Кто желает стать космонавтом?

[Серж]

Ищем туристов-космонавтов для полетана субрбитальной ракете, 2-х или 6-ти местной, с РДТТ.
посадка на парашюте, возможно с двигателями мягкой посадки.
Первые полеты в течение 2-х лет, стоимость билета для первых туристов 20 тыс уе, для последующих существенно дороже.
Для первого туриста билет будет всего за 10 тыс уе.
Налетай пока дешево.
надежность не меньше чем при полете в обычном самолете, и полеты с пассажирами начнутся, когда системы спасения будут полностью отработаны!

Позднее предполагается построить 20-местный гиперзвуковой ракетоплан, который будет садиться на посадочную площадку как обыкновенный самолет, хотя не исключен вариант посадки на ДУ мягкой посадки

Первый полет осуществится видимо очень скоро на Миг-25, знаю как его модернизировать, чтоб достичь суборбиты!
Хоть и дорого, но зато быстро и надежно 

[Серж]

Как ни странно, но в космонавты пока хотят одни женщины!!!
Или мужики такие сцикливые?
Вот думаю не устроить ли аукцион за первый билет, и за звание первого частного космонавта планеты?

[Gaucho]

Как ни странно, но в космонавты пока хотят одни женщины!!!
Или мужики такие сцикливые?
Вот думаю не устроить ли аукцион за первый билет, и за звание первого частного космонавта планеты?

Первым уже не успеет. Virgin Galactic  слишком продвинулась, у них уже почти все готово, и деньги на полет уже принимаются.

Насчет 10 тыс. ты врешь. Обычная получасовая прогулка на МИГе-25 без всякой модернизации стоит 20-30 тыс.

[Серж]

Это у вас, у нас на Украине - дешевле, но дело в том что летать будем на своих, это значительно экономнее, впрочем цену по любому скоро поднимем, придется большие деньги в безопасность вкладывать

Построим комфортный лайнер с ракетныи м турбореактивным двигателем, тогда полеты станут почти как на обычном самолете!

То что они продвинулись, это еще ничего не значит, найдем деньги, мы их догоним, не найдем, не догоним!

[Gaucho]

найдем деньги, мы их догоним, не найдем, не догоним!

Ты хоть представляешь какие для этого нужны деньги?  +@> Миллиарды. Плюс многие годы - от чертежей до испытания.

У тебя есть завод который может выпускать ракетопланы? На Украине вообще нет таких производств. Кроме Южмаша, естественно, но там совершенно другая специализация и никто тебя не подпустит к нему.

Вирджин Галактик пользуются возможностями Скейл Композитс которые давно (с 1982 г) специализируются на экстремальных летательных аппаратах, в том числе по заказам Пентагона. Почти 30-летний опыт создания аэрокосмической техники. Ничего близкого на Украине нет. В России (среди частных фирм) тоже.

Где находится КБ в котором разрабатывают украинский ракетоплан? Сколько моделей созданных в этом КБ успешно летают?

[Серж]

Мы не собираемся соревноваться со Скайльт композишн, будем делать самое простое, и причем желательно из стандартных элементов, миллиарды нам не нужны, достаточно сотен тысяч для работы, хотя и их набрать будет ох как не просто! Но тем не менее переговоры по поводу первого билета в космос продолжаются.

Думаю пока перейти на авиалайнеры, мини бизнес класса, которых огромный дифицит. предпочтительно сверхзвуковые, коих вообще нет! А от них полшага будет до космических

[Gaucho]

Мы не собираемся соревноваться со Скайльт композишн, будем делать самое простое, и причем желательно из стандартных элементов, миллиарды нам не нужны, достаточно сотен тысяч для работы, хотя и их набрать будет ох как не просто! Но тем не менее переговоры по поводу первого билета в космос продолжаются.

Ни одна серьезная фирма даже и не заикнется о билете до того как готовый ракетоплан пройдет все испытания включая неоднократный выход в космос. Разговор о ста тысячах - смех дилетанта. Этих денег не хватит даже для лабораторной модели. 

Ты вообще в ценах разбираешься?  +@> +@> +@> В США 100 тыс. - это годовая зарплата одного-единственного квалифицированного инженера.  +@>

Посмотри цены на серийные самолеты гражданской авиации. http://www.avialeasing.biz/about/3/9/58/
Забацаный ТУ-204 стоит 27-35 млн. долларов штука. Ты собираешься построить космический ракетоплан в 30 раз дешевле серийного пассажирского самолета средней дальности?  +@>   

Думаю пока перейти на авиалайнеры, мини бизнес класса, которых огромный дифицит. предпочтительно сверхзвуковые, коих вообще нет! А от них полшага будет до космических

Типичная цена серийного самолета мини бизнес класса - 8-13 млн. долларов. Естественно не сверхзвукового.

Насчет сверхзукового - разработка Конкорда обошлась (по ценам 60-х) более чем 2 млрд. долларов. Сегодняшние цены на порядо выше. Стоимость одного Конкорда в то время была 46 млн. долларов. Сейчас с учетом инфляции это равно 350 млн. долларов за штуку. 

Таковы масштаб цен в аэрокосмической технике. А за 100 тыс. ты купишь разве что элитный автомобиль.  +@>

[Фармазон]

Желать стать космонавтом может только безумец

[Серж]

О какие все специалисты большие!
Ага уже профессия космонавта деградировала, даже дети уже не хотят быть космонавтами!

я не собираюсь строить лайнер по цена одного билета, как и самолеты не строят по цене одного билета.
Что касается продажи билетов до постройки аппарата, то это мировая практика, сейчас почти все так делают, и на западе продано довольно много билетов и дапвно, а построить ничего не построено, но я не билеты продавать собираюсь, а лишь брать аванс только ивсего, что собственно обычно все и делают

[Функционер]

Ага уже профессия космонавта деградировала, даже дети уже не хотят быть космонавтами!

