Автор Тема: Мёрзлые идиоты  (Прочитано 10762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #540 : 28 Август 2020, 21:56:21 »
Прецессия влияет на климат из-за изменения ориентации оси в пространстве, хотя наклон к эклиптике и не меняется.

Однако, насколько я знаю, это само по себе вряд ли может привести к глобальному оледенению. Хотя спусковым крючком или одним из факторов возможно может быть.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #540 : 28 Август 2020, 21:56:21 »
Загрузка...

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #541 : 28 Август 2020, 21:59:13 »
Не будет. Я уже вам писал, что прецессия этого сделать не может.
Ещё раз повторяю, разберитесь с прецессией.

А эксцентриситет к этому вообще отношения не имеет.
Что не может? Изменить угол оси относительно эклиптики? Не я выдумал. В справочниках есть. Что не может прецессия? Климат изменить? Так ить, климатология не наука, как история и психиатрия с психологией. там господствуют догмы и вера. И масса неизвестных факторов.  Но гипотезы такие имеются. По крайней мере вполне логично предположить, и не катастрофично. https://ru-universe.livejournal.com/1019416.html
« Последнее редактирование: 28 Август 2020, 22:16:36 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #542 : 28 Август 2020, 22:05:41 »
Лавринович, что с вами? Вы тупо игнорируете написанное мною!  |^-

ПРЕЦЕССИЯ НЕ МЕНЯЕТ УГОЛ НАКЛОНА ЗЕМНОЙ ОСИ К ПЛОСкОСТИ ЭКЛИПТИКИ


Теперь видно?  :)
А разве плоскость эклиптики светит и греет?
К плоскости ,нет, но плоскость не светит, угол наклона к лучам солнца, к линии соединяющей эти два объекта , существенно важнее.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #543 : 28 Август 2020, 22:14:34 »
Лавринович, что с вами? Вы тупо игнорируете написанное мною!  |^-

ПРЕЦЕССИЯ НЕ МЕНЯЕТ УГОЛ НАКЛОНА ЗЕМНОЙ ОСИ К ПЛОСкОСТИ ЭКЛИПТИКИ


Теперь видно?  :)
Да, Вы правы! К плоскости эклиптики не меняет. Это бес попутал. Но что меняет . Меняет ,при наличии эксцентриситета на то какое полушарие будет повернуто к Солнцу  в апогелии , какое в перигелии
« Последнее редактирование: 28 Август 2020, 22:23:37 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #544 : 28 Август 2020, 22:22:17 »
Однако, насколько я знаю, это само по себе вряд ли может привести к глобальному оледенению. Хотя спусковым крючком или одним из факторов возможно может быть.
Оледенение является фактом. Поверхностное оледенение ,частичное, как сейчас или более сильное , по крайней мере , понятно. Получили меньше тепла и пошел процесс. Но вот промерзание под ледниками на полтора км,  ни в какие ворота не лезет. Под обычными ледниками тепло. Выше нуля. Из-за теплового потока из недр. А лед, особенно толстый, это теплоизоляция.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #545 : 28 Август 2020, 22:33:04 »
Да, Вы правы! К плоскости эклиптики не меняет. Это бес попутал. Но что меняет . Меняет ,при наличии эксцентриситета на то какое полушарие будет повернуто к Солнцу  в апогелии , какое в перигелии


Что то бледновато моя правота выглядит... Смачнее надо, смачнее :)

Теперь с эксцентриситетом вам надо разобраться :)
Он тоже не при делах.

Поворот земной оси во время прецессии, действительно меняет углы падения солнечных лучей в разных регионах Земли. Вот только не так катастрофично , как вы написали первоначально.

У глобальных оледенений другие причины. Здесь они уже обсуждались.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн viktor_chumak

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-5
  • Пол: Мужской
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #546 : 28 Август 2020, 22:35:16 »
По поводу наклона земной оси:
наша планета - гигантский гироскоп. Юла, проще говоря. Изменить угол наклона земной оси нельзя никак. Никаких силёнок не хватит.  Разве что Бога в помощь позвать.








Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #547 : 28 Август 2020, 22:38:09 »

Что то бледновато моя правота выглядит... Смачнее надо, смачнее :)

Теперь с эксцентриситетом вам надо разобраться :)
Он тоже не при делах.

Поворот земной оси во время прецессии, действительно меняет углы падения солнечных лучей в разных регионах Земли. Вот только не так катастрофично , как вы написали первоначально.

У глобальных оледенений другие причины. Здесь они уже обсуждались.
Хотел изобразить румянец стыда , а получилось бледно. Оперативно поменять не удалось, что-то сообщает типа сессия истекла.  Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:  Ваша сессия истекла во время написания сообщения. Пожалуйста, попробуйте заново.
« Последнее редактирование: 28 Август 2020, 22:40:16 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #548 : 28 Август 2020, 22:44:39 »

Что то бледновато моя правота выглядит... Смачнее надо, смачнее :)

Теперь с эксцентриситетом вам надо разобраться :)
Он тоже не при делах.

Поворот земной оси во время прецессии, действительно меняет углы падения солнечных лучей в разных регионах Земли. Вот только не так катастрофично , как вы написали первоначально.

У глобальных оледенений другие причины. Здесь они уже обсуждались.
Лавринович, что с вами? Вы тупо игнорируете написанное мною!  |^-

ПРЕЦЕССИЯ НЕ МЕНЯЕТ УГОЛ НАКЛОНА ЗЕМНОЙ ОСИ К ПЛОСкОСТИ ЭКЛИПТИКИ


Теперь видно?  :)
Вы правы! Бес попутал,лоханулся.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #549 : 28 Август 2020, 22:52:59 »
По поводу наклона земной оси:
наша планета - гигантский гироскоп. Юла, проще говоря. Изменить угол наклона земной оси нельзя никак. Никаких силёнок не хватит.  Разве что Бога в помощь позвать.


Может столкновение с крупным космическим телом, как это, видимо, произошло с Ураном.
Но человечество этого не переживёт. 

На самом деле всё несколько сложнее. Есть, например, орбитальные резонансы.

А сам угол между осью и плоскостью Земли изменяется из-за изменения положения самой плоскости орбиты из-за вляния других планет. За последние 5 миллионов лет наклон земной оси колебался от 22,1 до 24,5 градусов с периодом примерно 41 000 лет.

Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #550 : 28 Август 2020, 22:54:16 »
Хотел изобразить румянец стыда , а получилось бледно. Оперативно поменять не удалось, что-то сообщает типа сессия истекла.  Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:  Ваша сессия истекла во время написания сообщения. Пожалуйста, попробуйте заново.

Да, ладно, я же шучу.   :) 

Хотя с эксцентристиетом разберитесь.  &-%
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #551 : 28 Август 2020, 22:59:06 »
Вы задолжали уже пару альбомов крутейшего порно :)
Без обид, шЮтка
https://fishki.net/36672-devushki-v-mikro-bikini-23-foto.html
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #552 : 28 Август 2020, 23:06:23 »
Разобрались уже. Зимой мы к Солнцу ближе, но из-за наклона оси именно в момент близости повернуты от светила. А южное полушарие, именно, повернуто к  и ближе. Там в среднем теплее. Вот вам и эксцентриситет.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #553 : 28 Август 2020, 23:18:31 »
Разобрались уже. Зимой мы к Солнцу ближе, но из-за наклона оси именно в момент близости повернуты от светила. А южное полушарие, именно, повернуто к  и ближе. Там в среднем теплее. Вот вам и эксцентриситет.

Не разобрались!
Да, эксцентриситет немного влияет на различия имеющегося климата в разных полушариях, причём я уже написал, что разница расстояний около 3%, поэтому это влияние мало.

