Автор Тема: Нужны ли революции и преступники ли революционеры?  (Прочитано 24349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Так "Юмец" именно религиозен. Разве это новость?
Ненавижу и презираю любых попов.
Депутат Совета городского округа

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Ненавижу и презираю любых попов.

И давно ты себя презираешь и ненавидишь? 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Я не Пивоваров, глупостей о религиозных символах не пишу, а пишу очень материалистические вещи. Например, что если сознание = материи, то это означает полную и окончательную победу материализма над идеализмоом. Если какому дебилу этот простой вывод непонятен, то это проблемы этого самого дебила. Здесь все обоснования - работа "Высший разум - человеческое дитя", - http://communist.borda.ru/?1-19-0-00000001-000-0-0-1242753269
Вы с Пивоваровым одного поля ягодки. Потому как сугубо нематериальные плоды  как здорового, так и воспалённого сознания стремитесь представлять как некие материальные , движущие общество субстанции.
Сознание и материя никогда не взаимопревращаются друг в друга. А в общепланетарном смысле сознание (как концепт Абсолюта) - виртуальное русло сущего, в рамках которого и происходят взаимопревращения энергии в вещество, предметов в явления.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Вы с Пивоваровым одного поля ягодки. Потому как сугубо нематериальные плоды  как здорового, так и воспалённого сознания стремитесь представлять как некие материальные , движущие общество субстанции.
Сознание и материя никогда не взаимопревращаются друг в друга. А в общепланетарном смысле сознание (как концепт Абсолюта) - виртуальное русло сущего, в рамках которого и происходят взаимопревращения энергии в вещество, предметов в явления.
Вот ты как раз со своим Абсолютом и близок к поповщине. К ней и притопаешь. "Виртуальное русло сущего" - как раз околопоповская фраза. Сознание есть материя. Только одна эта формулировка выбивает почву из под ног, как идеализма, так и его дочери - религии. Это у тебя воспалённое сознание, а я заканчиваю работу диалектического материализма.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Сознание есть материя. Только одна эта формулировка выбивает почву из под ног, как идеализма, так и его дочери - религии. Это у тебя воспалённое сознание, а я заканчиваю работу диалектического материализма.

Твой "диалектический  материализм" - КАША, сплошная ЭКЛЕКТИКА.

Сама по себе твоя "ФОРМУЛИРОВКА" не изменяет и НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТ реалий внешнего мира. Ты можешь и дальше называть ЭКСПЛУАТАЦИЮ, совершаемую чиновниками, СОЦИАЛИЗМОМ, но от этого то общество, которое законодательно закрепляет и ОСУЩЕСТВЛЯЕТ эксплуатацию человека человеком, НИКОГДА не будет считаться социалистическим. Ты можешь назвать выдуманный тобой строй квадро-мыдро-суциомизимом или, как тебе ещё вздумается, только не нужно смешивать его с НАУЧНЫМ СОЦИАЛИЗМОМ.

Посторонний.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
И я о том же. Уже 4 месяца объясняю, что мы НА ПОРОГЕ первой мировой пролетарской революции. $*#

 ./.  +@>  *`:
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Трудно иметь дело с недоумками, считающими себя пророками. Ваш оппонент  - это , по сути, мерин с прекрасным седлом, которого ждут не дождутся буржуазные философы.Они готовы поддержать любого головотяпа, пытающегося представляться лидером левых , прогрессивных сил. И не понимают. что для такого рода недоразуменцев у буржуазии имеется прекрасный концепт.Концепт этот носит название "телеологический операционизм". Создателем этого концепта явлдяется  холуй из русских - ПивоваровД.В.Ныне он преподаёт в Кембриджском университете.ю .Согласно ему, к образцам неуничтожимой материи относятся и "религиозные символы".Этим самым подтверждая вечность религии.
http://portal-credo.ru/site/print.php?act=lib&id=1790
8. Конфессиональная литература складывается постепенно. Вначале записывается устно проповедуемое учение. Потом признается канон, который противопоставляется неканоническим произведениям (например, апокрифам). Затем канон дополняется высокоавторитетными и священными письменными текстами и комментариями - Священным Преданием. Впоследствии складывается теология, формулируются символ веры, правовые нормы и катехизис, создаются богослужебные книги и сборники молитв, а также книги конфессионально-светского характера. Авторитет всех Писаний защищается специальными средствами сакрализации.

