Гравитация-не сила.

[Олег Владимирович Лавринович]

И что это было?
Я обсуждаю  здесь все с точки зрения применяемой классической физики.

А что там обсуждать с классической? Выучи наизусть учебники и достаточно. Классическая, описательная теория. Мои представления, кстати, не противоречат классике.  Ваше связывание гравитации и вращения ниразу не классика.

[mnarsianin]

А что там обсуждать с классической? Выучи наизусть учебники и достаточно. Классическая, описательная теория. Мои представления, кстати, не противоречат классике.  Ваше связывание гравитации и вращения ниразу не классика.

Классика это значит подход к явлению с позиций законов  классической физики, по которой при любом движении строй распределение сил, как завещал Ньютон.

Если привести во вращение волчек осью, то это будет сила вращения, направленнаяк к оси вращения. Есть много механизмов, работающих по принципу: дерни за веревочку на себя, и заведется. По направлению силы  гравитации уравновешивают силы вращения Земли внешние, Солнце передает крутящий момент, типа постоянно дергает за веревочку, похоже передается крутящий момент в зубчатвх передачах.

[Олег Владимирович Лавринович]

Классика это значит подход к явлению с позиций законов  классической физики, по которой при любом движении строй распределение сил, как завещал Ньютон.

Если привести во вращение волчек осью, то это будет сила вращения, направленнаяк к оси вращения. Есть много механизмов, работающих по принципу: дерни за веревочку на себя, и заведется. По направлению силы  гравитации уравновешивают силы вращения Земли внешние, Солнце передает крутящий момент, типа постоянно дергает за веревочку, похоже передается крутящий момент в зубчатвх передачах.

  Я свои аргументы  изложил. Укажите на  несоответствие классике. Re: Гравитация-не сила.
« Ответ #1215 : Сегодня в 07:40:11

[ABC11]

Это ты, АВС тупой, как 33 залупы вместе. Речь идёт о понимании физики гравитации. Для того, чтобы просчитать какова гравитация Земли 1000 км. и 5000 км по формуле ЗВТ ума совсем не надо. Достаточно знаний математики. А вот отражает эта формула реальность или нагло врёт, тебя, безмозглого, это не волнует.

Был бы малость умней прислал бы цифирь и все дела и сопли не пришлось размазывать по форуму и бегимрта тащить из болота.
А всё-таки, какова гравитация над Землёй высото 1000 и 5000 км? Соверши подвиг, напряги малость мозги.

[ABC11]

  Я свои аргументы  изложил. Укажите на  несоответствие классике. Re: Гравитация-не сила.
« Ответ #1215 : Сегодня в 07:40:11

Гравитация не сила, а силы притяжения и тяготения это не гравитация? Докажите обратное.

[ABC11]

Не притягиваются массы. Это говорит эксперимент. Притяжение тел к Земле есть, а притяжения масс нет. Это понятно или нет?

Ага, если бы было притяжение ты бы заметил 0,0000000000667 Н.
Проснись ***а, нас обокрали.

[mnarsianin]

