Инерция - атрибут материи

[▫]

Исследователь с динамометром должен обладать  проверенными знаниями!

Исследователь исследует, неизведанное

ВПД пользуется "проверенными знаниями" которые Ньютон насочинял не отрывая задницы от горшка

Учите основы физики

Учите
Может быть, когда-нибудь, научитесь отличать Импульс от Импульса Силы

[VPD]

...
ВПД пользуется "проверенными знаниями" которые Ньютон насочинял не отрывая задницы от горшка
...

  Откуда этой мошке известны такие подробности?

[---]

  Откуда этой мошке известны такие подробности?

Из кандидата сочится интеллигентность...
Глаза режет..

[Олег Владимирович Лавринович]

  Если уходить от описания механических явления с макроуровня на микроуровень, то придётся спускаться ещё ниже. До виртуальных фотонов полей электронов на внешних оболочках атомов взаимодействующих тел.
  Да, там, квантовая механика даёт ответы на все вопросы.

Уходя на нижний, главное, не переусердствовать. На макро уровне достаточно информации которую просто игнорируют. А квантовая, да , дает, как теория игр исход шахматной партии.

Но вы здесь не можете справится с самым простым описанием поведения тел - механикой Ньютона. Такого дикого отторжения проверенных знаний я встречал только у ---.

Такого дикого непонимания простых вещей, о которых я вещаю я не встречал ни у кого. Для меня три закона истина. Но я понимаю пределы их применимости. Реальные тела , это системы связанных между собой ньютоновских точечных, но с упругими связями. Отсюда и отличие в подходе к ним.

Такого дикого отторжения проверенных знаний я встречал только у ---.

--- креативный. Во всяком случае, пытается быть парадоксальным.

[Артур Васильев]

Сила - это масса * скорость.

по Декарту

или более обще

Масса * Движение; Материя (Тело) * Движение

а инерция - это отражение действия Силы в человеческом сознании, способ обсуждать материю и ее движение "что было, что есть и что будет"

[Олег Владимирович Лавринович]

Сила - это масса * скорость.

по Декарту

или более обще

Масса * Движение; Материя (Тело) * Движение

а инерция - это отражение действия Силы в человеческом сознании, способ обсуждать материю и ее движение "что было, что есть и что будет"

философия сие. не физика.

[Артур Васильев]

философия сие. не физика.

сие метафизика, которая первична по отношению к физике

[▫]

   Представляю, что тут будет с вашим (да и всех участников форума) пониманием предмета, если я вам завтра найду и выложу, например, волновые функции двух взаимодействующих электронов!

выкладывайте
поржём вместе

[Олег Владимирович Лавринович]

   Представляю, что тут будет с вашим (да и всех участников форума) пониманием предмета, если я вам завтра найду и выложу, например, волновые функции двух взаимодействующих электронов!

С таким, если не большим, успехом Вы можете выложить формулу для высчитывания площади стопы ангелов . в квадратных дюймах. Что тут начнётся!

[Ost]

С этим не согласен, ускорение , как и скорость относительны и лишь деформация указывает внутреннему наблюдателю (а мы себя ставим вне обоих и нас интересует их взаимное перемещение относительно нас), что, что-то происходит в системе.   С шарами еще нагляднее. при столкновении они образуют плоскую поверхность контакта в которой деформация и ,следовательно силы упругости максимальны , но всегда уравновешивают друг друга. Тут третий закон рулит .  Два тела при взаимодействии взаимно останавливаются силами упругости, а когда силы упругости остановят все точки тел относительно друг друга, тогда эти же силы не меняя направления расталкивают тела до потери контакта. Ну , или разрушают тела, если силы упругости выше прочности тел, как систем. Эти силы по сути одна сила о двух концах(такой образ часто применяют для сил натяжения нитей и тросов. Вроде, она одна рвет трос или напрягает материал но направлена к обоим концам.  Так и при контактном взаимодействии . Не может меньшее тело действовать меньшей силой на большее. Эти силы упругости равны, приложены к разным по массе телам, но, пока длится контакт, граница контакта тел  неподвижна , а вот деформированные части этих тел относительно взаимнообщей границы могут двигаться меняя форму взаимодействующих сил. А сама граница , общая для тел ,как и сами тела и их центры масс могут двигаться относительно внешнего наблюдателя, типа, ВПД или нас с Вами или негласно подразумеваемого всевидящего ока. .Но взаимодействующим телам до нас и до пространства нет дела. Законы Ньютона для их составляющих точек верны, но причиной всех изменений при всех  взаимодействии всегда являются силы упругости. Или, если копать глубже, локальные изменения плотности тел относительно исходной равновесной плотности.