Благодаря священным традициям и развиваемой системе сакрализации общество добивается воспроизводства определенной религии во всех своих горизонталях (социальные группы, классы) и вертикалях (поколения). Сакральное чувство цельно, и яд сомнения для него смертельно опасен. Для верующего внутри своего культурного пространства особо ценно все то, что связано с религиозными практиками; в целях самосохранения общины каждый ее член обязан следить за правильным культивированием сакральных смыслов символов другими членами группы. К чужим же, иноверным, культурным пространствам верующий вольно или невольно может относиться как к преходящему, релятивному или даже ложному. Ныне все больше ценятся не слова и буквы Писаний, а общие смыслы Откровений.



Господи! Неужели ещё есть разумные люди. Мне очень интересно читать Выши рассуждения (о Ленине и здесь).

Посторонний.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
./.  +@>  *`:

Во, блин... БФ просто переполнен дебилами, а администрации почему-то весело... 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Твой "диалектический  материализм" - КАША, сплошная ЭКЛЕКТИКА.

Сама по себе твоя "ФОРМУЛИРОВКА" не изменяет и НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТ реалий внешнего мира. Ты можешь и дальше называть ЭКСПЛУАТАЦИЮ, совершаемую чиновниками, СОЦИАЛИЗМОМ, но от этого то общество, которое законодательно закрепляет и ОСУЩЕСТВЛЯЕТ эксплуатацию человека человеком, НИКОГДА не будет считаться социалистическим. Ты можешь назвать выдуманный тобой строй квадро-мыдро-суциомизимом или, как тебе ещё вздумается, только не нужно смешивать его с НАУЧНЫМ СОЦИАЛИЗМОМ.

Посторонний.
Социализм есть переход от понятия "эксплуататорские системы", до понятия "неэксплуататорские системы", и в силу этого в начальный период может нести характерные черты эксплуататорского строя, ВКЛЮЧАЯ и эксплуатацию. Просто новая социалистическая формация, как и все предыдушие НАЧИНАЕТСЯ с развития внутреннего противоречия, как импульса к дальнейшему развитю, но это противоречие , в отличие от капитализма ПРЕОДОЛИМО в рамках самой социалистической формации. Такое противоречие и есть - чиновничья эксплуатация. Кто это вам сказал, что социализм будет сразу ПЕРЕПРЫГИВАТЬ эксплуатацию, а не мучительно преодолевать её? В какой марксистской книжке вы это вычитали. И вообще за 100 лет социализма накоплен громадный опыт и накопились вопросы на которые нет ответов Маркса и Ленинаю Самим придётся смело идти на их выявление и решение. И один из центральных - Как преодолевать возникающую при социализме эксплуатацию рабочих и крестьян - чиновниками.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Социализм есть переход от понятия "эксплуататорские системы", до понятия "неэксплуататорские системы", и в силу этого в начальный период может нести характерные черты эксплуататорского строя, ВКЛЮЧАЯ и эксплуатацию. Просто новая социалистическая формация, как и все предыдушие НАЧИНАЕТСЯ с развития внутреннего противоречия, как импульса к дальнейшему развитю, но это противоречие , в отличие от капитализма ПРЕОДОЛИМО в рамках самой социалистической формации. Такое противоречие и есть - чиновничья эксплуатация. Кто это вам сказал, что социализм будет сразу ПЕРЕПРЫГИВАТЬ эксплуатацию, а не мучительно преодолевать её? В какой марксистской книжке вы это вычитали. И вообще за 100 лет социализма накоплен громадный опыт и накопились вопросы на которые нет ответов Маркса и Ленинаю Самим придётся смело идти на их выявление и решение. И один из центральных - Как преодолевать возникающую при социализме эксплуатацию рабочих и крестьян - чиновниками.


