Кто решит простую задачку?

[Юрий C.]

Цитата: Юрий C. от 29 Август 2021, 21:11:32
Это называется "идти галсом".
Понятно, знаний по данному вопросу нет!
Это называется "идти зигзагом", а "галс" - это совсем другое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Галс

Галс:
Движение судна относительно ветра.
 
Ещё об этом здесь - https://info.wikireading.ru/797

Вы меня разочаровываете.

[Юрий C.]

Цитата: Юрий C. от 29 Август 2021, 21:10:18
А у меня он есть и представлен в том числе и на видео.
Название видео и с какой минуты и по какую смотреть.
И самое главное:
Сформулируйте четко вопрос, на который вы отвечаете в вашем видео.

Далее в этом не вижу необходимости. Я множество раз ВЕСЬМА ЧЁТКО формулировал вопросы вам, а вы или не смотрели на то, как выглядит (как натянута) оболочка монгольфьера, а если смотрели и не видели того, что там есть (и что видят другие).
Это разочаровывает и огорчает.

[Юрий C.]

Противно общаться с ребенком: ты ему вопрос, а он ТРЕП!

Прямо как у нас с вами. Я вам конкретный вопрос, вы мне …

[Юрий C.]

Объясняю для особо бестолковых и безграмотных, что такое Архимедова сила и почему тела или поднимаются или опускаются находясь в жидкостях или газах.

Я ведь уже не раз указывал на то, что законы не объясняют?
Они фиксируют то, что мы имеем эмпирически. Сколько раз это надо повторять для понимания?
В природе существуют атомы и далее молекулы, конгломераты и т.д.
Действующие силы могут происходить (зарождаться) от какого-либо действия определённых ФИЗИЧЕСКИ СУЩЕСТВУЮЩИХ объектов.
В природе нет плотности жидкости, это  МАТЕМАТИЧЕСКАЯ АБСТРАКНОСТЬ человеческого ума. А потому от этой нефизической сущности не может рождаться действие силы.
С этим согласны?
Если нет, то дело труба и ступор.
Вы тут нарисовали тело. Вот и представьте, что это тело ОДНОЙ МОЛЕКУЛЫ ИЛИ ДАЖЕ ОДНОГО АТОМА ГАЗА.
А далее (если сможете!) изобразите силу действующую (выталкивающую) на эту молекулу (атом) от того КОНКРЕТНОГО физического объекта, который может существовать в природе.
И внятно обоснуйте возникновение этой силы.
В противном случае вы не знаете того, как работает выталкивающая сила (закон Архимеда) на одну молекулу. А значит не вправе это декларировать.
Для справки.
Вот здесь - http://dxdy.ru/topic79089.html
Это очень серьёзный форум. Тут пресекается всякая альтернативщина.
 И здесь физик по образованию  задаёт вопрос другим физикам –
Почему горячий воздух движется вверх?
При этом уточняется, что вопрос задаётся, чтобы разобрать его на достаточно высоком уровне.
Обратите внимание – ни у кого даже не возникает мысли, что закон Архимеда можно использовать по отношению к одной молекуле газа.
Увы! Если ознакомиться со всей дискуссией (быстро перелистать страницы), то выясняется, что ясного ответа на вопрос так и не нашлось. Вроде, самый обычный физический процесс, а понимания того как именно он происходит нет и у далеко продвинутых физиков.

[Юрий C.]

Но после твоих надписей про ядовитые пары ртути, ты просто смешным выглядишь...

А как по-вашему происходит испарение ртути?
На уровне отдельных атомов и молекул что-либо внятное есть?

[mpn2]

Движение судна относительно ветра.

-----
Читайте внимательно! не движение судна относительно вера, а каким бортом судно стоит к ветру при движении:
Если ветер с правого борта, то судно идет правым галсом.
Если ветер с левого борта, то судно идет левым галсом.
- - - - -
и к хождению судна "против ветра" слово "галс" не имеет ни какого отношения.
При хождению судна "против ветра" судно ходит "зигзагами".

[Вашкевич Виктор]

Вот ты и блажен. Блаженных не тронут. Хотя, уже в 3 райхе от блаженных избавлялись , как от мусора.

Так не тронут, или избавятся?

[Олег Владимирович Лавринович]

И сумма всех этих давлений и дает силу (Fy) - направленную строго вверх, потому что ВНЕШНЕЕ давление на шар сверху чуть-чуть меньше чем 10 330 кгс/м²,
а ВНЕШНЕЕ давление на шар снизу чуть-чуть больше чем 10 330 кгс/м².

