Актуальный ответ для Alexpo, потёртый Геродотусом. Математическая ошибка СТО.

[Ystyrgar]

Пришел, и опять без альпенштока.

Вашкевич, реши задачку!
Помоги коллеге.

[severe]

Это бессмыслица. Точки либо движутся, либо нет. Первой частью Вы утверждаете, что наш выбор происходит между двумя РАЗНЫМИ точками, а второй - что результат наблюдения будет ОДИН И ТОТ ЖЕ.

Пронумеруйте точки. Пусть точки №1 и №2 движутся друг относительно друга. Тогда находясь в собственной СО точки №1, Вы обнаружите, что точка №1 покоится, а точка №2 движется. Находясь же в собственной СО точки №2, Вы обнаружите, что точка №2 покоится, а точка №1 движется. Выбор происходит между разными точками, а результат один и тот же - одна из точек покоится, а другая движется.

[severe]

Задачка для особо сообразительных:
Пусть severe выше своего русского друга на 10 см. Однако, сравнив severe с его другом-пигмеем из Новой Гвинеи мы обнаружим, что отличия в росте составляют уже 50 см. Внимание, вопрос: на сколько сантиметров вырос severe за время наших измерений?...
И почему?

Вы мне не задачки задавайте, а правильно формулируйте высказывания, чтобы они не звучали бредово. Я жду, когда Вы скажете:
1) Если в обеих системах стержни одинаковы, то в движущейся системе стержень не короче и не длиннее, чем в покоящейся.
2) Если в обеих системах часы идут одинаково, то в движущейся системе часы идут не медленнее и не быстрее, чем в покоящейся.
3) Если в обеих системах часы синхронны, то в движущейся системе часы синхронны, и в покоящейся системе часы синхронны.

Вместо этих логичных высказываний, я получаю задачки, ставящие целью оправдать высказывания, не уступающие творчеству Ильи Геллера

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич, реши задачку!
Помоги коллеге.

Коллега север запутался, как муха в сиропе. Ему  уже не помочь.

[Ystyrgar]

Пронумеруйте точки. Пусть точки №1 и №2 движутся друг относительно друга. Тогда находясь в собственной СО точки №1,
Вы обнаружите, что точка №1 покоится, а точка №2 движется.

Гениально! Чтобы оправдать противоречивость своего высказывания, Вы сочетание между собой два различных сценария: в первом, цитата - "точки движутся друг относительно друга", во-втором волшебным образом у Вас  получается уже, что "точка №1 покоится, а точка №2 движется". А это взаимоисключающие утверждения и потому Ваше рассуждение неверно.
Ы!

Выбор происходит между разными точками,...

Именно так. Значит и результат должен быть разный. Какой? Никто не знает.

...а результат один и тот же - одна из точек покоится, а другая движется.

Потрясающая догадливость. Более того, легко найти, что на самом деле обе точки покоятся. Удивительно, не правда-ли?

[Ystyrgar]

Вы мне не задачки задавайте,

То есть Вы честно признаетесь, что сообразительным не являетесь?
Ясно. Спасибо. Учту это на будущее.

...правильно формулируйте высказывания, чтобы они не звучали бредово.

Укажите ошибки в формулировке. Хотя бы одну. Ждуснетерпением.

Я жду, когда Вы скажете

О, severe! На Ваши вопросы я прежде уже наотвечался на три жизни вперед - можете полистать историю и убедиться, если запамятовали. Давайте вести дискуссию равноправно - теперь Ваша очередь оппонировать мне. Тем более, что особого интеллекта для этого не нужно. Или у Вас и тут возникают затруднения? Не убивайте остатки моей веры в Вас! Пажалусто.

Уважу Ваше старание, ответив кратко:

1) Если в обеих системах стержни одинаковы, то в движущейся системе стержень не короче и не длиннее, чем в покоящейся.

Вам Alexpo ясно и понятно все разжевал одним сообщением давным-давно. Длина стержня не изменяется, изменяются относительные параметры двух СО, одна из которых (параметр СО, а не собственно величина стержня!!!) выражается нами как длина. Компренде?

2) Если в обеих системах часы идут одинаково, то в движущейся системе часы идут не медленнее и не быстрее, чем в покоящейся.

Та же петрушка

3) Если в обеих системах часы синхронны, то в движущейся системе часы синхронны, и в покоящейся системе часы синхронны.

Осознайте выделенное жирным.

Вместо этих логичных высказываний, я получаю задачки, ставящие целью оправдать высказывания, не уступающие творчеству Ильи Геллера

Вы получаете вот ровно точно то, что наплодили сами за все это время. Так что эти вопросы не от меня к Вам, а от Вашего альтерэго. Вот его и благодарите.

[Ystyrgar]

Коллега север запутался, как муха в сиропе. Ему  уже не помочь.

"Маузер" далеко?

[Ystyrgar]

Еще пример. severe, попробуйте представить свои вопросы по подобию отличия понятий массы и веса.
Вот весит человек 70 кг на Земле. На Луне он же будет весить около 10 кг, на Юпитере (условно - ибо нет поверхности) ~ 175 кг.
Но изменится-ли при этом его масса? Ни в коем случае. Изменятся лишь условия измерения ВЕСА - то есть СИЛА, с которой он действует на поверхность. Сам от этого он не становится больше или массивнее.

Если это Вы способны осознать, то какого же черта в своих опусах Вы егозите, постоянно путая "массу" и "вес", я Вас спрашиваю?...

[Вашкевич Виктор]

"Маузер" далеко?

Альпеншток подойдет?

