К вопросу о продольных и поперечных волнах.

[Дрозд]

А ты в ВИКУ загляни - волны на разделе сред.

Может еще посоветуешь в выгребную яму деревенского сортира заглянуть? 
Ты, наверное, ЖЫД, который не знает русского языка.
Слово"гравитация" - иностранное, а по русски будет "сила притяжения". 
Вам, идиотам, сунули в рот пустышку, вот вы её и сосете причмокивая....

[Юрий Б.]

Это для дятлов  и верующих в ложь официальной лженауки эфир не существует, а люди давно знают все его физические свойства.

Вам, "фрикам", кто-то внушил, что якобы "официальная наука" отрицает существование среды Максвелла (эфира).

На самом деле это не так, открываем "официальный" учебник физики за 9 класс:

Физика 9 класс. Распространение электромагнитных волн

Переменное магнитное поле и переменное электрическое поле всегда существуют одновременно.

Источником электромагнитного поля являются ускоренно двигающиеся электрические заряды.

Совершающие колебательные движения электрические заряды порождают периодически меняющееся электрическое поле. Оно, в свою очередь, приводит к появлению переменного магнитного поля, которое создаёт переменное электрическое поле и так далее.

Переменное электрическое поле имеет замкнутые силовые линии, поэтому оно называется вихревым.

Максвелл теоретически обосновал положение о распространении электромагнитного поля в пространстве (в том числе в вакууме) в виде поперечных волн.

Электромагнитная волна — это система создающих друг друга переменного магнитного и переменного электрического полей, распространяющихся в пространстве.


Рисунок 1. Электромагнитная волна

Вектор магнитной индукции B→ и напряжённость электрического поля E→ являются количественными характеристиками соответственно магнитного и электрического полей. Как раз эти параметры меняются по величине и направлению в электромагнитной волне.


Рисунок 2. Модель электромагнитной волны
 
Перпендикулярность векторов B→, E→ и c→ (скорость распространения волны) в любой точке свидетельствует о том, что электромагнитная волна — поперечная волна.
 
Максвелл смог теоретически установить скорость таких волн — 300000 км/с (скорость света). Расстояние, на которое волна распространяется за период колебаний T, называется длиной волны λ.
 
λ=cT=c/ν.
Также Максвеллом было доказано, что исключительно высокочастотные колебания векторов B→ и E→ (100000 Гц и больше) способны создать интенсивную электромагнитную волну.
 
Немецкий учёный Г. Герц в 1888 году смог получить, зафиксировать и подтвердить свойства электромагнитных волн, которые предсказал Максвелл.


Рисунок 3. Генрих Герц


1. В 1820 году Эрстед обнаружил на опыте отклоняющее действие тока на магнитную стрелку - доказательство влияния электрического тока на магнитное поле.

2. Эксперименты Фарадея, доказывающие влияния магнитного поля на электрический ток.

3. Максвелл обобщил сведения о среде, в которой магнитное поле наводит электрический ток, а электрический ток - магнитное поле в виде формул , , , .

4. С тех пор явления, описываемые формулами Максвелла, наблюдают повсеместно, на них построена вся электроника.

5. Никто не пытается опровергать существование среды, описываемой уравнениями Максвелла, наоборот, они входят во все учебники.

[Юрий Б.]

Если приведение попытаться одеть в одежды людей, то сколько бы не одевали, приведение от этого НЕ МАТЕРИАЛИЗУЕТСЯ.
Эфир НЕ СУЩЕСТВУЕТ и сколько бы это слово не писали в компании с другими, эфир НЕ ПОЯВИТСЯ.

Это ложь, на самом деле отрицать существование эфира глупо.

На эфире работает вай-фай, которым Вы подключены к интернету.

Хотите сказать, что кто-то будет оспаривать работу Вашего вай-фая?

Оспаривать существование эфира невозможно, это основа всех технологий ХХ и части ХIХ века.

Даже 5G-конспирологи рассуждают о разных неприятных свойствах радиоизлучения, но не пытаются оспаривать сам факт колебаний в среде.

Воздействие электрического тока на магнитную стрелку открыл Эрстед в 1820, немногим позднее Фарадей открыл обратный эффект; Б.С. Якоби d 1834 г. создал первый в мире практически пригодный электродвигатель - с тех пор электрический двигатель никому не в диковинку (Жюль Верн предсказал широкое использование таких в подводных лодках), как и обратный инструмент - электрический генератор.

