severe сражается со СТО

[Ltlekz49]

да, Для наблюдателей на стержне они не синхронны.
ибо выставлены по часам неподвижной системы.

и в чём вопрос?

Вопрос: Ты сам это видел, или просто веришь мошеннику энштейну, как верит неграмотный крестьянин попу, рассказывающему лживые сказки?

[severe]

Einstein_t4_1967ru
стр 473      рис 63.jpg

По рисункам Эйна секунда движущихся часов больше секунды покоящихся, а по его формулам секунда движущихся часов равна секунде покоящихся.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=614131.msg9567274#msg9567274

[Milyantsev]

То есть можно утверждать  что все покоящиеся часы относительно друг друга не синхроннны? 

нет.
заметь что вся задачка решается из неподвижной системы. (не на стержне). часы синхронны.


на стержне не синхронны. именно в данной задачке , именно так и происходит!

да потому, что в данной задачке часы на стержне не синхронизированы между собою!!!!!!!!!!!!!!
а именно выставлены по часам неподвижной системы!!!!!!
дошло?

эта задачка эйнштейна как бы наоборот.
то есть во всех остальных задачках наблюдатели сначала синхронизируют часы между собою. и только потом сравнивают с неподвижными.
а в данной задачке наоборот, они сначала выставляют часы по неподвижным, и только потом потом сравнивают между собою.

[Milyantsev]

Вопрос: Ты сам это видел, или просто веришь мошеннику энштейну, как верит неграмотный крестьянин попу, рассказывающему лживые сказки?

нет проблем.
давай возьмём лодку.
ты сядешь на носу а я на корме.
и мы попробуем синхронизировать наши часы волнами на воде.

[VDR]

автор СТО

Минковский, автор интервала и его инвариантности и есс-но постулата о С=const
хотя какая разница, хотя смотрю некоторым есть разница
Эйнштейн это ОТО, и эквивалентность масс

[Milyantsev]

По рисункам Эйна секунда движущихся часов больше секунды покоящихся, а по его формулам секунда движущихся часов равна секунде покоящихся.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=614131.msg9567274#msg9567274

это потому что вы не правильно понимаете и применяете формулу лоренца.

вот правильная \[ t'=\frac{t-(vx/c^{2})}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \]
 а в неё ещё нужно подставить значение  \( x \)
например \( x=3000000 \)км .

вот смотрите картинку эйнштейна.
видите часы улетели из начала координат, слева на право,  на расстояние  \( x \) ?
вот показания этих часов там вы и получите.!

---------------
прикол.
если вы подставите \( x=0 \) , то вы получите большее показание часов напротив себя, в начале координат.

сложно, да?
на самом деле главное вникнуть.

[aze1959]

на стержне не синхронны. именно в данной задачке , именно так и происходит!

да потому, что в данной задачке часы на стержне не синхронизированы между собою!!!!!!!!!!!!!!
а именно выставлены по часам неподвижной системы!!!!!!

Шпарит не хуже автора СТО
если двое часов синхронизированы по третьим часам то что? 

1) если часы в B идут синхронно с часами в A, то часы в A идут синхронно с часами в B;
2) если часы в A идут синхронно как с часами в B, так и с часами в C, то часы в B и C также идут синхронно относительно друг друга.

[severe]

То есть можно утверждать  что все покоящиеся часы относительно друг друга не синхроннны? 

Категорически так утверждать нельзя, захотел - рассинхронизировал все покоящиеся друг относительно друга часы как душе угодно, захотел - сделал их синронными. Главное не путать: синхронность - это вечная одинаковость показаний, одинаковый ход - это одинаковая угловая скорость стрелок.

[aze1959]

Категорически так утверждать нельзя, захотел - рассинхронизировал все покоящиеся друг относительно друга часы как душе угодно, захотел - сделал их синронными.

автор СТО неоднократно подчёркивал что все покоящиеся относительно друг друга часы у него синхронны

[Milyantsev]

Шпарит не хуже автора СТО
если двое часов синхронизированы по третьим часам то что? 
1) если часы в B идут синхронно с часами в A, то часы в A идут синхронно с часами в B;
2) если часы в A идут синхронно как с часами в B, так и с часами в C, то часы в B и C также идут синхронно относительно друг друга.

блин.
не тормози.

ты взял цитату из другого параграфа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
она исключительно для неподвижных часов!

я же тебя предупреждал. еврейская логика особая.
здесь важна каждая запятая.
а ты по параграфам прыгаешь.
так нельзя.

лучше учись пока я живой.
больше никто  тебе так подробно не разжуёт.

[severe]

это потому что вы не правильно понимаете и применяете формулу лоренца.

вот правильная \[ t'=\frac{t-(vx/c^{2})}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}} \]
 а в неё ещё нужно подставить значение  \( x \)
например \( x=3000000 \)км .

вот смотрите картинку эйнштейна.
видите часы улетели из начала координат, слева на право,  на расстояние  \( x \) ?
вот показания этих часов там вы и получите.!

---------------
прикол.
если вы подставите \( x=0 \) , то вы получите большее показание часов напротив себя, в начале координат.