Давай поставим все в правильное положение.
Очевидное я замечаю, как и все. Солнце "встает" на востоке и "заходит" на западе. А где оно ночью, надо уже думать головой, подавляя свои непосредственные ощущения. Ускорение К , ускорение ОТ, Это и есть, относительнось самого явления. Зависит от наблюдателя. Стоит ли он НА поверхности и смотрит на падающие тела или сам падает и смотрит на поверхность. Придется для объективного рассмотрения явления немножко наступить на чувства и поискать физическое объяснение. Чувства часто вводят нас в заблуждение.
Физика хорошо изучила само явление ускорения с точки зрения кинематики. Мы глазами (и приборами) видим изменение расстояния до других предметов оцениваем  его изменение ,скорость и ускорение. Но оцениваем по информации глаз по программам, заложенным в мозг еще когда по веткам прыгали наши прапращуры. Те, которые испытали свободное состояние невесомости  более секунды, двух, нам на генетическом уровне не оставили своих знаний. Поэтому и оценка нами ускорения и свободного состояния только с поверхности Земли ,глядя на падающие предметы. Она инстинктивная.
А что говорит разум? Разум заметил, что для ускорения надо тело столкнуть с высоты. И твердо закрепил это в подсознании. А то, что можно ускорить ,приложив силу, это пришло гораздо позже, причем на фоне инстинктивных и опытных знаний о падении.  При приложении силы,  тело, кроме видимого ускорения при этом еще и деформируется. При деформации появляется внутренние напряжения  и сила упругости. Чтоб ускорить пружину вдоль оси ее надо либо сжать , либо растянуть и поддерживать такое состояние весь период ускорения. Иначе она распрямится и перестанет ускоряться. То есть, ускоряющееся тело находится в напряженном состоянии причем в особом. Напряжения градиентны. Если тело так не напряжено, оно не ускоряется. Это механика, физика. И изменение видимого расположения объекта относительно прочих не меняет этого состояния. Это очевидно. Нет ни одного физического явления, где это  бы не соблюдалось. Кроме.. правильно, падения с печки. Стоп! Соблюдается! В явлении  падения тела в невесомости, не напряжены . И только инстинкт не позволяет нам признать свободу. Освободи свой ум от влияния инстинкта и только тогда начинай изучать явление. Объективность такова, что на поверхности тела и сам человек испытываю упругую деформацию ,характерную для тел ,находящихся в состоянии ускорения. И это состояние легко воспроизводится "реальным" ускорением искусственного происхождения. Один в один. Но признать это, даже замеченное и описанное в учебниках состояние на бытовом уровне мешает инстинкт. А тело  к относительному поведению прочих тел безразлично. То есть можно находиться в состоянии ускорения и не перемещаться относительно других тел. А можно находиться в свободном состоянии и перемещаться относительно прочих. Получается , что относительность движения и само движение , явление не физическое , это тень на стене пещеры Платона. А мы его за правду приняли. Какая жаль! Или Жэль?

Физика наука измерений и логических рассуждений, но сначала этап наблюдения. Принимаю Наблюдения без измерений применяются в ТО., поэтому это особый раздел: общепринятая физика.
Есть еще медитация, освобождение сознания, смысл расслабленная нервная система лечит физические тело. Принимаю.
Религии, секты: изменение психики ( ваше освободи ум от инстинкта) и откровения во время медитации и транса. Не принимаю для себя, но не отрицаю категорически.

Все люди разные.
Одни, приземленные, живут логикой, другие  так сказать впечатлительные и главное умеют эти впечатление донести до других. И те и другие  востребованы
Я не разделяю вашу точку зрения на гравитацию, но вы сумели организовать обсуждение гравитации.
На форуме есть моя тема о передачи вращения момента вращения в гравитации, но без дерни за веревочку и сравнения с шестеренками нечитабельна.
Можно переделать  ивестное хлеба и зрелищ на логики и эмоций. В посте, даже физическом, кроме логики нужны эмоции.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я не разделяю вашу точку зрения на гравитацию, но вы сумели организовать обсуждение гравитации.

Это нормально. С теми ,кто разделяет, мы дальше идем.Что в моем посте не соответствует по Вашему мнению классической физике?

На форуме есть моя тема о передачи вращения момента вращения в гравитации, но без дерни за веревочку и сравнения с шестеренками нечитабельна.

Загляну.

В посте, даже физическом, кроме логики нужны эмоции.

Минимально, если оппонент вменяем.

[Zhelj]

увы, каждый познаёт мир в соответствии со своими способностями, возможностями, предрассудками... пока и поскольку такая возможность дана любому человеку в ощущениях и мышлении.

Согласен. Однако это чудо, для того, чтобы познать этот мир, не прыгает с крыши многоэтажки. Он, утверждая, что гравитации нет, прекрасно знает, чем этот прыжок ему грозит. Значит, врёт, сволочь.

[Олег Владимирович Лавринович]

Согласен. Однако это чудо, для того, чтобы познать этот мир, не прыгает с крыши многоэтажки. Он, утверждая, что гравитации нет, прекрасно знает, чем этот прыжок ему грозит. Значит, врёт, сволочь.

