Нужны ли революции и преступники ли революционеры?

[посторонний]

В личном письме к Лине Посторонний говорил:

Анархисты - это не наши люди. В Октябрьскую революцию большевики шли вместе с анархистами только до определённого момента. Они использовали анархистов для достижения своих ближайших целей, в частности большевикам нужна была вооружённая сила анархистов для подавления контрреволюционных выступлений защитников буржуазного государства, разрушенного пролетариатом в октябре 1917 года под руководством большевиков.  

А скажите у большевиков лопатки не чешутся?
Крылышки там... Нимб и все такое..

В таком же личном письме Посторонний говорил и это, в ответ на возмущение Лины на то, что большевики использовали анархистов для завоевания свободы для огромного болишства трудящихся и эксплуатируемых слоёв населения:

Я сразу и прямо хочу сказать, что политика очень грязное дело и если Вы будете придерживаться нравственных ценностей в борьбе с ВРАГОМ (обратите внимание: ВРАГОМ), то в итоге будете биты, ибо ВРАГ этих ценностей НЕ придерживается. Посмотрите на всю нашу историю от королей, фараонов и императоров до президентов – одни сплошные предательства, подлости. Во время войны мало кто сентиментальничает, а если кто и поддаётся этой слабости, то потом жестоко наказывается за это.  А теперь вспомните нашу революционную историю. Рабочие и крестьяне не раз страдали из-за проявления сентиментальности и великодушия к своим врагам во время гражданской войны. Пример: после перехода власти в руки Советов юнкера попробовали устроить восстание, они в Москве устроили бойню и расстреливали на кремлёвской стене солдат; «но когда уже народ победил, он сохранил врагам не только воинскую честь, но и оружие» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, 261). И это не единственный пример проявления милостивой снисходительности и великодушия к врагу со стороны рабоче-крестьянской власти, во главе которой стоял Ленин. Но всё дело в том, что эти снисходительность и великодушие  трудового народа воспринимались как слабость Советской власти, и многие из освобождённых врагов её, например, Краснов, которого русские рабочие великодушно отпустили в Петрограде, когда он явился и отдал свою шпагу, опять устраивали заговоры и мятежи, сопровождавшиеся РАССТРЕЛОМ рабочих.  С этим, думаю, понятно.


Посторонний

[Ю.М.]

Посторонний. >Я сразу и прямо хочу сказать, что политика очень грязное дело и если Вы будете придерживаться нравственных ценностей в борьбе с ВРАГОМ (обратите внимание: ВРАГОМ), то в итоге будете биты, ибо ВРАГ этих ценностей НЕ придерживается.<
Дурак ты Посторонний. Ленин говорил, что самая правильная политика, это политика принципиальная. Большевики только потому и побеждали, что проводили нравственную, чистую, принципиальную политику. И народ верил большевикам всегда намного чаще чем другим партиям. Коммунизм совершенно не нуждается во лжи. Правда, это знамя победы большевиков.

[посторонний]

Отлично.  Тогда какого хера Посторонний и прочая шваль,
 включая Вас и придурка Хендара возмущается, что вас в ответ кинули?

Заметьте, В ОТВЕТ
Потому что от вашего лысого недоноска воняет трупным ядом!
Потому что вся история ленинской революции построена на крови,
 в том числе и тех, якобы для кого революция была затеяна.

КАКОГО ХЕРА, подонки, Вы еще кому то мозги пудрите?

Послушай ты, шлюшка трёхкопеечная. Уж кому-кому, но только не тебе петь поучительные песенки о морали. Ещё недавно, лично ты готова была стрелять неугодных тебе людей, а теперь, когда везде показала свою убогость в понимании общественно-политических вопросов, ты, что в поповскую проповедницу нравственности уже запиасалась? Хотя, что я спрашиваю? Шлюшки - они и есть шлюшки.