С этим не согласен, ускорение , как и скорость относительны ...

Ускорение не зависит от ИСО и абсолютно.

С шарами еще нагляднее. при столкновении они образуют плоскую поверхность контакта в которой деформация и ,следовательно силы упругости максимальны , но всегда уравновешивают друг друга. Тут третий закон рулит .

Не только третий, но и второй обязательно.

Уравнения на границе соприкосновения тел, по второму закону -
Для первого тела \(dm~\vec a_1=\vec F_1+\vec F_{внутренняя~ сила~-1}\).
Для второго тела \(dm~\vec a_2=\vec F_2+\vec F_{внутренняя~ сила~-2}\).

Уравнение по третьему закону на границе двух тел \(\vec F_1+\vec F_2=0\).

Где \(dm~-\) масса точки на границе (элемент массы);
\(\vec F_1~-\) сила действующая на граничную точку первого тела со стороны второго;
\(\vec F_2~-\) сила действующая на граничную точку второго тела со стороны первого;
\(\vec F_{внутренняя~ сила~-1}~-\) сила действующая на граничную точку первого тела изнутри;
\(\vec F_{внутренняя~ сила~-2}~-\) сила действующая на граничную точку второго тела изнутри.

Ускорения \(\vec a_1\) и \(\vec a_2\) определяют закон движения границ тела.

Для каждой внутренней точки формулируется аналогичная система уравнений.
Отличие условий на границе от условий во внутренних областях заключается в
потенциальной возможности разрыва механической связи, что приводит к асимметрии
в распределении упругих нагрузок, таких как сжатие и растяжение.
Упругий сдвиг на границе заменяется скольжением.

[---]

Ускорение не зависит от ИСО и абсолютно...

Но, чтобы об этом абсолютизме узнать, нужно, где-то найти надежную ИСО..
А, если, ты в "лифте Эйнштейна"..
То, тебе это будет сделать крайне трудно...

[Олег Владимирович Лавринович]

Ускорение не зависит от ИСО и абсолютно.

ТМ я знаю. и умею применять для техники. Там всегда есть от чего плясать.
А что Вы подразумеваете под ускорением? Изменение скорости , то есть, производные, изменение какого-тоусловного расстояния от времени. Если нет тела отсчета  от которого Вы можете производить такие наблюдения измерения , то, что тогда ускорение физически, которое всегда абсолютно, по Вашему?

Ускорения a⃗ 1 и a⃗ 2 определяют закон движения границ тела.

Абсолютно согласен. Законы Ньютона для физ точек верны. Но я против движения границ тел в которых силы упругости равны и противодействуют друг другу. Поэтому, именно эту границу следует считать неподвижной для всех остальных точек взаимодействующих тел. Поскольку перемещение этой границы в отсутстие  внешнего наблюдателя зафиксировать нечем, а природе и двум этим телам оно и вовсе безразлично. Как и так называемые разные скорости шаров после соударения. Физически, есть лишь одна скорость сближения и отскока. Но и эта скорость без третьего  внешнего, бессмыслица. Поэтому, все три закона, безусловно, рулят внутри взаимодействующих систем (тела -связанные системы). А то ,что называем силами, может существовать лишь внутри тел между его дискретами.Поскольку любое внешнее воздействие другого тела(системы) на границе взаимодействия обнуляется соответствующим действием внутренних сил . И внутрь тела не проникает. Но при этом разбалансируются внутренние силы. И на каждую частичку тела начинают действовать. И каждая частичка тела начинает по второму закону ускоряться. Интегрально все эти разбалансы в точности равны по величине и направлению  силе действующей на тело из-вне, но приложены к другим точкам, по природе, это внутренняя сила. К ускорению реальных тел приводят именно разбалансированные внутренние силы. Внешнее воздействие служит лишь причиной разбаланса. Если мы не умеем создавать и поддерживать такой разбалан то вводим постулат, безопорное ускорение невозможно. А в реале, все до капельки ускорения тел за счет внутренних сил(здесь я про классическое ускорение для внешнего наблюдателя). НАЛИЧЕ ВНЕШНЕГО НАБЛЮДАТЕЛЯ ТАКОЕ УСКОРЕНИЕ ДЕЛАЕТ ЕГО НЕ АБСОЛЮТНЫМ, А ОТНОСИТЕЛЬНЫМ.