Сволочь ,это ты! Передергиваешь. Надеюсь, МВЕН честнее.

[Zhelj]

Форум тем и хорош, если у кого-то чего-то нехватает, то другие могут дополнить, если есть, что дополнить. Есть у тебя, что добавить  или ты жесткий полемист?

У меня есть что добавить и чем дополнить, но услышите ли вы мои дополнения зависит от того, кто вы: познающий реальность или ты жесткий полемист?

[Zhelj]

всепропало?

Гравитация существует, а что у вас пропало?

[Олег Владимирович Лавринович]

Гравитация существует, а что у вас пропало?

Боганет, богесть? Докажите обратное.

[Олег Владимирович Лавринович]

У меня есть что добавить и чем дополнить

Дополняйте , только этого и ждем.

[Олег Владимирович Лавринович]

У меня есть что добавить и чем дополнить

Дополняйте , только этого и ждем.

[Zhelj]

Скандалист. Ничего толком не говорит, ничего нет.
У нас с вами есть и что сказать, и «дефект масс».

Не пиши, смотрясь в зеркало. Скандалист, это ты, Ilya Geller. Ничего толком не говоришь, ничего у тебя нет. И нечего сказать, и «дефект масс» это жидовская хуцпа. Потому как масса - это количество вещества в данном теле.

[Zhelj]

Это не притяжение. 
Если притяжения масс нет, почему должно быть притяжение к массе Земли?
То, что ты глупость городишь - это понятно или нет?

Это ты, Витя, глупость городишь. Ты говоришь о близкодействии, а пояснять, что это такое и откуда оно, кто за тебя будет? Я говорю то же, что и ты, но более обоснованно. Однако мои обоснования для тебя глупость. Отсюда следует, что твои доводы  - по твоим же отзовам - глупость.

[ABC11]

Давай поставим все в правильное положение.
Очевидное я замечаю, как и все. Солнце "встает" на востоке и "заходит" на западе. А где оно ночью, надо уже думать головой, подавляя свои непосредственные ощущения. Ускорение К , ускорение ОТ, Это и есть, относительнось самого явления. Зависит от наблюдателя. Стоит ли он НА поверхности и смотрит на падающие тела или сам падает и смотрит на поверхность. Придется для объективного рассмотрения явления немножко наступить на чувства и поискать физическое объяснение. Чувства часто вводят нас в заблуждение.
Физика хорошо изучила само явление ускорения с точки зрения кинематики. Мы глазами (и приборами) видим изменение расстояния до других предметов оцениваем  его изменение ,скорость и ускорение. Но оцениваем по информации глаз по программам, заложенным в мозг еще когда по веткам прыгали наши прапращуры. Те, которые испытали свободное состояние невесомости  более секунды, двух, нам на генетическом уровне не оставили своих знаний. Поэтому и оценка нами ускорения и свободного состояния только с поверхности Земли ,глядя на падающие предметы. Она инстинктивная.
А что говорит разум? Разум заметил, что для ускорения надо тело столкнуть с высоты. И твердо закрепил это в подсознании. А то, что можно ускорить ,приложив силу, это пришло гораздо позже, причем на фоне инстинктивных и опытных знаний о падении.  При приложении силы,  тело, кроме видимого ускорения при этом еще и деформируется. При деформации появляется внутренние напряжения  и сила упругости. Чтоб ускорить пружину вдоль оси ее надо либо сжать , либо растянуть и поддерживать такое состояние весь период ускорения. Иначе она распрямится и перестанет ускоряться. То есть, ускоряющееся тело находится в напряженном состоянии причем в особом. Напряжения градиентны. Если тело так не напряжено, оно не ускоряется. Это механика, физика. И изменение видимого расположения объекта относительно прочих не меняет этого состояния. Это очевидно. Нет ни одного физического явления, где это  бы не соблюдалось. Кроме.. правильно, падения с печки. Стоп! Соблюдается! В явлении  падения тела в невесомости, не напряжены . И только инстинкт не позволяет нам признать свободу. Освободи свой ум от влияния инстинкта и только тогда начинай изучать явление. Объективность такова, что на поверхности тела и сам человек испытываю упругую деформацию ,характерную для тел ,находящихся в состоянии ускорения. И это состояние легко воспроизводится "реальным" ускорением искусственного происхождения. Один в один. Но признать это, даже замеченное и описанное в учебниках состояние на бытовом уровне мешает инстинкт. А тело  к относительному поведению прочих тел безразлично. То есть можно находиться в состоянии ускорения и не перемещаться относительно других тел. А можно находиться в свободном состоянии и перемещаться относительно прочих. Получается , что относительность движения и само движение , явление не физическое , это тень на стене пещеры Платона. А мы его за правду приняли. Какая жаль! Или Жэль?

