"Развитой социализм"

[Red_idealist]

Доказывать не имет смысла,приезжай в турпоездку по России и смотри сам.

Не трать денег, в подворотню на укрии зайди вот те и рашка.
Именно такая, за углом от центра, хотя это вид любой буржуйской страны.

[kichrot]

...
Простые люди в СССР поверили идеям Маркса и народы зашли в тупик.

Люди вообще очень доверчивы, когда им обещают невозможное.
2000 лет доверия попам это показывают.
Маркс сам доверился идеям утопических коммунистов, решив, что сможет научно обосновать утопию.

[Red_idealist]

Во первых Украина давно умерла,сейчас есть Хохляндия,а это иная песня и о ней сказано послом США.

Россия так же умерла, есть мерзосная пурашка.

[Red_idealist]

Ты тоже, как "коммунисты", решил фальшивками убеждать?

Гимн у укрии и правда говно.

[Driver1]

Люди вообще очень доверчивы, когда им обещают невозможное.
2000 лет доверия попам это показывают.
Маркс сам доверился идеям утопических коммунистов, решив, что сможет научно обосновать утопию.

Ленин и его евреи большевики обманулись сами и обманули простых людей в Российской империи.

Поганые языки.


Они вербовали не грамотных солдат.


А потом устроили кровавую бойню русскому народу.


КПРФ надо запретить как запретили коммунистическую партию на Украине.

[Red_idealist]

Вот  дурак человек.
 Это не статья Энгельса, это мнение одного обозревателя "Дюринга".
 Ты же придурок выдал это за цитату Энгельса.

 Лариса , ну посмотри на своего коллегу, ленивая бестолочь, ни на что не способная.

Энгельс то написал. Но этот дебил выдрал строчку и с ней носится.
Я из Колобка ужасных строчек надергаю и представлю что кичрот исламский террорист.

[rammstein]

Простые люди в СССР поверили идеям Маркса и народы зашли в тупик.

Народ то языческий, заряжается кашпировскими и чумаками. Когда в стране нет свободы слова и мнения, нет конструктивной критики, оппозиции, нет свободных дискуссий , в таком обществе всегда витают идеи о светлом будущем.

[Driver1]

Народ то языческий, заряжается кашпировскими и чумаками. Когда в стране нет свободы слова и мнения, нет конструктивной критики, оппозиции, нет свободных дискуссий , в таком обществе всегда витают идеи о светлом будущем.

В России сейчас тоже свободы становится все меньше и меньше.

Люди массово становится хамоватым быдлом, которое не умеет мыслить самостоятельно.


И таким людям нужны веселые мудозвоны из зомбоящика.

[Русский медведь]

Энгельс то написал. Но этот дебил выдрал строчку и с ней носится.
Я из Колобка ужасных строчек надергаю и представлю что кичрот исламский террорист.

Там был термин "Савокупный капиталист"- я не уверен, что он принадлежит Энгельсу. Я встречал его у других авторов. Считаю, что они ошиблись.
Этот мудозвон указывал, что Энгельс, умерший до революции  назвал Социализм СССР госкапитализмом.

[Барух]

Они есть,  просто они противоречат твоему представлению о форме земли,  и поэтому ты их считаешь фейковыми.

нет.. не по этому.. а потому что там доказывалось.. что то фейки.. а реальных нет..)

заметь.. на тех фейках.. земля идеальный шарик типа.. но даже сейчас многие считают.. что земля геоид.. даже на этом форуме.. )

[kichrot]

Там был термин "Савокупный капиталист"- я не уверен, что он принадлежит Энгельсу. ...

Мое предположение, что троцкист Русский медведь придет к мысли, о подделке работ Энгельса, оправдалось.

Это наверное Ленин подделал работы Энгельса, или все же злой Маркс???

[Русский медведь]

Мое предположение, что троцкист Русский медведь придет к мысли, о подделке работ Энгельса, оправдалось.

Это наверное Ленин подделал работы Энгельса, или все же злой Маркс???

Где номер страницы?
 И Энгельс умер до революции, бездарь.
 И это исторический факт, Энгельс никак не мог увидеть  Социализм в СССР.

[kichrot]

...
Этот мудозвон указывал, что Энгельс, умерший до революции  назвал Социализм СССР госкапитализмом.

Не доверяете Энгельсу???

Ну, что же читаем Ленина:

"... социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, ..."
 В. И. Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться
ПСС, издание пятое, том 34

И Ленин утверждал, что в СССР капитализм.
Ленина так же подделали???

[kichrot]

Энгельс никак не мог увидеть  Социализм в СССР.

Мысль троцкиста Русский медведь  понятна - Маркс, Энгельс и прочие классики марксизма, окончательно устарели. В утиль классиков, вместе с "Капитал" Маркса.

Коронный вопрос, для троцкиста Русский медведь:

Что такое социализм???

[Маори]

Не доверяете Энгельсу???

Ну, что же читаем Ленина:

"... социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, ..."
 В. И. Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться
ПСС, издание пятое, том 34

И Ленин утверждал, что в СССР капитализм.
Ленина так же подделали???

Не передергивай и не вырывай из контекста. Вот более полный кусок из Грозящей катастрофы...