Но самое главное это постоянный фактор.
А речь то идёт о другом: об изменении климата. К изменению климата эксцентриситет отношения не имеет.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #554 : 28 Август 2020, 23:27:29 »
А речь то идёт о другом: об изменении климата. К изменению климата эксцентриситет отношения не имеет.
Никто не знает точно, что именно влияет. Увеличьте эксцентриситет , будет сильно влиять.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #555 : 28 Август 2020, 23:34:49 »
это постоянный фактор.
Вроде, да.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #556 : 28 Август 2020, 23:54:54 »
Никто не знает точно, что именно влияет. Увеличьте эксцентриситет , будет сильно влиять.

Так он же не меняется по крайней мере на протяжении миллионов лет и нет оснований для его изменения. С тем же успехом мы можем обсуждать и наклоны оси на 90 градусов. Давайте, обсуждать возможные причины изменения климата.

Вы противоречивы. Следующие 2 цитаты несовместны:

Увеличьте эксцентриситет , будет сильно влиять.

и ответ на моё утверждение, что эксцентриситет - постоянный фактор:

Вроде, да.
:)
« Последнее редактирование: 28 Август 2020, 23:58:13 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн viktor_chumak

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-5
  • Пол: Мужской
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #557 : 29 Август 2020, 07:14:12 »
К изменению климата эксцентриситет отношения не имеет.

Именно так. Это совершенно очевидно.
Появление толстых материковых льдов означает весьма и весьма длительный процесс переноса воды атмосферой из океанов на материк. Т.е. это не был катастрофический сценарий. Ситуация развивалась достаточно длительное время.
Явление обледенения не носит (надеюсь) периодического характера, это разовые процессы. Имеющиеся объяснения данному событию чересчур умозрительны и малореалистичны - в духе Дарьи Донцовой. Если коротко - мышка пробежала, хвостиком махнула и вот результат... 
По-видимому, недостаточен опыт наблюдений за климатом, не хватает достоверных данных - что и понятно. Если некоторые личности вместо накопления знаний о климате начинают изготавливать гиперзвуковые ракеты, то можно сделать вывод, что знания о климате нам не понадобятся - не успеем ими воспользоваться.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46621
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1924/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #558 : 29 Август 2020, 09:52:00 »


Вы слишком вольно обращаетесь с нашей планетой - то так её поставите, то этак, то положите! Какая-то "Камасутра" получается....

Нельзя так. Ведите себя поприличней.

Да! лоханулся слегка, сорри!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #559 : 29 Август 2020, 10:46:06 »
Появление толстых материковых льдов означает весьма и весьма длительный процесс переноса воды атмосферой из океанов на материк. Т.е. это не был катастрофический сценарий. Ситуация развивалась достаточно длительное время.

Прелюбопытнейшая мысль!

Стоит её несколько расширить.
Конденсация и Замерзание воды однозначно согревает воздух локально в месте процесса.
НО т может как нагревать, так и ОСТУЖАТЬ Землю глобально
Зависит от высоты.
Вода испарившаяся и выпавшая на той же высоте никак не изменит тепловой баланс Земли, но влага испарившаяся в океане и выпавшая на высоте на высоте километра иже ОСТУЖАЕТ Землю глобально.
Что есть суша в этом контексте - высота, заморозка поступившей от Солнца энергии преобразованной в пар. И это при том же уровне излучения в космос.
Т.е. это осужает Землю.
Ледник растёт в высоту процесс остывания усиливается..
Возможны 2 сценария.
1. замерзнет вся вода. Марс?, Луна?, ЕВРОПА (вся поверхность)?
2. осталась "полынья" и процесс инсоляции и реинсоляции стабилизировался.
Устойчиво ли это состояние? РОст ледяных гор продолжаться уже не может (по условию дошли "до точки")
А таяние? А почему и нет? "дуновение от взмаха крыльев бабочки" растопило немного больше льда чем в равновесном состоянии и вода стекла в океан. (больше откололось айсбергов, дальше и быстрее пополз ледник)
Высвободилась ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ к инсоляции Законсервированная энергия mgh
Пошла лавина глобального разогрев поверхности Земли.

Большой Форум

Re: Мёрзлые идиоты
« Ответ #559 : 29 Август 2020, 10:46:06 »
Loading...