"Развитой социализм"

[Red_idealist]

Есть. Это совокупность их знаний.

Ты их читал?

Это твоя шизофрения.

[@Лариса@]

ну ты вот тоже веришь в то что сказала.. а я с этим не согласен .. это на работает абсолютно.. 

например на счет плоской земли.. я тоже свято верил естественно.. что это шарик в коцмосе и тд.. все как зомбируют в школе.. 
и долгое время даже не обращал внимания на эти названия в ютубах и тп.. естественно считая как все вменяемые и здоровые люди.. которые не сомневаются.. что земля шарик..  что это просто шутка или еще хуже..)

потм просто случайно попал на какую то инфорпмацию.. и тд..     

есть эта особенность психики.. о которой ты говоришь..но меня интересуют реальные факты доказательства..  поэтому я увидел и понял.. что земля таки ни какой не шарик..)  вообще мы как в матрице живем все .. люди вообще не понимают в основной массе.. кто они и где находятся.. и что вообще происходит..)

Ну вот что-то  тебя из новой инфы так впечатлило,  что ты изменил свое мнение.  Это тоже нормально,  особенно если первое мнение было не сознательно принятым,  а полученным готовым,  например,  в школе или в семье.
Но чем сознательнее принято мнение,  тем маловероятнее,  что кому-то / чему-то удастся его поколебать.

[@Лариса@]

Я указываю источник. Каждый может взять источник и прочитать, полностью.
Это общая практика, цитировать, в качестве доказательств, определения иных авторов.
В СССР цитаты классиков применялись повсеместно, на всех уровнях пропаганды.
Не Вам меня учить логике доказательств и пропаганде. У меня учителями были патентованные зубры МЛФ. Специфика ВУЗа такая была.

Что за ВУЗ?

[kichrot]

Что за ВУЗ?

РВВПКУ

[@Лариса@]

Да неужели? В каком-нибудь Гондурасе эксплуатация пожёстче, чем в США, а вот гляди ж ты - не только не обгоняют, а прямо даже наоборот. 

Ну при чем тут Гондурас, мы сравниваем примерно одинаковые страны.. 

[Antediluvian]

Ну при чем тут Гондурас, мы сравниваем примерно одинаковые страны..

В каком смысле "примерно одинаковые"? По размеру, географическому положению, населению, экономическому потенциалу? 

[@Лариса@]

РВВПКУ

Р- это Ростовское?

Ааа,  уже поняла,  что Рижское.

[@Лариса@]

В каком смысле "примерно одинаковые"? По размеру, географическому положению, населению, экономическому потенциалу? 

Ну ты же умный,  сам сообрази.   
Мы ж не зря с США соревновались,  а не с Гондурасом,  значит силы были примерно равны.   

[Antediluvian]

Ну ты же умный,  сам сообрази.   
Мы ж не зря с США соревновались

Вообще-то вы зря с ними соревновались, как выяснилось. Впрочем, у вас (имею в виду ваших духовных гуру, так сказать) и не было цели обогнать США. У вас была цель показать неспособность социалистической экономики конкурировать с капиталистической. Вы только умолчали, что экономика социалистической уже не была. И до сих пор пытаетесь это скрыть. 

[@Лариса@]

меня интересуют реальные факты доказательства..  поэтому я увидел и понял.. что земля таки ни какой не шарик..)  вообще мы как в матрице живем все .. люди вообще не понимают в основной массе.. кто они и где находятся.. и что вообще происходит..)

А ты как понял? Вышел из матрицы? 

[dhs]

Ну что, у этого гуры заместителя нет что ли, ответить некому, что будет с германиской частной собственностью когда китай забьет все прилавки мира под завязку, и мерсами с бэхами тоже?

развитую промышленость ширпотребом не одолеть

[Kuznez]

развитую промышленость ширпотребом не одолеть

Дык в Китае теперь есть всё и развитая промышленность тоже,такчта усё учите китайскую мову.

[Kuznez]

А ты как понял? Вышел из матрицы? 

Всё очень просто----------->

[@Лариса@]

Вообще-то вы зря с ними соревновались, как выяснилось. Впрочем, у вас (имею в виду ваших духовных гуру, так сказать) и не было цели обогнать США. У вас была цель показать неспособность социалистической экономики конкурировать с капиталистической. Вы только умолчали, что экономика социалистической уже не была. И до сих пор пытаетесь это скрыть. 

Сэр,  Вы телепат? 

