Уважаемые шарлатаны девочки и мальчики, тема для вас.

[ival]

Договорились

Теперь вводим в абстракцию "бесконечное пустое пространство" истинную материю "время" и сразу получаем уже настоящий Космос. С полным набором всех его свойств. Мы, земляне, называем этот суп Вселенной. Что-то забыл?

[Miona]

Договорились

Теперь вводим в абстракцию "бесконечное пустое пространство" истинную материю "время" и сразу получаем уже настоящий Космос. С полным набором всех его свойств. Мы, земляне, называем этот суп Вселенной. Что-то забыл?

Это можно только в математике.
А в реальности Вы забыли голову
 

[ival]

Чью?
Действительно забыл: вместо "называем этот суп ", надо "называем наблюдаемую часть этого супа". Так совсем другое дело Даже самому понравилось. А что?

[Михайлова]

Мой приятель, уважаемый ival, полагающий и не без серьёзных для него оснований, время формой материи или видом материи может просто допустить, что северо–американская цикада Сicada septemdecim замечательна тем, что раз в 17 лет она волшебным образом превращается из материи времени в насекомое. Но я, как инопланетянин, подвергну сомнению подобную метаморфозу времени. Здесь на долю времени остаётся лишь – измерение периодичности, синхронизации и интенсивности во времени генезиса цикады Сicada septemdecim, являющей собой классическую форму классической материи.

Ну не всё так просто… Я знаю несколько определений времени землянскими учёными:
Время и Пространство – формы существования материи, общим для которых является закон Причинности. (В.П.Гоч)
Пространство и время – формы существования информации. (И.И. Юзвишин)
Пространство и время, не представляют свойств мира, а являются свойствами нашего познания мира при помощи наших органов чувств. (П.Д. Успенский).

Теперь о самом времени… у нас есть два понимания сего природного явления:

1. В философском понимании время - необратимое течение лишь в одном направлении - из прошлого, через настоящее в будущее. Время - реально объективная форма существования движущейся, изменяющейся в определённых пределах, материи, полностью описываемая последовательностью развёртывающихся материальных процессов, отстояние друг от друга разных стадий этих процессов, их длительность, их развитие, их генезис. В этом потоке времени, пронизывающим всё пространство и материю, происходят все существующие в бытии процессы, являющиеся фактами. Мы отличаем время от материи и от пространства.

Н.А. Морозов, один из первых, кто ещё в 1919 году дал конструктивную критику ТО Эйнштейна. Он считал, что реально существует только прошлое и будущее, а настоящего нет, есть только фикция, «щель вечности» между прошлым и будущим.

2. В прикладном понимании - время имеет количественный (метрологический) смысл и подразделяется на два представления:
2.1. координаты события на временной оси;
2.2. относительное время, временной интервал между двумя событиями.

Согласно положению фрактальной физики (В.Шабетник) Время – глобально, во всём безграничном пространстве – недвижимо, и поэтому информация о прошлом симметрична будущему.

[Михайлова]

*

Все факты (все происходящие и существующие в бытии процессы) можно представить зависимыми от времени:
1. постоянные, мужские или стационарные — процессы явления, основные характеристики которых не меняются со временем.
2. изменчивые, процессы среднего рода или нестационарные — процессы явления, для которых зависимость от времени принципиально важна, которые делятся на:
2.1. периодические — если в процессе явления наблюдается чёткая периодичность;
2.2. какбудтопериодические — если процессы явления в строгом смысле непериодические, но в малом масштабе можно допустить с удовлетворительной погрешностью, что они как бы периодические;
2.3. хаотические — апериодические явления, якобы случайные процессы явления.
3. женственные или  какбудтостационарные — процессы явления, основные характеристики которых, строго говоря, меняются со временем, но характерная длительность их эволюции много больше тех времён, которые интересуют в конкретном опыте, факте, деле.

Время, которое мы измеряем, является не физическим понятием, а локальной математической характеристикой – показателем скорости изменений, превращений одних форм материи в другие.

