А рывок это - революция.

[диоген]

Не будет. Не поймем. Нам тупо не позволят вылезти за рамки периферийного капитализма. А рывок это - революция.

Вот тут согласен..Кто себе создает конкурентов..?Загасить могут..Если дадим..

[byf59]

  +1 - за правду о БФ.

А чего-ж не правда, правда конечно. Тут и особых бедняков то нет, но у всех претензии к власти и претензии серьезные, это настолько очевидно, что спорить по этому поводу просто глупо. Что нам всем не нравится? Многое.
Нам не нравится, что есть бомжи и беспризорники, что люди подчас умирают от пустякового несчастного случая или болезни, потому что у них (ох и ах) не оказалось медицинского полюса, что на улице не видно счастливых лиц и улыбок (их можно разглядеть лишь за тонированными стеклами дорогих иномарок). Нам не нравится, что в школах продают наркотики, а курение стало абсолютной нормой. Нам не нравится "голубой" экран с которого тварь по имени Боря Моисеев совершенно свободно повествует всей стране о своем юном педерастическом опыте. Нам не нравится, что нас ежедневно призывают покаятся за якобы страшные грехи наших великих предков, а в школьных учебниках чуть ли не прямо говорится, что они были просто дураками и извергами. Нам не нравится когда нам лгут прямо в глаза и убеждают, что мы во всем виноваты сами, а тем временем наши "тихие кровопийцы" удостаиваются великих почестей в "цивилизованном мире". Нам не нравятся миллионеры и миллиардеры, которые ничего не изобрели и не построили, кроме роскошных офисов и изощреных систем отъема денег у населения.
Продолжать долго можно, но одно совершенно ясно - нас нагло, подло и цинично обокрали и оболгали и мы не позволим этим нелюдям остатся безнаказанными, чего бы нам это не стоило.

[MrMister]

Кроме того УКАЗЫВАЮ КОНКРЕТНО: В Китае - не капитализм!
Даже при Сталине было довольно большое количество частных предприятий

Частное предприятие - предприятие организованное частником/частниками ,на средства частника,находящееся в собственности частника/частников.
Понятно что если частник/частники вложили свои собственные средства в покупку помещения, оборудования - то это их собственность.

Так выражение "частное предприятие" понимают все. Вы упорно зачем-то занимаетесь подменой понятий - в другой теме Вы сами поясняли что это были не частные предприятия а по сути артели,кооперативы участники которых не имели в своей частной собственности помещения и оборудование - это было государственным.

Не понятно зачем Вы так упорно социалистическую государственную артель называете частным предприятием. Ведь ложь и подмена понятия с Вашей стороны в этом вопросе очевидны. Что это Вам дает, зачем Вам это?

Так что наличие частных предприятий в Китае - лишь аккуратное следование ИМЕННО СТАЛИНСКОЙ МОДЕЛИ СОЦИАЛИЗМА

При сталинской модели частная собственность на средства производства и частный найм были запрещены, в Китае это существует. Разница принципиальная. Причем и с точки зрения левых и с точки зрения правых.

[MrMister]

Даже при Сталине было довольно большое количество частных предприятий, производящих до 90% некоторых наименований предметов ширпотреба.Их закрыл иудушка Хрущёв.
Так что наличие частных предприятий в Китае - лишь аккуратное следование ИМЕННО СТАЛИНСКОЙ МОДЕЛИ СОЦИАЛИЗМА

Кстати разница естчо и в том что эти советские артели производили ботинки,брюки,ложки. А в Китае частные предприятия производят все - включая телевизоры,автомобили и так далее.

[MrMister]

что на улице не видно счастливых лиц и улыбок (их можно разглядеть лишь за тонированными стеклами дорогих иномарок)

Преувеличение,причем явное. Вообще весь стиль сообщения похож как-то на агитку,как будто профессиональный журналист для газеты писал.

что нас ежедневно призывают покаятся за якобы страшные грехи наших великих предков, а в школьных учебниках чуть ли не прямо говорится, что они были просто дураками и извергами

Если имеется в виду отношение к советской истории -то не стоит Вам говорить от лица всех - потому что не все в России ассоцииируют себя с большевиками и коммунистами. И следовательно если где-то прежних коммунистов ругают - то далеко не все воспринимают это на свой счет и на счет своих предков - если те не были коммунистами - то нет и оснований на их счет относить критику в адрес коммунистов,логично?
Кстати тенденция ругать все связанное с СССР сменилась на обратную - в том числе и в СМИ и в учебниках.
Власть держит хвост по ветру - поняли что так можно заработать некий политический капитал для себя.
И вообще что-то дать населению (ну значительной части) - что хотели то и получите,бросить косточку в виде более позитивного освещения советской истории. Это ведь проще чем развивать инновационную экономику или сделать что-то другое реальное.