Нет, невозможно отрицать реальность всего этого!


Вам, "фрикам", кто-то внушил, что якобы "официальная наука" отрицает существование среды Максвелла (эфира).

На самом деле это не так, открываем "официальный" учебник физики за 9 класс:

Физика 9 класс. Распространение электромагнитных волн

[Herodotus]

5. Никто не пытается опровергать существование среды, описываемой уравнениями Максвелла, наоборот, они входят во все учебники.

Уравнения Максвелла описывают электромагнитное поле. То, что никакая "среда" не может описываться этими уравнениями, установлено ещё в начале прошлого века. То, что не у всех людей хватает воображения, чтобы представить себе волны без "среды" - проблема не из области физики, а из области психологии, социологии и теории эволюции. 

[Юрий Б.]

Уравнения Максвелла описывают электромагнитное поле. То, что никакая "среда" не может описываться этими уравнениями

Поле - это и есть среда, то есть непрерывная субстанция, обладающая свойствами в каждой точке.

, установлено ещё в начале прошлого века.

То, что не у всех людей хватает воображения, чтобы представить себе волны без "среды" - проблема не из области физики, а из области психологии, социологии и теории эволюции. 

Конечно, не хватает - ведь волна есть изменение свойств чего-то непрерывного, имеющего свойства в каждой точке пространства.

Звук - есть изменение непрерывного сущности имеющей в каждой точке давление.

Свет - есть изменение свойств Е и В непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е.

Увы и ах. Представить себе это без существования непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е невозможно.

Потому ни один учебниу физики не отрицает существование непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е.

[Юрий Б.]

не у всех людей хватает воображения

Проблема тут в том, что у большинства людей не хватает воображения, чтобы представить себе объект, неподвижный в различных движущихся друг относительно друга системах отсчета.

Они думают, что если в одной ИСО объект неподвижен, то в другой ИСО он должен двигаться.

И таким образом, системы отсчета можно разделить на «абсолютную» АСО, в которой непрерывная сущность, имеющая в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е, и «неабсолютные» другие ИСО, в которых регистрируется движение.

Это вульгарное представление, проистекающее из преобразований Галилея.

В преобразованиях же координат Эйнштейна среда, проводящая взаимодействия со скоростью света, неподвижна в любой ИСО - нет «неабсолютных» наблюдателей, относительно любого наблюдателя среда неподвижна все системы отсчета являются «абсолютными».

Это очень сложно представит человеку, в быту привыкшему к системе преобразования координат Галилея.

[Ltlekz49]

Уравнения Максвелла описывают электромагнитное поле. То, что никакая "среда" не может описываться этими уравнениями, установлено ещё в начале прошлого века. То, что не у всех людей хватает воображения, чтобы представить себе волны без "среды" - проблема не из области физики, а из области психологии, социологии и теории эволюции. 

Действительно, не все люди ещё сошли с ума настолько, чтобы представлять себе волны без среды распространения.
Уравнения Максвелла описывают распространение возмущений в материальной среде по имени ЭФИР, со всем известными физическими свойствами: удельной ёмкостью ε0 и удельной индуктивностью μ0.
Именно эти ФИЗИЧЕСКИЕ свойства эфира определяют скорость распространения возмущений в эфире, т.н. скорость света С =1/(ε0μ0)^0,5, и волновое сопротивление эфира Z =(μ0/ε0)^0,5.
           Но скорость распространения возмущений в эфире не имеет никакого отношения к относительной скорости движения материи, которая не имеет никаких физических ограничений.

[Юрий Б.]

Еще раз, позиция "официальной науки":
1) Существует непрерывная сущность, имеющая в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е, описываемая уравнениями Максвелла.
2) Преобразования Галилея не верны, координаты надо преобразовывать согласно теории относительности Эйнштейна - в результате, существующая среда не создает ветра ни в какой системе отсчета.

Форумные "альты" пытаются опровергнуть второй тезис экспериментально:
1) Существует непрерывная сущность, имеющая в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е, описываемая уравнениями Максвелла.
2) Верны преобразования Галилея, преобразования Эйнштейна неверны - следовательно, среда должна создавать "ветер", и задача "альтов" обнаружить этот ветер экспериментально.

