Формирование спектра атомов водорода

[Ефимов И.]

Вашу модель молекулы водорода покажите.

Если модели нет, а расчеты совпадают с экспериментом - этого недостаточно для признания методики расчетов?

[Ilya Geller]

Если на самом деле интересно - могу прислать таблицы в экселе и пояснения. Компетентность сформируется за 5-10 минт

Я б то би с удовольствием, но… Во первых вы с ходу склоняете меня к противоестественному для мене отказу от количества, как переходу к качеству. То есть к упражнениям с энергией, каковой в Количественной нема. Во вторых вы предлагаете мне рассмотрение атома как целого, с игнорированием… Так я пока почитаю что вам будет говорить народ, носитель вселенской мудрости и правдотерпец.
Мне надо понять что к чему и почему, чтобы потом обрушится на вас с праведным гневом. Или наоборот, вознести вас на вершину сопки Можжевеловой, в окрестностях Владика.

[Ilya Geller]

Если модели нет, а расчеты совпадают с экспериментом - этого недостаточно для признания методики расчетов?

Достаточно.

[Ilya Geller]

Электроны - это не про меня.
Если CASTRO не ограничится объяснением, "из чего проистекают спектры", а предложит методику расчета, способную конкурировать с моей - обязательно прочитаю

Он этим не занимается.

[Вашкевич Виктор]

Что именно всё? Конкретно уличить получится?
Безграмотно - это я слово в комментарии неправильно написал, или есть арифметические ошибки ??
Аудитория здесь не может быть безграмотной, но клинические идиоты сюда с дурацкими комментариями прорываются 

А что у Вас с энергией атома?
Атом обречен остановиться, или будет работать вечно? За счет чего?

[Ефимов И.]

А что у Вас с энергией атома?
Атом обречен остановиться, или будет работать вечно? За счет чего?

Получается, что обречен, если не будет периодической или эпизодической энергетической подпитки. Если точнее - то не остановиться, а перестать излучать.
Но это в случае, если внешняя температура - абсолютный ноль. Но так не бывает. В природе температура ниже 2,7 градусов Кельвина не бывает, поэтому хоть изредка, но будет что-то излучать

[Вашкевич Виктор]

Получается, что обречен, если не будет периодической или эпизодической энергетической подпитки. Если точнее - то не остановиться, а перестать излучать.
Но это в случае, если внешняя температура - абсолютный ноль. Но так не бывает. В природе температура ниже 2,7 градусов Кельвина не бывает, поэтому хоть изредка, но будет что-то излучать

В Молекулярно-Кинетической Теории нет такого феномена - температура. Температура - это скорость движения каких-то частиц.   Что там в атоме движется, что мы называем "температура"?

[Ефимов И.]

В Молекулярно-Кинетической Теории нет такого феномена - температура. Температура - это скорость движения каких-то частиц.   Что там в атоме движется, что мы называем "температура"?

В моем понимании Температура - это энергия, выделяющаяся во внешнюю среду в процессе соударения или трения между собой атомов или молекул. Отдельно взятый атом или молекула температурой не обладают. ИМХО
К теме не относится, на Температуру в комментариях отзываться не буду

[mnarsianin]

Получается, что обречен, если не будет периодической или эпизодической энергетической подпитки. Если точнее - то не остановиться, а перестать излучать.
Но это в случае, если внешняя температура - абсолютный ноль. Но так не бывает. В природе температура ниже 2,7 градусов Кельвина не бывает, поэтому хоть изредка, но будет что-то излучать

Маетесь дурью.
Если электрон замкнутая эмв, то энергию он получает увеличением амплитуды. На высокой орбите амплитуда уменьшается, при переходе на низкую основная энергия выделяется на частоте высокой орбиты, потом на частотах, где волна сжимается на квант перехода. Все по квантовой теории.

[Ефимов И.]

Маетесь дурью.
Если электрон замкнутая эмв, то энергию он получает увеличением амплитуды. На высокой орбите амплитуда уменьшается, при переходе на низкую основная энергия выделяется на частоте высокой орбиты, потом на частотах, где волна сжимается на квант перехода. Все по квантовой теории.

Покажите для начала расчет спектра атомов гелия - по квантовой теории. Если что-то получится близкое к эксперименту - значит это теория. Не получится - так и дурью не майтесь 

[mnarsianin]

Покажите для начала расчет спектра атомов гелия - по квантовой теории. Если что-то получится близкое к эксперименту - значит это теория. Не получится - так и дурью не майтесь 

Зря обижаетесь. Сами посчитайте по квантовой механике. Усе получится с учетом, что заполненная s- оболочка это возможно стоячая волна. Более яркий спектр как бы от одного электрона.
Более сложные атомы тоже просчитываются с учетом: заполнения спиральных записей атома. Например: заполнение d  оболочки это активизация  s и р оболочек с учетом строения ядра.