Понятно, можеье прыгать и без парашюта. У Вас жола резиновая, упругая!

[mi.shka]

Давай поставим все в правильное положение.
Очевидное я замечаю, как и все. Солнце "встает" на востоке и "заходит" на западе. А где оно ночью, надо уже думать головой, подавляя свои непосредственные ощущения. Ускорение К , ускорение ОТ, Это и есть, относительнось самого явления. Зависит от наблюдателя. Стоит ли он НА поверхности и смотрит на падающие тела или сам падает и смотрит на поверхность. Придется для объективного рассмотрения явления немножко наступить на чувства и поискать физическое объяснение. Чувства часто вводят нас в заблуждение.
Физика хорошо изучила само явление ускорения с точки зрения кинематики. Мы глазами (и приборами) видим изменение расстояния до других предметов оцениваем  его изменение ,скорость и ускорение. Но оцениваем по информации глаз по программам, заложенным в мозг еще когда по веткам прыгали наши прапращуры. Те, которые испытали свободное состояние невесомости  более секунды, двух, нам на генетическом уровне не оставили своих знаний. Поэтому и оценка нами ускорения и свободного состояния только с поверхности Земли ,глядя на падающие предметы. Она инстинктивная.
А что говорит разум? Разум заметил, что для ускорения надо тело столкнуть с высоты. И твердо закрепил это в подсознании. А то, что можно ускорить ,приложив силу, это пришло гораздо позже, причем на фоне инстинктивных и опытных знаний о падении.  При приложении силы,  тело, кроме видимого ускорения при этом еще и деформируется. При деформации появляется внутренние напряжения  и сила упругости. Чтоб ускорить пружину вдоль оси ее надо либо сжать , либо растянуть и поддерживать такое состояние весь период ускорения. Иначе она распрямится и перестанет ускоряться. То есть, ускоряющееся тело находится в напряженном состоянии причем в особом. Напряжения градиентны. Если тело так не напряжено, оно не ускоряется. Это механика, физика. И изменение видимого расположения объекта относительно прочих не меняет этого состояния. Это очевидно. Нет ни одного физического явления, где это  бы не соблюдалось. Кроме.. правильно, падения с печки. Стоп! Соблюдается! В явлении  падения тела в невесомости, не напряжены . И только инстинкт не позволяет нам признать свободу. Освободи свой ум от влияния инстинкта и только тогда начинай изучать явление. Объективность такова, что на поверхности тела и сам человек испытываю упругую деформацию ,характерную для тел ,находящихся в состоянии ускорения. И это состояние легко воспроизводится "реальным" ускорением искусственного происхождения. Один в один. Но признать это, даже замеченное и описанное в учебниках состояние на бытовом уровне мешает инстинкт. А тело  к относительному поведению прочих тел безразлично. То есть можно находиться в состоянии ускорения и не перемещаться относительно других тел. А можно находиться в свободном состоянии и перемещаться относительно прочих. Получается , что относительность движения и само движение , явление не физическое , это тень на стене пещеры Платона. А мы его за правду приняли. Какая жаль! Или Жэль?

А теперь в своем тексте найди ту логическую ловушку, в которую ты сам себя завел, расставляя для других ловушки "зрительного восприятия" в кажущихся тебе безупречными логических рассуждениях.
Если не найдешь- ничего страшного, я покажу тебе их. Но сначала попробуй сам.

[Олег Владимирович Лавринович]

ничего страшного, я покажу тебе их.

Показывай!