Это было бы прекрасно для жесткого чугунного шара. Но мягкий шар без избыточного давления внутри  невозможно подтолкнуть с низу. Сомнется. В детстве играли с мокрыми мешками -наволочками  в воде. Когда наполнена воздухом и туго завязана можно толкать и подбрасывать ,как мяч , можно плавать , пока не выйдет воздух. Но развязанная снизу, в воде остается колоколом, аля, монгольфьер, а на воздухе, мгновенно, бесформенная тряпка. И то что монгольфьер держит форму сам, я первый раз слышу, разве что сделанный из фанеры или  толстого алюминия. Диаметр такого шара и 10 и 20 метров. Без распорок он форму не удержит. Только наддувом. Практики у вас маловато. Не запускали шары из полиэтилена или тонкой папиросной бумаги со свечкой снизу.

Ну и сумма не может ничего дать. Есть конкретное давление(разность давлений) приложенная к конкретному участку. Только она может что-то сделать.

[Вашкевич Виктор]

Не философы , не техники, мы, но  сожалений горьких нет, а мы тролли всем известные и от гос депа шлём привет...

От Герца шлем привет. От его третьей картины физики.

[mpn2]

Сомнется.

Сомнется - это если внутри шара давление будет меньше, а оно равно.

 

можно толкать

Нельзя толкать, не занимайтесь еврейскими подкрадонами  ,толчки и удары - это динамическая нагрузка, а у нас статика.
Читайте внимательно определение Архимедовой ПС - это ПС от статического давления.
- - - - - -
Открою вам секрет, а то так и будите необразованным:
Избыточное давление внутри шара создается только тогда когда горит горелка. Ее огненный поток начинает давить на стенки шара изнутри, т.к. в это время к статики добавляется Динамическая нагрузка от потока. И стенки шара начинают как бы раздуваться от центра. Когда горелка выключается, то  стенки шара остаются на новом месте, потому что теперь им чтобы вернуться назад. надо чтобы давление в шаре было меньше чем в ОС, а оно такоеже как в ОС. Понятно! И так шаг за шагом, шар приобретает форму по которой он сшит.

[mpn2]

Практики у вас маловато.

Насчет практики. А вы знаете о том, что когда вы на домкрате поднимаете машину и все время качаете ручку домкрата, то давление в домкрате остается НЕИЗМЕННЫМ?

[Ilya Geller]

Вас не задрал этот придурок? С его менторским тоном, к использованию какового он решительно никаких оснований не имеет?
Разбить ему ряшку, а потом напинать в пах неслабо!

Как еврей в законе говорю!
    

[mpn2]

Далее в этом не вижу необходимости.

- - - - -
Понятно! смотреть нечего!

[mpn2]

вы! Если ознакомиться со всей дискуссией (быстро перелистать страницы), то выясняется, что ясного ответа на вопрос так и не нашлось. Вроде, самый обычный физический процесс, а понимания того как именно он происходит нет и у далеко продвинутых физиков.

- - - - -
Вы меня этим совсем не удивили. К примеру люди которые пишут книжки по теоретической аэродинамике и работают профессорами в ЦАГИ - не знают что такое Подъемная сила.
Вы в курсе что у нашего с вами воздушного шара ПС - НЕТ!, если мы сюда пригласим профессора из ЦАГИ, то он вас этому научит за 5 секунд!

[mpn2]

Я ведь уже не раз указывал на то, что законы не объясняют? Они фиксируют то, что мы имеем эмпирически. Сколько раз это надо повторять для понимания?

Не передергивайте:
Есть законы, которые только фиксируют, например: закон Паскаля.
А есть законы, которые объясняют, например: 1зН и 2зН.

В природе существуют атомы и далее молекулы, конгломераты и т.д.
Действующие силы могут происходить (зарождаться) от какого-либо действия определённых ФИЗИЧЕСКИ СУЩЕСТВУЮЩИХ объектов.

Согласен. Только надо говорить более правильно: Сила - это мера взаимодействия между телами.

В природе нет плотности жидкости, это  МАТЕМАТИЧЕСКАЯ АБСТРАКНОСТЬ человеческого ума.
А потому от этой нефизической сущности не может рождаться действие силы.
С этим согласны? Если нет, то дело труба и ступор.

Упоси меня бог согласиться с тем БРЕДОМ, который вы сейчас несете.
Вы сейчас сами того не понимая просто уничтожили всю Ньютоновскую механику.
Теперь мне понятно, почему вы ничего не понимаете - вы не понимаете что такое ПЛОТНОСТЬ!
Вы хоть в курсе что ПЛОТНОСТЕЙ в физике ДВЕ?
Вы плохо читали МКТ. Там конечно полный отстой, но там есть и крупицы прекрасной ИСТИНЫ про ПЛОТНОСТЬ.

Вы тут нарисовали тело. Вот и представьте, что это тело ОДНОЙ МОЛЕКУЛЫ ИЛИ ДАЖЕ ОДНОГО АТОМА ГАЗА.
А далее (если сможете!) изобразите силу действующую (выталкивающую) на эту молекулу (атом) от того КОНКРЕТНОГО физического объекта, который может существовать в природе. И внятно обоснуйте возникновение этой силы. В противном случае вы не знаете того, как работает выталкивающая сила (закон Архимеда) на одну молекулу. А значит не вправе это декларировать.