Не только третий, но и второй обязательно.
Уравнения на границе соприкосновения тел, по второму закону -
Для первого тела dm a⃗ 1=F⃗ 1+F⃗ внутренняя сила −1.
Для второго тела dm a⃗ 2=F⃗ 2+F⃗ внутренняя сила −2.

Уравнение по третьему закону на границе двух тел F⃗ 1+F⃗ 2=0.

По третьему , нет вопросов. По первому нет вопросов. Граница на замке и в покое. А второй, только относительно общей границы. Никакого движения границы для существа процессов не имеет значения. Коты иногда дерутся и в воздухе , падая с крыши. Вот сталкивающие тела и являются такими котами, им безразлично их относительно кого-то движение и даже ускорение. Им бы с собой разобраться. Потому и пишу относительно Пространства  движения нет. Принципиально неопределимо, следовательно и состояние тел не оказывает никакого влияния. А все формулы энергии работы импульса и тп верны лишь относительно третьих. В этом ТМ иного не рассматривает. Она,частный случай. Заточена под повседневные нужды.

[Олег Владимирович Лавринович]

Для каждой внутренней точки формулируется аналогичная система уравнений.
Отличие условий на границе от условий во внутренних областях заключается в
потенциальной возможности разрыва механической связи, что приводит к асимметрии
в распределении упругих нагрузок, таких как сжатие и растяжение.
Упругий сдвиг на границе заменяется скольжением.

Это технические частности. Но,  даже скольжение не отменяет  равенства сил на границе тел. Растяжение , сжатие , сдвиг и кручение, как частный случай сдвига , все это внутренние силы , которые мы называем силами упругости.  И в телах стало быть, нет ничего иного чтоб мы могли отличить от сил упругости. Получается, все силы в механике внутренние и все, они, силы упругости. Других Природа не изобрела из экономии. Ну а человекам свойствеено заблуждаться или называть одно и то же разными названиями. Но , во всех реальных взаимодействиях ,мы находим лишь силы упругости, внутренние силы.

[---]

для физ точек верны.

Ошибка.
Не для "физических точек", а для "материальных точек"..
Учиться тебе надо, Олежек...

[---]

я против движения границ

Вау!
Лавринович  - приверженец решений Ялтинской Конференции 1945 года.. 

[---]

все силы в механике внутренние и все, они, силы упругости. Других Природа не изобрела из экономии.

Природа изобрела, только и единственно, Движущуюся Материю..
И ничего кроме..
Чисто из экономии..

А, "Силы" (и силы упругости в том числе) изобрели Аналитики, чтобы не загромождать чертежик Трактором и Плугом..
Заменили Трактора и Плуга стрелочками на бумажке и назвали -  "сила тяги трактора", и "сила реакции Плуга"..
А, туповатый Лавринович, одержимый "всеобщей упругостью",  все ищет силы в Природе..

[Олег Владимирович Лавринович]

Ошибка.
Не для "физических точек", а для "материальных точек"..
Учиться тебе надо, Олежек...

Рачок! Не выпендривайся! К слову, точка не имеет ни размеров ни массы, она абстракция, в абсракциях ты плаваешь раком.

[Олег Владимирович Лавринович]

Природа изобрела, только и единственно, Движущуюся Материю..
И ничего кроме..

Ага! Атрибуты еще!   Философ хренов.

[---]

...точка не имеет ни размеров ни массы...

А, "материальная точка", сынок, массу "имеет", и тем отличается от "точки"..
Но, чтобы это знать, нужно окончить среднюю школу..
А, ты-  дохтур совеейских навук, купивший аттестат о среднем в переходе..
Откуда тебе знать такие мелочи? 

[Олег Владимирович Лавринович]

А, туповатый Лавринович, одержимый "всеобщей упругостью",  все ищет силы в Природе..

Туповатый рак не понимает , любой абстракции должно соответствовать нечто осязаемое в природе. Силы упругости, понятный нормальным людям  термин, за которым стоит  местно измененная плотность вещества тел. За прочими абстракциями, типа сила Лоренца или пондеромоторная сила не стоит ничего осязаемого. Если проанализировать явления обнаружишь те самые силы упругости и ничего более.   Завянь.