сложно, да?
на самом деле главное вникнуть.

А формула замедления времени, которую Вы же и привели \( t/t'=\gamma \), уже неправильная?
Да, и в этой правильной формуле Лоренца, которую Вы привели сейчас, расставьте единицы измерения времени в левой и правой части. И опять получите \( [сек']=[сек] \).

[aze1959]

блин.
не тормози.

ты взял цитату из другого параграфа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
она исключительно для неподвижных часов!

я же тебя предупреждал. еврейская логика особая.
здесь важна каждая запятая.
а ты по параграфам прыгаешь.
так нельзя.

лучше учись пока я живой.
больше никто  тебе так подробно не разжуёт.

Пейсатель на стержне часы неподвижны относительно друг друга? Да. Дурилка картонная со мной твои жидовские уловки не прокатят

[Milyantsev]

Пейсатель на стержне часы неподвижны относительно друг друга? Да. Дурилка картонная со мной твои жидовские уловки не прокатят

блин.
читай внимательно  исходник.
там сказано что сначала наблюдатели на стержне синхронизируют свои часы перед опытом?
явно нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
так с хрена бы они были синхронные?

укажи по тексту момент синхронизации часов на стержне?


Цитата: severe от Сегодня в 20:23:21
Категорически так утверждать нельзя, захотел - рассинхронизировал все покоящиеся друг относительно друга часы как душе угодно, захотел - сделал их синронными.

автор СТО неоднократно подчёркивал что все покоящиеся относительно друг друга часы у него синхронны

правильно.

но
в данном случае  особый эксперимент.
это эксперимент от противного.
что будет если...

если мы сначала  выставим часы по неподвижным?

[aze1959]

правильно.

но
в данном случае  особый эксперимент.
это эксперимент от противного.
что будет если...

если мы выставим часы по неподвижным?

Пейсатель да без разницы по каким часам синхронизируется пара часов на стержне
если тока без жидовских уловок 

[Milyantsev]

Ответ #2644

я исправил Ответ #2644
перечитай.

и до завтра.
устал я от тебя.

[Milyantsev]

А формула замедления времени, которую Вы же и привели \( t/t'=\gamma \), уже неправильная?

она подойдёт для случая улетающих близнецов.
ну там где нет координат расстояния.

расставьте единицы измерения времени в левой и правой части. И опять получите \( [сек']=[сек] \).

\( [сек']=\gamma[сек] \).
секунда штрих не равна секунде !!!

[severe]

автор СТО неоднократно подчёркивал что все покоящиеся относительно друг друга часы у него синхронны

Неправда, все покоящиеся друг относительно друга часы, движущиеся с одинаковой по модулю и направлению скоростью, у него рассинхронизированы.

[severe]

она подойдёт для случая улетающих близнецов.
ну там где нет координат расстояния.
\( [сек']=\gamma[сек] \).
секунда штрих не равна секунде !!!

Докажите последнее утверждение при помощи правильной формулы Лоренца. Прикрепляете к ней слева [сек'], справа [сек], и спокойненько мне доказываете это на языке математики.
Я лично вижу, как в одно действие доказать, что [сек']=[сек]. Переубедите меня.

У дроби справа в правильной формуле Лоренца в числителе [сек], в знаменателе безразмерное, если что. Или Вы с этим не согласны?

[Ltlekz49]

нет проблем.
давай возьмём лодку.
ты сядешь на носу а я на корме.
и мы попробуем синхронизировать наши часы волнами на воде.

Т.е. ты, вслед за мошенником энштейном, предлагаешь рвать гланды через задний проход.
Я просто вижу, что твои часы не совпадают с моими на 5 минут, но идут СИНХРОННО.
Этого достаточно.
А вот если ты полетишь к чёртовой бабушке на помеле со скоростью 0,5С, то никакая синхронизация не нужна и невозможна.
Но это по прежнему речь о часах, но не о времени.
Часами пусть интересуются часовщики, физики должны говорить о времени, и тут астрономы нам в помощь - кроме эффекта Доплера они ничего не обнаруживают в свете звёзд и галактик движущихся с любыми скоростями, наоборот, они по Доплеру и определяют тангенциальную составляющую скорости космических объектов ОТНОСИТЕЛЬНО Земли.
Так что, передавай привет мошеннику энштейну, целуй его портреты и молись на него.

[aze1959]

Неправда, все покоящиеся друг относительно друга часы, движущиеся с одинаковой по модулю и направлению скоростью, у него рассинхронизированы.

Таким образом, пользуясь некоторыми (мысленными) физическими экспериментами, мы установили, что нужно понимать под синхронно идущими, находящимися в различных местах покоящимися часами, и благодаря этому, очевидно, достигли определения понятий: «одновременность» и «время».
«Время» события — это одновременное с событием показание покоящихся часов, которые находятся в месте события и которые идут синхронно с некоторыми определенными покоящимися часами, причем с одними и теми же часами при всех определениях времени.

Часы на стержне находятся в месте событий и покоятся относительно друг друга. И?