- - - - - -
Да я наверно вам напишу, завтра .... тем более что я вам обещал.
Поймете вы или нет дело ваше, думаю что нет, но это будет альтернативная точка зрения и может быть когда нибудь она вам пригодиться.


 - - - - - - -
Да кстати: У вас как у автора данной темы есть право удалять любой комментарий на данной ветки.
Присмотритесь к ЖИДЕНКУ Ilya Geller.
Он почему то вбил себе в голову, что я русский человек, почему-то должен и обязан любить ЖИДОВ!
Может человек заболел, может съел чего......
Если бы у меня было право удалять коменты, как у ВАС, то он давно бы уже пошел бы от сюда НАXУЙ!
     

[Олег Владимирович Лавринович]

А как по-вашему происходит испарение ртути?
На уровне отдельных атомов и молекул что-либо внятное есть?

Испарение ртути происходит точно также , как и других жидкостей. В жидкостях, как и в газах , видит бог, преобладают силы отталкивания.  И молекулы с удовольствием выстреливаются из массива жидкости в вакуум. Без внешнего давления ни одна жидкость кроме гелия не остается жидкостью, а превращается в газ и твердое тело-лед. По  МКТ они хаотично толкаются и как только направление случайного движения получается  прочь от поверхности в вакуум, молекула улетает, унося кусочек мистической энергии, жидкость кипит и охлаждается.

Если не по МКТ, а  МКТ постулирует идеальный удар , но идеальный удар не может объяснить трение в газах без привлечения других нелепых постулатов. По другой модели. Молекулы занимают некий объем , но соприкасаются боками. И могут сжиматься и расширяться, и несимметрично деформироваться. Тогда, любая молекула оказавшаяся на границе жидкости выстреливается , как вишневая косточка со скоростью несколько сот метров в сек. Для  выстреливания одной, конгломерат молекул совершает работу по  ускорению. То есть понижает свою внутрисистемную способность совершать работу далее. Другими словами , охлаждается. Что мешает молекулам испаряться? Только другие  молекулы, которые оказались поблизости от места выстреливания. Если кинетической энергии вылетевшей хватает, чтоб раздвинуть мешающие молекулы она туда внедряется  и застревает , без совершения работы. Паром невозможно нагреть сухой воздух, пока он способен удерживать в себе некоторое количество пара. Воздух не нагревается от выходящего из чайника пара , а лишь увлажняется при неизменной температуре. Факт известный всем вентиляционщикам, которые работают с увлажнителями. Так и с ртутью. МКТ модель. Общепринятая и подогнанная к эмпирике МКТ  имеет довольно грубые оценки , но мытьем и катанием пытается их как-то нивелировать. Одних только справочников по термодинамическим характеристикам веществ в разных состояниях тысячи. И в каждом от сотен до сотен тысяч данных. Но, что делать, если весь ученый мир проголосовал за демокр, ой за нее? Теории принмаются голосованием.

[Ilya Geller]

Испарение ртути происходит точно также , как и других жидкостей. В жидкостях, как и в газах , видит бог, преобладают силы отталкивания.

Силы упругости, Олег Владимирович.

Но, что делать, если весь ученый мир проголосовал за демокр, ой за нее? Теории принмаются ‘голосованием

Посмотрим…

[Олег Владимирович Лавринович]

Насчет практики. А вы знаете о том, что когда вы на домкрате поднимаете машину и все время качаете ручку домкрата, то давление в домкрате остается НЕИЗМЕННЫМ?

Очень трудно беседовать о физических процессах с домохозяйкой или бухгалтером. Давление в домкрате не неизменное, а пульсирующее. Чтоб накачать и подвинуть авто вверх, надо его ускорить. А чтоб ускорить, надо приложить силу большую, чем весит авто. А поскольку, давление удерживающее вес уже есть, то его надо превысить. Поэтому... Ну что с бухгалтером говорить. Считать умеете, а понимать, нет. Даже формулу эфравномэнаа, но вот увидеть в процессе подъема авто ускорения ,ну не дал бог.  При этом еще других высокомерно поучаете. Тема примитивная, на уровне студента первого курса, когда их гоняют по теор механике. Похоже , я от вас не узнаю , куда приложена сила поднимающая монгольфьер, поскольку ньюансов физических процессов явно не понимаете. Ну так, на троечку для первокурсника и то из жалости.

[Олег Владимирович Лавринович]

Силы упругости,

Да, других не бывает. Просто по инерции называем..А ученый мир со временем сам осознает.

[mpn2]

По другой модели. Молекулы занимают некий объем , но соприкасаются боками. И могут сжиматься и расширяться, и несимметрично деформироваться. Тогда, любая молекула оказавшаяся на границе жидкости выстреливается , как вишневая косточка со скоростью несколько сот метров в сек.

------------------
Весьма не дурно! Приятно удивлен!