Актуальный ответ для Alexpo, потёртый Геродотусом. Математическая ошибка СТО.

[Milyantsev]

Мы изменили единицы измерения длины и времени в движущейся ИСО по сравнению с оными в покоящейся ИСО так, чтобы численное значение скорости света было равно Ц в обеих ИСО.

именно так и происходит в эфирной теории лоренца.
 летящие линейки и часы реально сокращаются на корень лоренца, \( \gamma \)
при этом скорость света по этим приборам остаётся постоянной!
\( C=\gamma s/\gamma t \)

релятивисты говорят то же самое, но только якобы без реального сокращения.
в этом парадокс и суть спора

[ABC11]

Чтобы не вносить путаницу, прошу не обозначать обратный так же, как релятивисты обозначают прямой, обратный надо писать как следует \( \frac{1}{\gamma} \).
Прямой отличается от обратного тем, что он не меньше единицы, а обратный меньше или равен единицы.Вы меня не расслышали. Я уже отрёкся от последних математических экзерсисов. Но не потому, что прямой или обратный имеет дело с массой, которая в СТО инвариант.

С математикой Вы вообще не в ладах, бесспорно, но я тут при чём? Зачем других поучать ?

[severe]

именно так и происходит в эфирной теории лоренца.
 летящие линейки и часы реально сокращаются на корень лоренца, \( \gamma \)
при этом скорость света по этим приборам остаётся постоянной!
\( C=\gamma s/\gamma t \)

релятивисты говорят то же самое, но только якобы без реального сокращения.
в этом парадокс и суть спора

У релятивистов кинематически сокращаются не только длины, но и расстояния, в ЭТЛ - сокращаются только длины динамически. Эфир Лоренца ведь не влияет на расстояния между телами, а только на длины тел? А, если и влияет чуть-чуть на расстояния, то они чуть-чуть увеличиваются, а не сокращаются, как у релятивистов.

[ABC11]

Зачем вы усложняете? Правильнее и проще сказать, что стрелка в одной СО движется быстрее, в другой - медленнее.

Подсадили Вы сурового на ИСО. Теперь он не зная что это такое лепет его куда попало.

[severe]

С математикой Вы вообще не в ладах, бесспорно, но я тут при чём? Зачем других поучать ?

Вас-то зачем поучать? Ну хотя бы, чтобы Вы наконец усвоили, что в СТО гаммой обозначается прямой фактор Лоренца, и масса - инвариант. Это так для Вас так сложно запомнить?

[Ilya Geller]

С математикой Вы вообще не в ладах, бесспорно, но я тут при чём? Зачем других поучать ?

Дурак наверное? Этот severe?

[Вашкевич Виктор]

Дурак наверное? Этот severe?

Да. Этот  severe   -  тупой, разведенный жидами гой.

[Milyantsev]

Эфир Лоренца ведь не влияет на расстояния между телами, а только на длины тел?

да.

У релятивистов кинематически сокращаются не только длины, но и расстояния

нет.
в знаменитом опыте с двумя ракетами, между которыми нет троса и линейки, расстояние не сокращается.
а при наблюдении из СО ракет даже увеличивается.
   в общем всё точно также как и у лоренца.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ибо эйнштейн у него теорию тупо украл.

[severe]

именно так и происходит в эфирной теории лоренца.
 летящие линейки и часы реально сокращаются на корень лоренца, γ
при этом скорость света по этим приборам остаётся постоянной!

Задача классической кинематики. Как при переходе в движущуюся со скоростью v ИСО следует изменить единицы  времени и длины, чтобы численное значение скорости света осталось равным Ц.
Моя попытка её решить оказалась неудачной.

в знаменитом опыте с двумя ракетами, между которыми нет троса и линейки, расстояние не сокращается.
а при наблюдении из СО ракет даже увеличивается.

То есть, Вы хотите сказать, что у релятивистов нет мысленных опытов, в которых расстояние сокращается?

[Milyantsev]

То есть, Вы хотите сказать, что у релятивистов нет мысленных опытов, в которых расстояние сокращается?

это лишь их хотелки и предположения.
которые к тому же противоречат их же мысленным опытам.
например с двумя ракетами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Белла
заметьте , что если бы пространство сокращалось, то трос бы не порвался!!!!!!!!!!

Задача классической кинематики. Как при переходе в движущуюся со скоростью v ИСО следует изменить единицы  времени и длины, чтобы численное значение скорости света осталось равным Ц.
Моя попытка её решить оказалась неудачной.

а в чём проблема?
сокращайте линейки и ход часов на одну и ту же величину.
например в два раза:
\( C= s/ t \)
\( C=\gamma s/\gamma t \)
в неподвижной. C=300000=300000км/1сек .
в подвижной.  C=300000=150000км/0.5сек . ( кстати. подвижный наблюдатель не видит сокращение своей линейки и часов. это мы неподвижные видим. мы также видим что для него скорость света по его приборам тоже С) 

просто чтобы работали ПЛ нужно сокращать именно на корень лоренца .