На первый взгляд очень напоминает Земные представления о времени, но – это ошибочное впечатление. Дело в том, что мы разделяем понятия время, пространство и материя, не путаем их друг с другом. Поэтому из нашего представления о времени однозначно проистекает невозможность тех глупостей, которые позволяют себе многие приземлённые учёные. А именно – связь времени с нарастанием (которого нет, как нам известно из нашего опыта) хаоса Вселенной. Вот собственно и всё.

Батюшки! Да вы не умнее (изобретательнее в своём познании) землян, скорее мы дадим вам фору?!   
А что вы скажете про измерения. У ученых есть гипотеза, что время – это четвёртое измерение. А недавно вычитала информацию, что измерений всего то число Пи, причём бесконечное множество всевозможных количеств приближений к этому числу. В нашем измерении одно приближение, а дальше возможны варианты, т.е. все ооочень близки и бесконечно далеки. 

[Track-Dbf]

Договорились

Теперь вводим в абстракцию "бесконечное пустое пространство" истинную материю "время" и сразу получаем уже настоящий Космос. С полным набором всех его свойств. Мы, земляне, называем этот суп Вселенной. Что-то забыл?

То есть, если высказывание "Мой приятель, уважаемый ival, полагающий и не без серьёзных для него оснований, время формой материи или видом материи может просто допустить, что северо–американская цикада Сicada septemdecim замечательна тем, что раз в 17 лет она волшебным образом превращается из материи времени в насекомое"
 заменим  на утверждение
"Мой приятель, уважаемый ival, полагающий и не без серьёзных для него оснований, время формой материи или видом материи может просто допустить, что северо–американская цикада Сicada septemdecim замечательна тем, что раз в 17 лет она волшебным образом превращается из абстракции "бесконечного пустого пространства", наполненного истинной материей "время", так изящно полученного настоящего Космоса, в насекомое" и это будет существующий в бытии процесс, являющимся фактом? Я правильно Вас понял?

[Miona]

Время
Это свойство мышления человека, метод оценки человеком изменений окружающей среды.Или иного существа.

[Track-Dbf]

Батюшки! Да вы не умнее (изобретательнее в своём познании) землян, скорее мы дадим вам фору?!  
А что вы скажете про измерения. У ученых есть гипотеза, что время – это четвёртое измерение. А недавно вычитала информацию, что измерений всего то число Пи, причём бесконечное множество всевозможных количеств приближений к этому числу. В нашем измерении одно приближение, а дальше возможны варианты, т.е. все ооочень близки и бесконечно далеки.  

Да... пожалуй... вы добились изобретательнейших познаний во времени.  

И какова же ваша продолжительность жизни, Земляне? Во времени, которое вы измеряете, на основе знания, что время не является не физическим понятием, а есть локальная математическая характеристика – показатель скорости изменений, превращений одних форм материи в другие.   Вы в своём могуществе вы, Земляне, превзошли богов... или... если точнее - в маразме?

[ival]

Track-Dbf

"Мой приятель, уважаемый ival, полагающий и не без серьёзных для него оснований, время формой материи или видом материи может просто допустить, что северо–американская цикада Сicada septemdecim замечательна тем, что раз в 17 лет она волшебным образом превращается из абстракции "бесконечного пустого пространства", наполненного истинной материей "время", так изящно полученного настоящего Космоса, в насекомое" и это будет существующий в бытии процесс, являющимся фактом? Я правильно Вас понял?

Не совсем. Это должно выглядеть примерно так:

Мой приятель, уважаемый ival, полагающий и не без серьёзных для него оснований, время формой материи или видом материи истинной материей не может просто допустить, что северо–американская цикада Сicada septemdecim замечательна тем, что раз в 17 лет она волшебным образом превращается из абстракции "бесконечного пустого пространства", наполненного истинной материей "время", так изящно полученного настоящего Космоса, в насекомое", поэтому мы желаем показать нам пример перехода истинной материи в привычное вещество и энергию, и это будет существующий в бытии процесс, являющимся фактом.

Вот  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=402

[Track-Dbf]

Время
Это свойство мышления человека, метод оценки человеком изменений окружающей среды.

А как же северо–американская цикада Сicada septemdecim замечательная тем, что период её развития продолжается 17 лет, после чего эти насекомые синхронно появляются в неимоверном количестве?