"...А что такое государство? Это организация господствующего класса, — например, в Германии юнкеров и капиталистов. Поэтому то, что немецкие Плехановы (Шейдеман, Ленч и др.) называют “военным социализмом”, на деле есть военно-государственный монополистический капитализм или, говоря проще и яснее, военная каторга для рабочих, военная охрана прибылей капиталистов.
Ну, а попробуйте-ка подставить вместо юнкерски-капиталистического, вместо помещичье-капиталистического государства государство революционно-демократическое, т. е. революционно разрушающее всякие привилегии, не боящееся революционно осуществлять самый полный демократизм? Вы увидите, что государственно-монополистический капитализм при действительно революционно-демократическом государстве неминуемо, неизбежно означает шаг и шаги к социализму!
Ибо если крупнейшее капиталистическое предприятие становится монополией, значит оно обслуживает весь народ. Если оно стало государственной монополией, значит государство (т. е. вооруженная организация населения, рабочих и крестьян, в первую голову, при условии революционного демократизма) — государство направляет все предприятие — в чьих интересах?
— либо в интересах помещиков и капиталистов; тогда мы получаем не революционно-демократическое, а реакционно-бюрократичес-кое государство, империалистскую республику,
— либо в интересах революционной демократии; тогда это и есть шаг к социализму.
Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.
Тут середины нет. Объективный ход развития таков, что от монополий (а война удесятерила их число, роль и значение) вперед идти нельзя, не идя к социализму. Либо быть революционным демократом на деле. Тогда нельзя бояться шагов к социализму.
Либо бояться шагов к социализму, осуждать их по-плехановски, по-дановски, по-черновски доводами, что наша революция буржуазная, что нельзя “вводить” социализма и т.п.,—и тогда неминуемо скатиться к Керенскому, Милюкову и Корнилову, т. е. реакционно-бюрократически подавлять “революционно-демократические” стремления рабочих и крестьянских масс. Середины нет.
И в этом основное противоречие нашей революции. Стоять на месте нельзя — в истории вообще, во время войны в особенности. Надо идти либо вперед, либо назад. Идти вперед, в России XX века, завоевавшей республику и демократизм революционным путем, нельзя, не идя к социализму, не делая шагов к нему (шагов, обусловленных и определяемых уровнем техники и культуры: крупное машинное хозяйство нельзя “ввести” в земледелии крестьян, его нельзя отменить в сахарном производстве). А если бояться идти вперед, это значит идти назад, чем гг. Керенские, при восторгах Милюковых и Плехановых, при глупом пособничестве Церетели и Черновых, и занимаются.

Диалектика истории именно такова, что война, необычайно ускорив превращение монополистического капитализма в государственно-монополистический капитализм, тем самым необычайно приблизила человечество к социализму. Империалистская война есть канун социалистической революции. И это не только потому, что война своими ужасами порождает пролетарское восстание, — никакое восстание не создаст социализма, если он не созрел экономически, — а потому, что государственно-монополистический капитализм есть полнейшая  м а т е р и а л ъ н а я подготовка социализма, есть преддверие его, есть та ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализмом, никаких промежуточных ступеней нет.

* * *"
https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/disaster.htm

[Antediluvian]

Короче,  при коммунизме будет тотальная слежка

То, что тотальная слежка всех за всеми как раз сейчас, она кагбэ не замечает. Но при коммунизме будет, стопудово. 

[Antediluvian]

Экономическая политика Сталина после войны была вынужденной

А у тех, то есть, по доброй воле была такая политика? Я бы предпочёл, чтобы цены вынужденно снижали, чем добровольно повышали - честное слово. 

Опять же,  тебя прям неудержимо тянет туда,  где можно разбогатеть,  а богатых в стране социализма быть не должно

Чего? Какое отношение вся эта херня имеет к написанному мной? Ты миожешь ответить на простой вопрос: почему радикально поменялась политика, если якобы "ничего не поменялось"?

[kichrot]

... государственно-монополистический капитализм есть полнейшая  м а т е р и а л ъ н а я подготовка социализма ...

Это только подтверждает то, что в СССР социализма не было, а был капитализм.
Или монополистический капитализм это и есть социализм, как там же утверждал Ленин???

"... социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, ..."
 В. И. Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться
ПСС, издание пятое, том 34


Если так, то в США существует социализм, по Ленину.

[Antediluvian]

Обогнать Америку можно было только еще большей эксплуатацией,  чем в Америке.

Да неужели? В каком-нибудь Гондурасе эксплуатация пожёстче, чем в США, а вот гляди ж ты - не только не обгоняют, а прямо даже наоборот. 

[kichrot]

Вот именно если бы в СССР была частная собственность на средства производства, не было бы возмущений и недовольства Советским строем.
Люди смогли бы продавая свой труд, покупать не только товары первой необходимости, но и средства производства, для дальнейшей самостоятельной работы. Уверен не все так поступили бы, большинство продолжало бы работать на предприятиях.

Дедушка Сталин пытался направить развитие в СССР в этом направлении. Но, догматики-троцкисты, одержимые утопической теорией коммунизма, победили Сталина и привели СССР к катастрофе.