Далее. Где это ты, глупенькая шлюшка, видела, чтобы я возмущался по поводу того, что рабочий класс потерпел поражение в борьбе с эксплуататорами? Я, как ты, сопли свои нигде не роспускал по этому поводу, ибо я понимаю, в отличие от тебя, что война есть война, исход которой всегда непредсказуем. В своем выступлении на форуме я лишь выражал сожаление по этому поводу и старался и стараюсь изобразитть картину нашего революциононного прошлого, как можно яснее, чтобы люди могли разобраться в этом нашем прошлом и принять какое-то самостоятельное решение в отношении того, как лучше и по возможности с наименьшими жертвами сделать  свободными от ига капитала рабочих и все эксплуатируемые массы.

Посторонний

[посторонний]

Посторонний. >Я сразу и прямо хочу сказать, что политика очень грязное дело и если Вы будете придерживаться нравственных ценностей в борьбе с ВРАГОМ (обратите внимание: ВРАГОМ), то в итоге будете биты, ибо ВРАГ этих ценностей НЕ придерживается.<
Дурак ты Посторонний. Ленин говорил, что самая правильная политика, это политика принципиальная. Большевики только потому и побеждали, что проводили нравственную, чистую, принципиальную политику. И народ верил большевикам всегда намного чаще чем другим партиям. Коммунизм совершенно не нуждается во лжи. Правда, это знамя победы большевиков.

Послушай, ФЫлоСЫФ. Ты ещё, оказывается, больной дислексией. Ибо только больные этой болезнью люди могут читать и не понимать прочитанного. Ты что не понимаешь, что речь идёт о том, что нравственных ценностей не придерживаются по отношению к ВРАГУ (я даже это подчеркнул: ВРАГУ), а не по отношению к товарищам по оружию. По отношению к трудящимся массам большевики-ленинцы, в отличие от слащавых оппортунистов типа тебя, всегда говорили правду и только правду, какой бы тяжёлой и страшной она ни была, и только благодаря этому завоевали себе безраздельный высочайший авторитет среди трудящихся и победили врага. Ну а в борьбе с врагом, они использовали разногласия империалистических хищников в общенародных интересах и об этом открыто говорили народу. Или ты будешь это оспаривать, придурок?

Посторонний

[Lina]

ибо я понимаю, в отличие от тебя, что война есть война

Понимаешь?  Не заметила.
Ты хныкал что с товарищами так не поступают, только с врагами.
Так вот твой лысый божок, воняющий из мавзолея вообще над такими мелочами не задумывался.

И о морали у него речь не шла. Мочил всех неугодных и передал это после смерти своему мертворожденному авангарду КПСС.
Благодаря его же идиотской идее авангарда КПСС все и рухнуло, еще при его гнилой жизни.
И после этого вы еще будете проповедовать, что ваш труп есть ум, честь и совесть эпохи?

С чего вы решили что ваша гнилая пропаганда кому то нужна?

[посторонний]

Понимаешь?  Не заметила.
Ты хныкал что с товарищами так не поступают, только с врагами.
Так вот твой лысый божок, воняющий из мавзолея вообще над такими мелочами не задумывался.

И о морали у него речь не шла. Мочил всех неугодных и передал это после смерти своему мертворожденному авангарду КПСС.
Благодаря его же идиотской идее авангарда КПСС все и рухнуло, еще при его гнилой жизни.
И после этого вы еще будете проповедовать, что ваш труп есть ум, честь и совесть эпохи?

С чего вы решили что ваша гнилая пропаганда кому то нужна?

Бредни дешёвых шлюх оставляю без комментариев.

[Lina]

Бредни дешёвых шлюх оставляю без комментариев.

Ни твои комментарии, ни толкования евангелия людоеда Ленина его апостолами
никого из умных людей давно не интересуют.

[Ю.М.]