[rammstein]

Ерунду говоришь.  Большевики- это интеллигенция, чья идеология была связана с промышленными рабочими,  а не с крестьянами.  Представителями крестьянских интересов были эсеры,  они и были террористами, бомбистами и пр.

На выборах в в царскую Думу львиную долю голосов за большевиков отдала радикальная часть деревни. 39% из всех голосов за большевиков, насколько я помню. Это крестьяне, которые пытались неудачно обосноваться в городах. Радикализировались. В рабочих большевики разочаровались рано. Поэтому и были за профессиональную партию революционеров, ждать от рабочих революции было утопией.
Декреты о мире, о земле... все соответствовали желаниям крестьян. А это практически всё население. Даже в городах многие люди не меняли свои крестьянские обычаи, уклады жизни.

Большевики как раз соответствовал мировоззрению радикальных крестьян, которые устраивали грабежы помещиков 1905 году, а затем и в течении 1917 года.

Бердяев "Истоки и смысл русского коммунизма":
"...Л и б е р а л ь н  ы е  идеи, идеи права, как и идеи социального реформизма, оказались в России утопическими. Большевизм же оказался наименее утопическим и наиболее реалистическим, наиболее соответствующим всей ситуации, как она сложилась в России в 1917 году, и наиболее верным некоторым исконным русским традициям и русским исканиям универсальной социальной правды, понятой максималистически, и русским методам управления и властвования насилием.  Это было определено всем ходом русской истории, но также и слабостью у нас творческих духовных сил. Коммунизм оказался неотвратимой судьбой России, внутренним моментом в судьбе русского народа".

"В характере Ленина были типически русские черты и не специально интеллигенции, а русского народа: простота, цельность, грубоватость, нелюбовь к прикрасам и к риторике, практичность мысли, склонность к нигилистическому цинизму на моральной основе... В нем черты русского интеллигента-сектанта сочетались с чертами русских людей, собиравших и строивших русское государство. Он соединил в себе черты Чернышевского, Нечаева, Ткачева, Желябова с чертами великих князей московских, Петра Великого и русских государственных деятелей деспотического типа... Он соединял в себе предельный максимализм революционной идеи, тоталитарного революционного миросозерцания с гибкостью и оппортунизмом в средствах борьбы, в практической политике"

[@Лариса@]

Ты миожешь ответить на простой вопрос: почему радикально поменялась политика, если якобы "ничего не поменялось"?

Это ты считаешь,  что она поменялась,  а я особых изменений не вижу...

[@Лариса@]

На выборах в в царскую Думу львиную долю голосов за большевиков отдала радикальная часть деревни. 39% из всех голосов за большевиков, насколько я помню. Это крестьяне, которые пытались неудачно обосноваться в городах

Большевики окучивали тех,  кто обосновался более или менее удачно. В деревню они со своей агитацией особо не совались,  это была корова эсеров. Скока там в Думу кого проголосовало,  не помню.

[@Лариса@]

.
Декреты о мире, о земле... все соответствовали желаниям крестьян.

Присвоили себе эсеровские лозунги.  Из-за чего эсеры начали терять поддержку в массах,  разозлились и стали совершать теракты против большевицких главарей.

[@Лариса@]

"В характере Ленина были типически русские черты

А типично немецких черт у него совсем не было? 

[kichrot]

... зря с ними соревновались, как выяснилось ...

Ничего зря не бывает.
Соревнование (конкуренция) объективный элемент и движитель эволюции.
Система существовавшая в СССР, как попытка реализовать теорию коммунизма, в любом случае вступала в конфликт, с системой существовавшей в капстранах. И этот конфликт, как любой конфликт, находит свое разрешение в поражении одной из сторон. Разрешение этого конфликта было только делом времени. Выигрывала этот конфликт та сторона, которая обладала более мощным экономическим потенциалом, который, при прочих равных, обуславливался производительностью труда.
Мировая система капитализма показала большую производительность труда. Что и обусловило смерть СССР.
При этом моральная сторона дела и прочие идеалистические сопли значения не имеют. В объективной реальности выживает сильнейший, более приспособленный.
В принципе теоретики коммунизма осознавали слабость предлагаемой ими системы. Эту проблему они предлагали решить, путем мировой революции, которая должна была исключить гибельную для социализма конкуренцию, со стороны капитализма.
Но, пролетарский интернационализм и солидарность, оказались очередной утопией, в ряду утопий всей теории коммунизма.
В результате СССР был вынужден вступить в конкурентную борьбу с капитализмом, которую был обречен проиграть. И, закономерно проиграл.