Форумные же "орты" лоханулись, подумав, будто альты спорят не со вторым тезисом "официальной науки", а с первым, и принялись "защищать официальную науку", оспаривая первый тезис "альтов" (с которым настоящая "официальная наука" не спорит):
1) Не существует непрерывной сущности, имеющая в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е, описываемая уравнениями Максвелла.
2) Верны преобразования Галилея, преобразования Эйнштейна неверны - и "ветра" нет, ведь нет и среды.

Вот так вот.
"Орты" в своих потугах "защитить официальную науку" ушли от настоящей "официальной науки" еще дальше, чем "альты".

"Орты" не подвергли критике в построениях "альтов" как раз то, в чем "альты" расходятся с "официальной наукой" - "орты" приняли на веру тезис, что верны преобразования Галилея, а не Эйнштейна; и, следовательно, среда не может не создавать "ветер".

Тезис настоящей "официальной науки" о том, что если преобразовывать координаты по Эйнштейну, а не по Галилею, то существующая среда не будет создавать "ветер" ни в какой системе отсчета оказался "ортами" не только не принят, но, скорее всего, просто не известен, или, в лучшем случае, не понят: как так? среда есть, а "ветра" не создает? каким образом переход к преобразованиям Эйнштейна делает так, что существующая среда не должна создавать "ветра"? - это "орты" понять и поместить в голове не могут, как и сами преобразования Эйнштейна.

"Орты" объясняют отсутствие "ветра" прямо противоположно настоящей "официальной науке": дескать, "ветра" нет, потому что среды, описываемой уравнениями Максвелла, не существует.

Таким образом, "орты" стоят от настоящей "официальной науки" еще дальше, чем "альты".
"Альты", опровергая преобразования Эйнштейна, хоть не опровергают непрерывную сущность, имеющую в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е, описываемая уравнениями Максвелла.
"Орты" же в добавок к неприятию преобразований Эйнштейна отвергают еще и непрерывную сущность, имеющую в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е, описываемая уравнениями Максвелла.

[Ltlekz49]

Поле - это и есть среда, то есть непрерывная субстанция, обладающая свойствами в каждой точке.

Сивый бред.
Поле не среда, а состояние материальной среды, эфира и не только.
Поле не материя, ибо материя несоздаваема и неуничтожима, а поля "если есть, то их сразу нет"© Винни Пух.

Конечно, не хватает - ведь волна есть изменение свойств чего-то непрерывного, имеющего свойства в каждой точке пространства.

Звук - есть изменение непрерывного сущности имеющей в каждой точке давление.

Свет - есть изменение свойств Е и В непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е.

Увы и ах. Представить себе это без существования непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е невозможно.

Потому ни один учебниу физики не отрицает существование непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е.

Единственной непрерывной материальной сущностью является эфир,непрерывность которого лишает его механических свойств и оставляет ему только электродинамические физические свойства, а также делает эфир материей пространствообразующей.

[BJIaquMup]

Юра Б нарисовался. Ну, это вообще труба.     

[Юрий Б.]

Но скорость распространения возмущений в эфире

Надо еще сказать, что системы делятся не «абсолютные» неподвижные и «неабсолютные» подвижные только при преобразовании координат по Галилею.

В самом деле, вот есть одна ИСО, в которой изменение свойств Е и В распространяется вправо со скоростью +С, а влево со скоростью -С.

И есть вторая ИСО, подвижная относительно первой со скорость V. Вправо в этой ИСО изменение свойств Е и В будет распространяться скоростью С-V, а влево - со скоростью С+V.

Таким образом есть разница между неподвижной симметричной «абсолютной» и подвижной несимметричной «неабсолютной» ИСО.

А вот в системе преобразований Эйнштейна деления на «абсолютные» и «неабсолютные» ИСО не будет.

Вправо во второй ИСО изменение свойств Е и В будет распространяться скоростью С, а влево - со скоростью С, ибо по формуле релятивистского сложения скоростей скорость С складывается сама с собой в С.

Вот так-то. Разные ИСО движутся друг относительно друга, но относительно среды распространения возмущений Е и В все они неподвижны.

[Юрий Б.]

Поле не среда, а состояние материальной среды, эфира и не только.

То есть поле параметров В и Е - состояние некой среды?

Поле не материя, ибо материя несоздаваема и неуничтожима, а поля "если есть, то их сразу нет"© Винни Пух.