[severe]

"раздаёте глупейшие советы уповая на логику"

[Ystyrgar]

"раздаёте глупейшие советы уповая на логику"

Две ошибки в одном предложении.
Представляете, сколько Вы их допустили по отношению к СТО, которая не столь интуитивно очевидна, как родной язык?

[severe]

Две ошибки в одном предложении.
Представляете, сколько Вы их допустили по отношению к СТО, которая не столь интуитивно очевидна, как родной язык?

Это была не моя цитата, а релятивиста.
СТО покусилась и на родной язык.
Пусть в обеих СО часы синхронны, тогда в покоящейся СО часы синхронны, а в движущейся - нет.
У вас когнитивный диссонанс? Ну тогда вы просто не по-релятивистски поняли смысл слова "обе"

[Ystyrgar]

Это была не моя цитата, а релятивиста.
СТО покусилась и на родной язык.

А Вы (как всегда) просто повторили чужие ошибки.

Пусть в обеих СО часы синхронны,

Пусть физики меня поправят, если я ошибаюсь, но я это понимаю следующим образом:
Собственно часы нас не интересуют. Они могут вообще не идти, показывая одно время. Но само время от этого не остановится. Часы - это просто символ выбранного периода, который зависит от физических условий, которые зависят от выбранной нами СО. Что такое выбранная СО - это такой набор компонентов, взаимодействие которых мы учитываем, как работу единой системы. Работа этой самой системы - а точнее специфика ее периодики - и представляется нами как время, которое измеряется часами.
Отсюда Ваши "обе СО" - это либо разные, либо единая система, в зависимости от того, какие именно взаимодействия Вы учитываете, а какие - нет.

тогда в покоящейся СО часы синхронны, а в движущейся - нет.

Вы занимаетесь ненужной беллетристикой. Бросайте суесловие, я Вам об этом уже писал.

 

У вас когнитивный диссонанс?

Нет. От подобных опупей мне просто скучно.

[severe]

Пусть физики меня поправят, если я ошибаюсь, но я это понимаю следующим образом:
Собственно часы нас не интересуют. Они могут вообще не идти, показывая одно время. Но само время от этого не остановится. Часы - это просто символ выбранного периода, который зависит от физических условий, которые зависят от выбранной нами СО. Что такое выбранная СО - это такой набор компонентов, взаимодействие которых мы учитываем, как работу единой системы. Работа этой самой системы - а точнее специфика ее периодики - и представляется нами как время, которое измеряется часами.
Отсюда Ваши "обе СО" - это либо разные, либо единая система, в зависимости от того, какие именно взаимодействия Вы учитываете, а какие - нет.

Это было больше похоже на откровения Ильи Геллера
Чётко прослеживается попытка объяснить релятивистский смысл слова "обе"

[Ystyrgar]

Это было больше похоже на откровения Ильи Геллера
Чётко прослеживается попытка объяснить релятивистский смысл слова "обе"

Ответьте на простой вопрос, severe:
Вот есть у нас две точки, согласно визуальной оценке разбегающиеся от общего центра в противоположных направлениях с околосветовыми скоростями. Какая из них движется, какая покоится и почему?

[Ystyrgar]

...А юзер Гришин_С_Г соображает...

Herodotus грубо льстит.

...скорости учеников ЦПШ...

Herodotus ностальгирует.

[ABC11]

это лишь их хотелки и предположения.
которые к тому же противоречат их же мысленным опытам.
например с двумя ракетами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Белла
заметьте , что если бы пространство сокращалось, то трос бы не порвался!!!!!!!!!!

а в чём проблема?
сокращайте линейки и ход часов на одну и ту же величину.
например в два раза:
\( C= s/ t \)
\( C=\gamma s/\gamma t \)
в неподвижной. C=300000=300000км/1сек .
в подвижной.  C=300000=150000км/0.5сек . ( кстати. подвижный наблюдатель не видит сокращение своей линейки и часов. это мы неподвижные видим. мы также видим что для него скорость света по его приборам тоже С) 

просто чтобы работали ПЛ нужно сокращать именно на корень лоренца .

Обратил внимание на 150 000 км/сек. и получили коэффициент 0,866. Узнала, что это такое? Ох суровый обрадуется!

[Milyantsev]

Обратил внимание на 150 000 км/сек. и получили коэффициент 0,866. Узнала, что это такое? Ох суровый обрадуется!

вы всё не так поняли  &7-+)

[ABC11]

вы всё не так поняли  &7-+)

Так подробно описалии о 0,5 света и 0,866 всё верно с точки зрения СТО.