Послушай, ФЫлоСЫФ. Ты ещё, оказывается, больной дислексией. Ибо только больные этой болезнью люди могут читать и не понимать прочитанного. Ты что не понимаешь, что речь идёт о том, что нравственных ценностей не придерживаются по отношению к ВРАГУ (я даже это подчеркнул: ВРАГУ), а не по отношению к товарищам по оружию. По отношению к трудящимся массам большевики-ленинцы, в отличие от слащавых оппортунистов типа тебя, всегда говорили правду и только правду, какой бы тяжёлой и страшной она ни была, и только благодаря этому завоевали себе безраздельный высочайший авторитет среди трудящихся и победили врага. Ну а в борьбе с врагом, они использовали разногласия империалистических хищников в общенародных интересах и об этом открыто говорили народу. Или ты будешь это оспаривать, придурок?

Посторонний

Да, большевики поступали с врагами по закону или по революционной целесообразности. Но ты должен знать, что главная задача коммунизма, это ОБЪЕДИНЕНИЕ ВСЕХ людей. Поэтому, как только сопротивление буржуазии сломленно, все бывшие враги становятся обычными гражданами, которых надо воспитывать и относиться к ним доброжелательно. Нельзя методы военного коммунизма продлять на мирное время. Это черевато большими политическими издержками.

[Lina]

Да, большевики поступали с врагами по закону или по революционной целесообразности. Но ты должен знать, что главная задача коммунизма, это ОБЪЕДИНЕНИЕ ВСЕХ людей. Поэтому, как только сопротивление буржуазии сломленно, все бывшие враги становятся обычными гражданами, которых надо воспитывать и относиться к ним доброжелательно. Нельзя методы военного коммунизма продлять на мирное время. Это черевато большими политическими издержками.

Поздно батенька.. Копайте могилу наконец своему красному уроду.

[Ю.М.]

Поздно батенька.. Копайте могилу наконец своему красному уроду.

Нет, швабра, мы твой капитализм закопаем, а будешь мешаться, то и тебя вместе с ним.

[Lina]

Нет, швабра, мы твой капитализм закопаем, а будешь мешаться, то и тебя вместе с ним.

Зовите на помощь своего божка, может он спит..

Меня закопать не с вашими силенками..

[Ю.М.]

Зовите на помощь своего божка, может он спит..

Меня закопать не с вашими силенками..

Таких провокаторов сама революция закопает.

[Прон]

А кто же в гражданскую войну, начавшуюся в это время, воевал за рабоче-крестьянскую власть, организованную по типу Коммуны? Интеллигенты, что ли ча?

Я конечно же дико извиняюсь, но давайте поподробнее; за рабочую, за крестьянсую, или за коммунистическую власть??

Крестьянам дали на пол года власть (Комбеды), не более, а далее регуляные наезды рабочих и интернационалистов за хлебом и за рекрутами в деревню. Потом десант из 30 тысяч коммунистов и сплошная пролетаризация деревни, с твёрдой коммунистической властью.

Когда она была-то рабоче-крестьянская власть???

[Прон]

"За Ленина" воевала кадровая русская армия! Имена Брусилов, Зайночковский, Бонч-Бурьевич ничего не говорят? И если общее количество бывших  офицеров (хотя кадровый офицер "бывшим" не бывает) на стороне "белых" было больше, то практически 2/3 выпускников Академии Генштаба (элита элит!) служили "красным".

Шеф, вы немного напутали. Это бывших разведчиков не бывает.

[Прон]

Вот ты толкаешь свои идеи здесь и кого нибудь убедил..? Нет..
А насчет того что ты беден и зачем тебе чужую собственность защищать в то время как эти собственники на твоей крови жируют и так было понятно..Люди не дураки все понимают..Война была не их и не за роди ну а за прибыли..
Это хорошо видно..А крестьянство  стригли как баранов..
Еще раз идиот ..ТЫ даже одного чела не можешь убедить..А тут миллионы..Тьфу на тебя.. $

Тьфу взаимно!!!  Однако единомышленники у меня находятся.