Никто никогда не видел, чтобы в какой-либо области пространства исчезала способность нести свойства Е и В.

Непрерывная сущность, имеющая в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е проявляется в любой точке пространства, не уничтожается и не появляется.

[Ltlekz49]

Проблема тут в том, что у большинства людей не хватает воображения, чтобы представить себе объект, неподвижный в различных движущихся друг относительно друга системах отсчета.

Они думают, что если в одной ИСО объект неподвижен, то в другой ИСО он должен двигаться.

Действительно, ещё не все люди сошли с ума, чтобы представлять себе такой идиотизм, предложенный мошенником энштейном.

И таким образом, системы отсчета можно разделить на «абсолютную» АСО, в которой непрерывная сущность, имеющая в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е, и «неабсолютные» другие ИСО, в которых регистрируется движение.

Это вульгарное представление, проистекающее из преобразований Галилея.

В преобразованиях же координат Эйнштейна среда, проводящая взаимодействия со скоростью света, неподвижна в любой ИСО - нет «неабсолютных» наблюдателей, относительно любого наблюдателя среда неподвижна все системы отсчета являются «абсолютными».

Это очень сложно представит человеку, в быту привыкшему к системе преобразования координат Галилея.

Учти, что т.н. преобразования Галилея не имеют к нему никакого отношения, но представляют собой тривиальное преобразование координат, не затрагивающие пространство.
А т.н. преобразования Лоренца являются преобразованиями именно пространства, которое никаким преобразованиям не подлежит вообще, поскольку является физической величиной, мерой геометрических свойств материи, ни от каких движений материи не зависящих.

[Herodotus]

Поле - это и есть среда, то есть непрерывная субстанция, обладающая свойствами в каждой точке.

Нет, разумеется. Поле- не среда. Не говоря уже о том, что электромагнитное поле имеет особые точки и поверхности - сингулярности.

Конечно, не хватает - ведь волна есть изменение свойств чего-то непрерывного, имеющего свойства в каждой точке пространства.

То, что вам так кажется - не доказательство.

Звук - есть изменение непрерывного сущности имеющей в каждой точке давление.

Только продольная волна - волна изменения давления. Есть ещё поперечные звуковые волны - в твёрдой среде.

Свет - есть изменение свойств Е и В непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е.

"Сущность"? Не надо "филологии".  У волны в среде были бы продольные, а не только поперечные компоненты.

Увы и ах. Представить себе это без существования непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е невозможно.

Наверное, именно вам - невозможно. Но это проблемы эволюционной биологии, а не физики.

Потому ни один учебниу физики не отрицает существование непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е.

Опять филоложествуете. Есть электромагнитное поле. Натянуть на него "среду" вам при всём желании не удастся. 

[Ltlekz49]

Нет, разумеется. Поле- не среда. Не говоря уже о том, что электромагнитное поле имеет особые точки и поверхности - сингулярности.
То, что вам так кажется - не доказательство.
Только продольная волна - волна изменения давления. Есть ещё поперечные звуковые волны - в твёрдой среде.
"Сущность"? Не надо "филологии".  У волны в среде были бы продольные, а не только поперечные компоненты.

В эфире могут существовать ТОЛЬКО ПОПЕРЕЧНЫЕ волны сдвига, и никаких продольных, ибо как ты сам правильно заметил, продольные волны -волны давления, а в непрерывном эфире без механических свойств говорить о давлении бессмысленно, поэтому только поперечные волны смещения заряда.

Наверное, именно вам - невозможно. Но это проблемы эволюционной биологии, а не физики.

Ты надеешься на превращение людей в обезьян?

Опять филоложествуете. Есть электромагнитное поле. Натянуть на него "среду" вам при всём желании не удастся. 

А вот наоборот - представить поле как состояние среды - элементарная логика!

[Юрий Б.]

Нет, разумеется. Поле- не среда.

Увы и ах - поле есть состояние свойств среды - чего-то непрерывного, имеющего свойства в каждой точке пространства.

В данном случае - состояние магнитной индукции и электрической напряженности В и Е непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е.

Не говоря уже о том, что электромагнитное поле имеет особые точки и поверхности - сингулярности.

Не имеет.

Нет ни одной теории, описывающей «сингулярности» электромагнитного поля. Есть только теория Максвелла без всяких сингулярностей.