Юм, я же говорю, Вы – философ-СЛОВОБЛУД. Вы уже и социализм, являющийся РУКОДСТВОМ К ДЕЙСТВИЮ, разработанным марксизмом, чтобы помочь рабочему классу в его борьбе с эксплуататорами, превратили в ПОНЯТИЕ. Вы дома сидите на диванчике, и «строите» социализм, ВЫВОДЯ из одного вполне определённого ПОНЯТИЯ своё бредовое ПОНЯТИЕ, и при этом думаете, что развиваете диалектический материализм. Прежде чем браться за столь серьёзное дело, подружитесь сначала со здравым мышлением и элементарной логикой.

Подумайте над этим. В настоящее время Вы занимаетесь СЛОВОБЛУДИЕМ!



Без завоевания рабочим классом ПОЛИТИЧЕСКОГО ГОСПОДСТВА в обществе НИКАКОЙ СОЦИАЛИЗМ ПОСТРОИТЬ НЕЛЬЗЯ. А чтобы это господство завоевать, нужно свергнуть политическое господство буржуазии, которое она удерживает благодаря своей БУРЖУАЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ СИЛЫ, ОРГАНИЗАЦИИ НАСИЛИЯ - ГОСУДАРСТВУ. И здесь нужно не просто выгнать буржуазных чиновников из их аппарата государственной власти, а разбить этот аппарат. Почему? Потому что "Коммуна ДОКАЗАЛА, что рабочий класс НЕ МОЖЕТ просто овладеть государственной машиной и пустить её в ход для своих собственных целей" (Манифест Коммунистической партии). Неужели с головой совсем беда, раз не понимаешь таких ясных и простых вещей?

Посторонний
« Последнее редактирование: 23 Январь 2010, 19:23:59 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Во, блин... БФ просто переполнен дебилами, а администрации почему-то весело... 

Это не ко мне.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/

Юм, я же говорю, Вы – философ-СЛОВОБЛУД. Вы уже и социализм, являющийся РУКОДСТВОМ К ДЕЙСТВИЮ, разработанным марксизмом, чтобы помочь рабочему классу в его борьбе с эксплуататорами, превратили в ПОНЯТИЕ. Вы дома сидите на диванчике, и «строите» социализм, ВЫВОДЯ из одного вполне определённого ПОНЯТИЯ своё бредовое ПОНЯТИЕ, и при этом думаете, что развиваете диалектический материализм. Прежде чем браться за столь серьёзное дело, подружитесь сначала со здравым мышлением и элементарной логикой.

Подумайте над этим. В настоящее время Вы занимаетесь СЛОВОБЛУДИЕМ!



Без завоевания рабочим классом ПОЛИТИЧЕСКОГО ГОСПОДСТВА в обществе НИКАКОЙ СОЦИАЛИЗМ ПОСТРОИТЬ НЕЛЬЗЯ. А чтобы это господство завоевать, нужно свергнуть политическое господство буржуазии, которое она удерживает благодаря своей БУРЖУАЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ СИЛЫ, ОРГАНИЗАЦИИ НАСИЛИЯ - ГОСУДАРСТВУ. И здесь нужно не просто выгнать буржуазных чиновников из их аппарата государственной власти, а разбить этот аппарат. Почему? Потому что "Коммуна ДОКАЗАЛА, что рабочий класс НЕ МОЖЕТ просто овладеть государственной машиной и пустить её в ход для своих собственных целей" (Манифест Коммунистической партии). Неужели с головой совсем беда, раз не понимаешь таких ясных и простых вещей?