Получается цикада Сicada septemdecim замечательная ещё и тем, что наделена "свойством мышления человека, методом оценки человеком изменений окружающей среды"... Крутые у вас букашки. 

[Track-Dbf]

... поэтому мы желаем показать нам пример перехода истинной материи в привычное вещество и энергию, и это будет существующий в бытии процесс, являющимся фактом.

Вот http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=manager;cont=402

Ждём.  По ссылке - "Вы сделали неверное действие.
Нажмите Назад и попробуйте снова."

Интересно.

[ival]

Вот так:    http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=402


Уважаемая Михайлова

Время и Пространство – формы существования материи, общим для которых является закон Причинности. (В.П.Гоч)

Подарите пожалуйста ссылку.

[Track-Dbf]

Вот так:    http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=402

Честно признаться - впечатлило.  Особенно "Вот так: "

Хотя... опять.

"Вы сделали неверное действие.
Нажмите Назад и попробуйте снова."

Капризы материального времени. 

[Miona]

Да, я была не права. Надо было добавить еще пару слов к определению. Уже добавила.

[Михайлова]

Уважаемая Михайлова
Подарите пожалуйста ссылку.

В.П. Гоч. "Введение во время", Москва 2003 г. стр.19, абз.1. Ссылки не дам. Придётся книгу прочесть. Требования автора.
p.s. Достала книгу. Более полная цитата:
"Время, Пространство - две категории Бытия, формы существования материи, общими для которых является Закон Причинности."

[Михайлова]

Да... пожалуй... вы добились изобретательнейших познаний во времени.  

И какова же ваша продолжительность жизни, Земляне?

Разве для вас это тайна?

Во времени, которое вы измеряете, на основе знания, что время не является не физическим понятием, а есть локальная математическая характеристика – показатель скорости изменений, превращений одних форм материи в другие.   Вы в своём могуществе вы, Земляне, превзошли богов... или... если точнее - в маразме?

Это одно из определений времени, как одна из заполненных ячеек пазла, из которых и складывается наиболее полное определение. Пока мы "напознавали-назаполняли" некоторое количество,..,но оно недостаточно, чтобы "увидеть целую картину".
Что же касается продолжительноси жизни и вообще умирания, это как раз и "намякивание" на энтропию. Тут ещё больше "разнообразных заполненных ячеек пазла". Я так понимаю, вы решили нас обвинить? Продолжайте.

[ival]

В.П. Гоч. "Введение во время", Москва 2003 г.. Ссылки не дам. Придётся книгу прочесть. Требования автора.

Спасибо, уже зацепка. В Вашей коллекции не увидел Козырева.

Нашел без проблем. "Школа причинности" Гоч не наш путь, увы.

Наше примерно здесь:
***
I. В причинных связях всегда существует принципиальное отличие причин от следствий. Это отличие является абсолютным, независящим от точки зрения, т. е. от системы координат.
Основным понятием причинной механики должно быть понятие о силе, поскольку сила является причиной изменения состояния тел. В обычной механике оказывается возможным представление о силе заменить другим понятием - энергией, значительно упрощающим механику. Эта замена, полностью осуществленная в атомной механике, совершенно исключает различие причин от следствий, а потому и приводит к статистическому толкованию явлений Мира. Причинная же механика, основанная на различии причин и следствий, должна быть механикой сил, а не энергий.
***

[Михайлова]

Спасибо, уже зацепка. В Вашей коллекции не увидел Козырева.

Это не моя коллекция, а В.П. Гоч. Все ссылки на ученых есть в этой книге (о которой я выше), в.т .ч. и Козырева Н.А. "Причинная и несимметричная  механика в линейном приближении."

[Михайлова]

Спасибо, уже зацепка. В Вашей коллекции не увидел Козырева.

Нашел без проблем. "Школа причинности" не наш путь, увы.

Важна информация, а не её источник. Если она даже и ложная, то доказав это, тоже путь вперёд.
Странно, что нашли книгу в инете.

[ival]

До ссылок не добрался, но все равно спасибо
"Причинная и несимметричная  механика в линейном приближении" это серьезно. Чту.

Книга в поиске НИГМА.ру сразу по названию. Первые же страницы метафизика, дальше не стал.