То, что вам так кажется - не доказательство.

Мне ничего неикажется.

Есть определение волны - изменение свойств чего-то непрерывного, имеющего свойства в каждой точке пространства.

Вы хотите сказать, что в физике есть какие-то другие волны?

"Сущность"? Не надо "филологии".  У волны в среде были бы продольные, а не только поперечные компоненты.

Все зависит от того, какими уравнениями описывается среда - непрерывная сущность, имеющая свойства в каждой точке пространства.

Уравнениями газа? Тогда только продольные волны.

Уравнениями твердого тела? Тогда и продольные, и поперечные волны.

Уравнениями Максвелла? Тогда только поперечные волны.

Итак, эксперимент показал, что световая среда - непрерывная сущность, имеющая свойства в каждой точке пространства - магнитную индукцию и электрическую напряженность В и Е - описывается уравнениями Максвелла.

Наверное, именно вам - невозможно.

Увы и ах, нет ни одного ученого или учебника физики, который бы себе электромагнитные волны без существования непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е.

Вы можете представить себе электромагнитные волны без существования непрерывной сущности, имеющей в каждой точке свойства магнитной индукции В и напряженности электрического поля Е?

Опишите свои ощущения, как Вы это себе представляете - подобного в науке еще не могли себе представить.

Опять филоложествуете. Есть электромагнитное поле. Натянуть на него "среду" вам при всём желании не удастся. 

А что такое поле, как не состояние параметров среды - непрерывной сущности, имеющей свойства в каждой точке пространства.

Представляете себе поле как нечто другое кроме как состояние параметров среды - непрерывной сущности, имеющей свойства в каждой точке пространства? Опишите свои представления - такого в науке еще не было.

[Lubuntu]

В эфире же существуют только поперечные ЭМ волны - волны встречного сдвига связанных зарядов противоположных знаков (+ и - ) под действием электродвижущей силы. Эти волны не механические.

Не существуют ЭМВны ни продольные, ни поперечные. Сначала узнайте, что такое ЭМВны, а потом утверждайте, что в Эфире существуют поперечные ЭМВны.

Ну, так, для самообразования. Подумайте, как летит поперечная ЭМВна в около земного пространства? Ну, ели ЭМВна имеет размер 1000км, 10 000км или 100 000км. И поверьте, такие ЭМВны существуют.

[Дрозд]

В эфире могут существовать ТОЛЬКО ПОПЕРЕЧНЫЕ волны сдвига,

Какие волны, если эфир - фантастика? 
Прекратите сопли жевать и вернитесь в реальный мир в котором эфир абсолютно не нужен....всё, что нужно Природе, она сама себе создала без ваших дефективных мечтаний, а вы не в состоянии открыть свои глаза и понять, что же создала Природа.

[Ltlekz49]

Какие волны, если эфир - фантастика? 
Прекратите сопли жевать и вернитесь в реальный мир в котором эфир абсолютно не нужен....всё, что нужно Природе, она сама себе создала без ваших дефективных мечтаний, а вы не в состоянии открыть свои глаза и понять, что же создала Природа.

Дрозд, а подумай и скажи, что такое ПРОСТРАНСТВО?

[Ltlekz49]

Уравнения Максвелла описывают электромагнитное поле. То, что никакая "среда" не может описываться этими уравнениями, установлено ещё в начале прошлого века. То, что не у всех людей хватает воображения, чтобы представить себе волны без "среды" - проблема не из области физики, а из области психологии, социологии и теории эволюции. 

Лжёшь ты, моська из подворотни.
 Читай, и ВСЕ ЧИТАЙТЕ Трактат, т.2, ч.4, гл. 20 - "Электромагнитная теория света".
Все уравнения Максвелл выводит для НЕПРОВОДЯЩЕЙ СРЕДЫ (§784) с физическими свойствами удельной ёмкостью ε (в обозначениях Максвелла это К) и удельной индуктивностью μ  (в обозначениях Максвелла это магнитная "проницаемость").
Таким образом, уравнения Максвелла описывают движение заряда в среде и связанное с этим движением изменение электрического и магнитного полей.
Нигде он не предполагает существования волн вне среды, и поля у него как и у Фарадея - состояния среды.
Геродот просто мошенник не знающий физики сам и обманывающий других.