[Вашкевич Виктор]

Еще пример. severe, попробуйте представить свои вопросы по подобию отличия понятий массы и веса.
Вот весит человек 70 кг на Земле. На Луне он же будет весить около 10 кг, на Юпитере (условно - ибо нет поверхности) ~ 175 кг.
Но изменится-ли при этом его масса? Ни в коем случае. Изменятся лишь условия измерения ВЕСА - то есть СИЛА, с которой он действует на поверхность. Сам от этого он не становится больше или массивнее.

Если это Вы способны осознать, то какого же черта в своих опусах Вы егозите, постоянно путая "массу" и "вес", я Вас спрашиваю?...

Жертва  организованного белогвардейщиной  образования.
Внуки доктора Борменталя.


 

[Milyantsev]

Задача классической кинематики. Как при переходе в движущуюся со скоростью v ИСО следует изменить единицы  времени и длины, чтобы численное значение скорости света осталось равным Ц.

в классической физике волна например на воде задержится в пути от кормы лодки до её носа и обратно на квадрат корня лоренца:
 \({1-v^2/c^2} \)
вот эту задержку и нужно спрятать.!!!!!!!!!
есть несколько способов. например сократить на эту величину линейку, или замедлить время. так например делает мастеров.
но увы ПЛ так не работают.

поэтому есть только один способ. сократить и линейку   на корень лоренца, и ход часов на корень лоренца.
вместе получается нужная величина:
\( \sqrt{1-v^2/c^2} *\sqrt{1-v^2/c^2}=1-v^2/c^2\)

[severe]

Еще пример. severe, попробуйте представить свои вопросы по подобию отличия понятий массы и веса.
Вот весит человек 70 кг на Земле. На Луне он же будет весить около 10 кг, на Юпитере (условно - ибо нет поверхности) ~ 175 кг.
Но изменится-ли при этом его масса? Ни в коем случае. Изменятся лишь условия измерения ВЕСА - то есть СИЛА, с которой он действует на поверхность. Сам от этого он не становится больше или массивнее.

Если это Вы способны осознать, то какого же черта в своих опусах Вы егозите, постоянно путая "массу" и "вес", я Вас спрашиваю?...

Спасибо, что про массу сами напомнили.
Раньше в релятивизме было: если в обеих системах массы одинаковы, то в движущейся системе масса больше, чем в покоящейся. Теперь стало: если в обеих системах массы одинаковы, то в движущейся системе масса не больше и не меньше, чем в покоящейся.
Сознаться в одном преступлении, совершив три, не значит встать на путь исправления

[severe]

в классической физике волна например на воде задержится в пути от кормы лодки до её носа и обратно на квадрат корня лоренца:
 \({1-v^2/c^2} \)
вот эту задержку и нужно спрятать.!!!!!!!!!
есть несколько способов. например сократить на эту величину линейку, или замедлить время. так например делает мастеров.
но увы ПЛ так не работают.

поэтому есть только один способ. сократить и линейку   на корень лоренца, и ход часов на корень лоренца.
вместе получается нужная величина:
\( \sqrt{1-v^2/c^2} *\sqrt{1-v^2/c^2}=1-v^2/c^2\)

Для того, чтобы в классике при переходе в движущуюся систему численное значение скорости света осталось неизменным, нужно изменить единицу измерения скорости.
Если сократить и линейку на корень лоренца, и ход часов на корень лоренца, то единица скорости не изменится.

[ABC11]

в классической физике волна например на воде задержится в пути от кормы лодки до её носа и обратно на квадрат корня лоренца:
 \({1-v^2/c^2} \)
вот эту задержку и нужно спрятать.!!!!!!!!!
есть несколько способов. например сократить на эту величину линейку, или замедлить время. так например делает мастеров.
но увы ПЛ так не работают.

поэтому есть только один способ. сократить и линейку   на корень лоренца, и ход часов на корень лоренца.
вместе получается нужная величина:
\( \sqrt{1-v^2/c^2} *\sqrt{1-v^2/c^2}=1-v^2/c^2\)

Ага, возведём в квадрат обратный Лоренц-фактор и получим площадь Лоренца!

[severe]

Ага, возведём в квадрат обратный Лоренц-фактор и получим площадь Лоренца!

Лоренц-фактор (и прямой, и обратный) безразмерен .

[ABC11]

Лоренц-фактор (и прямой, и обратный) безразмерен .

Лоренц-фактор имеет свой размер и зависит от скорости  v.

[severe]

Вам Alexpo ясно и понятно все разжевал одним сообщением давным-давно. Длина стержня не изменяется, изменяются относительные параметры двух СО, одна из которых (параметр СО, а не собственно величина стержня!!!) выражается нами как длина. Компренде?

Не компренде! Alexpo просто дал своё объяснение, почему непротиворечиво высказывание "если в обеих системах стержни одинаковы, то в движущейся системе стержень короче, чем в покоящейся"

[severe]

Релятивисты разбиты на колбасящиеся друг с другом лагеря, дающие разное объяснение непротиворечивости высказывания "если в обеих системах сферы одинаковы, то в движущейся системе сфера является эллипсоидом"

[Herodotus]

Релятивисты разбиты на колбасящиеся друг с другом лагеря, дающие разное объяснение непротиворечивости высказывания "если в обеих системах сферы одинаковы, то в движущейся системе сфера является эллипсоидом"

Пациент severe не может понять что между длиной предмета, измеренной в одной системе отсчёта, и длиной того же предмета, измеренной в другой системе отсчёта, есть разница. А вот степень ущерба, нанесённого пациенту severe непосильным образованием, одинакова, в какой системе её ни измеряй. 

[severe]

Пациент severe не может понять что между длиной предмета, измеренной в одной системе отсчёта, и длиной того же предмета, измеренной в другой системе отсчёта, есть разница.

Световая сфера - это один и тот же предмет?