 Кто сам не убедится, - того не убедишь.   (Народная мудрость)

[Прон]

Дурак ты Посторонний. Ленин говорил, что самая правильная политика, это политика принципиальная. Большевики только потому и побеждали, что проводили нравственную, чистую, принципиальную политику. И народ верил большевикам всегда намного чаще чем другим партиям. Коммунизм совершенно не нуждается во лжи. Правда, это знамя победы большевиков.

Я аплодировал!!!!!    Но!!! 

Почему же государство созданное честными и принципиальными большевиками-ленинцами, загнулось через 70 лет???  Разве не из-за лжи и безпринципности его вождей???

[Ulair]

Я конечно же дико извиняюсь, но давайте поподробнее; за рабочую, за крестьянсую, или за коммунистическую власть??

Крестьянам дали на пол года власть (Комбеды), не более, а далее регуляные наезды рабочих и интернационалистов за хлебом и за рекрутами в деревню. Потом десант из 30 тысяч коммунистов и сплошная пролетаризация деревни, с твёрдой коммунистической властью.

Когда она была-то рабоче-крестьянская власть???

 Ну вообще-то продотряды были введены еще в 1916 году царской властью.   А насчет рекрутов..... Вы что серьезно верите что во время гражданской войны можно кого-то насильно надолго призвать???    Да насильно призванный при первом удобном случае сделает ноги к противной стороне или вообще к бандитам! Как побежали  к "красным" дивизии Колчака насильно набранные на Урале и в Западной Сибири! И больше до самой войны с белополяками никого насильно не призывали - ибо черьвевато! Недаром армия Деникина называлась "Добровольческой". Он учел ошибки Колчака (правда наделал кучу своих, но по другому было невозможно, недаром он сам писал что у них не было идеи). А  насильно удерживать "злыми комиссарами с маузерами" в подчинении огромную массу крестьян в армии (напомню что крестьян в России было тогда 80% населения)....... Вы КАК это себе представляете   ????? Керенский же не смог удержать их от дезертирства с Германского фронта никакими силами. Нет. То что крестьяне воевали за "красных" -был их осознанный выбор!  Ибо что не говари, а землю им дали большевики, воплотив тем самым 300-летние чаиния крестьянской массы!

[Ю.М.]

Я аплодировал!!!!!    Но!!!  

Почему же государство созданное честными и принципиальными большевиками-ленинцами, загнулось через 70 лет???  Разве не из-за лжи и безпринципности его вождей???

Государство загнулось по законам диалектики. Маркс предупреждал о том, что при социализме государство должно начинать отмирать. Вот оно и отмирало. А как ты себе представляешь отмирание государства? Для этого нужно чтобы начала гнить бюрократия, в том числе и партийная. Общество коммунизма будет развиваться на балансе интересов, а социализм - это всё переходные формы жизни. Ты же как всякий субъективист делишь людей на хороших и плохих, а люди в разной ситуации - разные бывают. Хорошими бывают только идейные люди, потому, что они преданны делу.

[Ulair]

Я аплодировал!!!!!    Но!!! 

Почему же государство созданное честными и принципиальными большевиками-ленинцами, загнулось через 70 лет???  Разве не из-за лжи и безпринципности его вождей???

 Вот только не надо путать вождей революции и строителей государства с теми кто оказался у власти после 1953 года! Это принципиально разные люди с разными побудительными мотивами и образом мысли. Государство рабочих и крестьян рухнуло в 1953 во время Маленково-Жуковского путча и последующих социально-экономических реформ Хрущева!  Брежнев сумел затормозить этот процесс, но полностью остановить его не смог, а неумелые реформы Горбачева  разрушили страну.

[shtik]

Вот только не надо путать вождей революции и строителей государства с теми кто оказался у власти после 1953 года! Это принципиально разные люди с разными побудительными мотивами и образом мысли. Государство рабочих и крестьян рухнуло в 1953 во время Маленково-Жуковского путча и последующих социально-экономических реформ Хрущева!  Брежнев сумел затормозить этот процесс, но полностью остановить его не смог, а неумелые реформы Горбачева  разрушили страну.

Приятно встретить ещё одного умного человека.