[БОГАТЫРЁВ]

Почему люди так стремятся изменить общество?

Чтобы жить по совести, а не по мерзавцам.

Почему бы не начать с себя? Сделай себя счастливым. Пусть каждый в конкурентной борьбе сделает себя счастливым и благополучным... и мы будем жить в обществе благополучных и счастливых людей. ;)

Чушь бред и ахинея! ?
Вот приезжай сюда ,на наше место и давай, делай себя счастливым.
А мы поглядим.
Особенно тогда, когда народ, дошедший до ручки от этого самого "самого справедливого капиталистического общества" придёт к тебе лично счёт предъявлять.

[диоген]

Преувеличение,причем явное. Вообще весь стиль сообщения похож как-то на агитку,как будто профессиональный журналист для газеты писал.
Если имеется в виду отношение к советской истории -то не стоит Вам говорить от лица всех - потому что не все в России ассоцииируют себя с большевиками и коммунистами. И следовательно если где-то прежних коммунистов ругают - то далеко не все воспринимают это на свой счет и на счет своих предков - если те не были коммунистами - то нет и оснований на их счет относить критику в адрес коммунистов,логично?
Кстати тенденция ругать все связанное с СССР сменилась на обратную - в том числе и в СМИ и в учебниках.
Власть держит хвост по ветру - поняли что так можно заработать некий политический капитал для себя.
И вообще что-то дать населению (ну значительной части) - что хотели то и получите,бросить косточку в виде более позитивного освещения советской истории. Это ведь проще чем развивать инновационную экономику или сделать что-то другое реальное.

Значит вас скоро вешать будут..Веревка то дома есть..?

[БОГАТЫРЁВ]

социализм может существовать только как закрытая система, капитализму нужна прибыль и экспансия во вне. Ни первое, ни второё уже не возможно в современном мире.

Маленькая поправочка, Скорпион. Социализм МОЖЕТ существовать и как закрытая, и как открытая система.
Главное отличие его от капитализма  - отрицание паразитизма, паразитических схем существования людей, наций, народов, стран.
Ведь сущность капитализма - ПАРАЗИТИЗМ. (по Марксу - эксплуатация человека человеком).

[диоген]

Маленькая поправочка, Скорпион. Социализм МОЖЕТ существовать и как закрытая, и как открытая система.
Главное отличие его от капитализма  - отрицание паразитизма, паразитических схем существования людей, наций, народов, стран.
Ведь сущность капитализма - ПАРАЗИТИЗМ. (по Марксу - эксплуатация человека человеком).

Вообще то он правильно дал понять что нам НЕ удастся жить как Западлу..МЕСТО занято..ТАК что если кто хочет жить надобно подумывать о советской системе..

[А. Ю. Экономов]

Ведь сущность капитализма - ПАРАЗИТИЗМ. (по Марксу - эксплуатация человека человеком).

Если применить этологический подход, то капитализм это задействование именно эгоистичных поведенческих программ.

[БОГАТЫРЁВ]

Частное предприятие - предприятие организованное частником/частниками ,на средства частника,находящееся в собственности частника/частников.
Понятно что если частник/частники вложили свои собственные средства в покупку помещения, оборудования - то это их собственность.

Так выражение "частное предприятие" понимают все.

МрМистер!
Тебе сколько объяснять ЭЛЕМЕНТАРНОЕ?
Да любому здесь присутствующему ГРАМОТНОМУ человеку, совершенно НАСРАТЬ на то, что и как понимают твои "все".
Ты пытаешься сказать, что я "упорно зачем-то занимаетесь подменой понятий" в то время как вы сами ИМЕННО ЭТО  сейчас и пытаетесь произвести.
Есть ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОЕ ПОНЯТИЕ "ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ".  
И если в собственности человека при социализме была например, фотомастерская, парикмахерская, обувная мастерская или ещё что-то, то это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ и ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ.
Так что идёшь ты лесом  В ЧИСТО РУССКОМ НАПРАВЛЕНИИ и не оборачиваешься!

[БОГАТЫРЁВ]

Если применить этологический подход, то капитализм это задействование именно эгоистичных поведенческих программ.

Бери выше: сплошной шакализм!  +@>