Посторонний

А как вы себе представляете работу философа? С лопатой канаву роет что ли? Вы бранитесь а не спорите, а "брань есть довод тех, у кого нет аргументов" Ленин.. Я вам говорю, что у рабочих появилась новая проблема невиданная марксизмом - Как побороть чиновничью эксплуатацию ПРИ социализме? Есть такой вопрос или нет? Конечно есть. Так и пробуйте решать его , а не заниматься дешёвым морализаторством. Обзываться я и сам умею.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
А как вы себе представляете работу философа? С лопатой канаву роет что ли? Вы бранитесь а не спорите, а "брань есть довод тех, у кого нет аргументов" Ленин.. Я вам говорю, что у рабочих появилась новая проблема невиданная марксизмом - Как побороть чиновничью эксплуатацию ПРИ социализме? Есть такой вопрос или нет? Конечно есть. Так и пробуйте решать его , а не заниматься дешёвым морализаторством. Обзываться я и сам умею.

При том переходе от капитализма к коммунизму, который указывается наукой марксизма-ленинизма, разумеется, в ПРОЛЕТАРСКОМ государстве, УСТРОЕННОМ по типу Парижской Коммуны, будут оставатьсся лояльные к новой власти буржуазные специалисты в области управления, но они будут окружены со вех сторон партийными и рабочими организациями и находиться под их строгим надзором, и в случае чего, жестко наказываться ОРГАНИЗОВАННЫМИ вооружёнными  рабочими. Здесь главное, чтобы была стройная и жесткая ОРГАНИЗАЦИЯ, которая бы могла установить твёрдую дисциплину во всех областях общественной жизни и тем самым обеспечить возможность строить социализм сообразно известным научным разработкам марксизма-ленинизма, и при этом, конечно же, все участники этого строительства должны учитывать опыт прошлых лет, который привёл к краху социалистическую революцию.


Посторонний.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2010, 20:34:55 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
При том переходе от капитализма к коммунизму, который указывается наукой марксизма-ленинизма, разумеется, в ПРОЛЕТАРСКОМ государстве, УСТРОЕННОМ по типу Парижской Коммуны, будут оставатьсся лояльные к новой власти буржуазные специалисты в области управления, но они будут окружены со вех сторон партийными и рабочими организациями и находиться под их строгим надзором, и в случае чего, жестко наказываться ОРГАНИЗОВАННЫМИ вооружёнными  рабочими. Здесь главное, чтобы была стройная и жесткая ОРГАНИЗАЦИЯ, которая бы могла установить твёрдую дисциплину во всех областях общественной жизни и тем самым обеспечить возможность строить социализм сообразно известным научным разработкам марксизма-ленинизма, и при этом, конечно же, все участники этого строительства должны учитывать опыт прошлых лет, который привёл к краху социалистическую революцию.


Посторонний.
Первое. Ну ка скажите где, когда в СССР вы видели государство вооружённых рабочих по типу Парижской коммуны. Уже 23 февраля 1918 года начала создаваться регулярная армия, а силовые структуры ещё раньше. При Ленине ещё что то намечалось. Но при Сталине были окончательно задушенны ростки народного самоуправления и власть полностью переданна бюрократии.  И бюрократия, командно-административная система хозяйничала весь период СССР и когда появилась возможность, бюрократия откинула социалистические декларации и прямо захватила богатства страны. И второе. Сколько вы не окружайте чиновников рабочими и партийными организациями, им с ними самим не справится в виду сложности хозяйственных вопросов и сложностью механизма распределения. Это показала практика СССР. НУжен класс социалистических предпринимателей наймитов рабочего класса.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Цитировать
НУжен класс социалистических предпринимателей наймитов рабочего класса.
А можно подробнее?