[Ефимов И.]

Зря обижаетесь. Сами посчитайте по квантовой механике. Усе получится с учетом, что заполненная s- оболочка это возможно стоячая волна. Более яркий спектр как бы от одного электрона.
Более сложные атомы тоже просчитываются с учетом: заполнения спиральных записей атома. Например: заполнение d  оболочки это активизация  s и р оболочек с учетом строения ядра.

Не обижаюсь, а отвечаю комплиментом на комплимент
По квантовой механике что-либо посчитать  - это за пределами моих способностей.
Уповаю на Вашу помощь.

По моей методике получается так:

ТАБЛИЦА.  СПЕКТР АТОМОВ ГЕЛИЯ


Разница между расчетами и экспериментом - десятые доли процента

Если сможете предоставить данные, рассчитанные по квантовой механике более точные, чем у меня - забуду о своей методике, буду руководствоваться только достижениями квантомехаников

Эта таблица у меня тоже в экселе.
Для расчета в соответствующие графы вставляются значения 24,581  и  21,2175, в результате расчетные данные предстают во всей красе.
Графы с данными эксперимента заносятся вручную

[Ефимов И.]

« : Сегодня в 09:16:39 »  Вставил по невнимательности не то, что планировал. Это для случая, если энергию ионизации атомов Гелия принимать 24,581 эв

Если считать, принимая 25,587 эв, то получается с чуть большими отклонениями от эксперимента
Но из моих таблиц следует, что более точная энергия ионизации Гелия  равна 24,581 эв
Жду логически и математически обоснованных опровержений и возражений

Таблица Спектр атомов Гелия Еi = 24,587 эв

[mnarsianin]

 Количество линий по признанной квантовой теории атома. Не обьяснено различие энергии веток или петель начальной энергии.
По НЕПРИЗНАННЫМ спиральным записям, которые вам в принципе могут быть НЕ ИНТЕРЕСНЫ:
И протон и альфа частица динамичные конструкции, поэтому заряд положительный точек привязки на ядре разный, отсюда разная начальная энергия  петель электронов - это уже мой сленг.
Ветки с р и s  оболочками наружные, d оболочка экранирована, отсюда ее довольно плавное увеличение энергии.

[Ефимов И.]

Количество линий по признанной квантовой теории атома. Не обьяснено различие энергии веток или петель начальной энергии.
По НЕПРИЗНАННЫМ спиральным записям, которые вам в принципе могут быть НЕ ИНТЕРЕСНЫ:
И протон и альфа частица динамичные конструкции, поэтому заряд положительный точек привязки на ядре разный, отсюда разная начальная энергия  петель электронов - это уже мой сленг.
Ветки с р и s  оболочками наружные, d оболочка экранирована, отсюда ее довольно плавное увеличение энергии.

Много букв и полное отсутствие информации и здравого смысла.
К чему такие комментарии?
По непризнанным и неинтересным записям открывайте собственную тему и комментируйте, сколько сочтете нужным

[ival]

Что именно всё? Конкретно уличить получится?
Безграмотно - это я слово в комментарии неправильно написал, или есть арифметические ошибки ??
Аудитория здесь не может быть безграмотной, но клинические идиоты сюда с дурацкими комментариями прорываются 

Кстати, обращено было не к вам а к пользователю Мильянцев.

Адресуйте свой посыл ему, а насчёт грамотности аудитории  - больше к себе. Ибо назвать грамотностью полную  неспособность пересчитать дурь "квантовой механики" в длины волн или частоты излучений хотя бы на основе энергий  - вещь явно неподъёмная для вас и здешних тусовщиков. Об эффективной температуре процессов в кельвинах даже не упоминаю, явно запредельное понятие даже для академически-образованных.

[mnarsianin]

Много букв и полное отсутствие информации и здравого смысла.
К чему такие комментарии?
По непризнанным и неинтересным записям открывайте собственную тему и комментируйте, сколько сочтете нужным

Вы задались целью опровергнуть квантовую механику. У меня не признанное развитие этой механики, и там есть ответы на интересующие вас вопросы. Просто информация.

[Ilya Geller]

Вы задались целью опровергнуть квантовую механику. У меня не признанное развитие этой механики, и там есть ответы на интересующие вас вопросы. Просто информация.

Почитал посты mnmarsianin: нет у него ничего. Во всяком случае принципиально нового и интересного. CASTRO разделал его под орех.

[▫]

А что у Вас с энергией атома?

Что, опять забыл?!
Энергия - это фантом в твоей башке

[Вашкевич Виктор]

Что, опять забыл?!
Энергия - это фантом в твоей башке

Я не о своей башке,  я о  фантоме в его башке спрашиваю.