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Первое. Ну ка скажите где, когда в СССР вы видели государство вооружённых рабочих по типу Парижской коммуны. Уже 23 февраля 1918 года начала создаваться регулярная армия, а силовые структуры ещё раньше. При Ленине ещё что то намечалось. Но при Сталине были окончательно задушенны ростки народного самоуправления и власть полностью переданна бюрократии.  И бюрократия, командно-административная система хозяйничала весь период СССР и когда появилась возможность, бюрократия откинула социалистические декларации и прямо захватила богатства страны. И второе. Сколько вы не окружайте чиновников рабочими и партийными организациями, им с ними самим не справится в виду сложности хозяйственных вопросов и сложностью механизма распределения. Это показала практика СССР. НУжен класс социалистических предпринимателей наймитов рабочего класса.



Юм. По поводу регулярной армии. Марксизм ДОПУСКАЕТ создание небольших регулярных армий. Я уже не помню когда, но я Лине давал эти сведения и она от своего имени их уже преподносила читателям форума. Регулярная армия, сливаясь с сознательными вооружёнными рабочими, по учению марксизма-ленинизма, должна быть военной ШКОЛОЙ по обучению трудящихся владению оружиеми и пр. военной техникой, ну и, разумеется, первым защитником завоёваной рабочим классом экономической и политической свободы и их государства-коммуны от внутренних и внешних врагов.

Далее. Ты говоришь: "Но при Сталине были окончательно задушенны ростки народного самоуправления и власть полностью переданна бюрократии.  И бюрократия, командно-административная система хозяйничала весь период СССР и когда появилась возможность, бюрократия откинула социалистические декларации и прямо захватила богатства страны". Так именно это я и доказываю здесь на форуме. При Ленине, коммунистам "старой партийной гвардии", то есть большевикам-ленинцам кое-как ещё удавалось сохранять, пусть уже и с бюрократическим извращением, но всё же удавалось сохранять государство-коммуну, но после смерти Ленина в партии возобладал мелкобуржузный уклон и вся власть перешла в руки противников государства-коммуны. А потом развитие шло по тому сценарию, как ты только что описал.

Посторонний.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2010, 14:44:28 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
А можно подробнее?
Крыша у него сьехала..Вот и все подробности.. ::)
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Это не ко мне.

Ты такая администрация, которая не администрация? 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Ты такая администрация, которая не администрация? 
Именно.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/

Юм. По поводу регулярной армии. Марксизм ДОПУСКАЕТ создание небольших регулярных армий. Я уже не помню когда, но я Лине давал эти сведения и она от своего имени их уже преподносила читателям форума. Регулярная армия, сливаясь с сознательными вооружёнными рабочими, по учению марксизма-ленинизма, должна быть военной ШКОЛОЙ по обучению трудящихся владению оружиеми и пр. военной техникой, ну и, разумеется, первым защитником завоёваной рабочим классом экономической и политической свободы и их государства-коммуны от внутренних и внешних врагов.

Далее. Ты говоришь: "Но при Сталине были окончательно задушенны ростки народного самоуправления и власть полностью переданна бюрократии.  И бюрократия, командно-административная система хозяйничала весь период СССР и когда появилась возможность, бюрократия откинула социалистические декларации и прямо захватила богатства страны". Так именно это я и доказываю здесь на форуме. При Ленине, коммунистам "старой партийной гвардии", то есть большевикам-ленинцам кое-как ещё удавалось сохранять, пусть уже и с бюрократическим извращением, но всё же удавалось сохранять государство-коммуну, но после смерти Ленина в партии возобладал мелкобуржузный уклон и вся власть перешла в руки противников государства-коммуны. А потом развитие шло по тому сценарию, как ты только что описал.

Посторонний.
Так как организованная армия заведомо сильнее просто вооружённых рабочих, то безусловно власть будет у центральных органов, а они могут быть бюрократическими. Я вообще скажу тебе что ты со своей Парижской Коммуной и поголовным вооружением рабочих отстал лет на полтораста. Совершенно не понимаешь опыт СССР, который бесценен. Коммуна будет вырастать из государства.
Депутат Совета городского округа

Большой Форум

Loading...