В детстве хотел быть космонавтом, как и всякий советский пацан. Тогда за это платило само государство, а не сам космонавт. И ещё награждали орденами и премиями. Но это казалось тогда неважным, по сравнению с самой возможностью оказаться в космосе... Я бы и сейчас не отказался им стать, да таньга-маньга ёк, однако!  +@>

[Gaucho]

О какие все специалисты большие!
Ага уже профессия космонавта деградировала, даже дети уже не хотят быть космонавтами!

я не собираюсь строить лайнер по цена одного билета, как и самолеты не строят по цене одного билета.
Что касается продажи билетов до постройки аппарата, то это мировая практика, сейчас почти все так делают, и на западе продано довольно много билетов и дапвно, а построить ничего не построено, но я не билеты продавать собираюсь, а лишь брать аванс только ивсего, что собственно обычно все и делают

Просто для того чтобы продавать билеты или брать аванс, нужно иметь законченную разработку плана. Это мировая практика. Никто никогда не даст ни на что денег пока ты не представишь подробно расписанный поэтапный план с указанием мест разработки, перечнем необходимого оборудования, бюджетом и пр. Мне самому приходилось запрашивать деньги на свои проекты, и только для того чтобы эти проекты начали всерьез рассматривать, нужно представить подробное описание из которого следует что у меня имеются необходимые ресурсы для работы по проекту.

Не далее как в прошлом году я запрашивал 70 тыс. долларов на научный проект. Описание проекта было на 18 страницах.

1. Организации участвующие в проекте.
2. Описание предшествующих работ по теме проекта.
3. Поэтапный план работ.
4. Список оборудования и аппаратуры которые будут задействованы в проекте.
5. Список участвующих ведущих специалистов с указанием профессионального опыта и предыдущих достижений каждого.
6. Количество и должности персонала с указанием планируемой зарплаты.
7. Список технической литературы используемой при работе.
8. Подробный бюджет с обоснованием расходов (дорогостоящие приборы на которые запрашиваются деньги перечисляются поштучно).
9. Перечень других источников финансирования.
10. Имеются ли у участников проекта патенты которые будут использованы в работе.

Ты же не маленький мальчик и прекрасно понимаешь что без такого плана никто никогда и ни при каких обстоятельствах не выдаст тебе никаких денег. Так почему бы тебе не выложить его сейчас (хотя бы для того чтобы мы убедились что он вообще существует).

Хотя бы вопрос первый - на базе какого КБ будет производиться работа, и есть ли согласование с руководством КБ.

Кстати, почему бы тебе не представиться (не имя конечно - форум анонимный) - какой у тебя опыт работы в авиакосмической промышленности, что ты разработал в прошлом, имеешь ли патенты, сколько из них внедрены.

Насчет мировой практики продажи билетов до постройки аппарата - такой практики не существует. Вирджин Галактик начали продавать билеты уже после того как весь мир увидел что их космоплан успешно летает.

[Серж]

Все хорошо, но тот космоплан был не коммерческий, а чисто спортивный, для участия в Х-призе. Да и другие фирмы тоже самое продавали билеты, вообще под лишь макеты, которые так и не были сделаны.

Понятно что деньги под научный грант нужно досконально обосновать, без этого вряд ли кто чего получает.
Но столь дотошно у частников не бывает, у них все проще, хотят люди, платят, не хотят - не платят, а читать огромные планы простые люди просто не приучены, да и утомительно это уж больно!
Им часто одного макетика достаточно!
Ну работал я в Энергии, и по различным научно техническим фирмам, это что гарантия? Вон иные воще не в зуб ногой в космонавтике, тем не менее прут туда напролом, зато денег у них куры не клюют!
Когда речь дойдет до оплаты, будет вам и готовый макетик на ватмане, или в компе, как пожелаете, но боюсь что спешить за кульман не скоро придется, ибо уж очень пустой космический рынок в совке, а на запад поди прорвись блин!
Ну на крайняк для особо желающих могу пойти на оччень большие уступки и билет снизить в пару тройку раз аж! Лишь бы первых космонавтов набрать, а за ценой не постоим!

[Gaucho]

Понятно что деньги под научный грант нужно досконально обосновать, без этого вряд ли кто чего получает.
Но столь дотошно у частников не бывает, у них все проще, хотят люди, платят, не хотят - не платят, а читать огромные планы простые люди просто не приучены, да и утомительно это уж больно!

Ну тогда ты точно не в теме. Ни один частник не даст денги пока ему не докажут что эти деньги действительно окупятся. Читать он эти планы не будет - как правило их рассылают на рецензирование квалифицированным специалистам в данной отрасли, и принимают решение на основании их отзывов. Такова реальная практика.

Ну на крайняк для особо желающих могу пойти на оччень большие уступки и билет снизить в пару тройку раз аж! Лишь бы первых космонавтов набрать, а за ценой не постоим!

Докажи хотя бы что твой бюджет реальный. А то соберешь сотню тысяч, а через год заявишь: извините, ребята, непредвиденные расходы. Ста тысяч мало, нужно еще пару миллионов.  +@> А еще через год скажешь - ой, извините, пару миллионов не зватает. Нужно миллиард.  +@>

Батенька, тебе ни один человек в здравом уме и трезвом рассудке не поверит что ты споособен создать ракетоплан меньше чем за сотню миллионов долларов. Даже с учетом украинской дешевизны, сэкономить ты можешь только на зарплате персонала (и то немного) - а все остальное давно уже по мировым ценам. Да ты одного топлива на стендовых испытаниях сожжешь на десятки тысяч долларов.  +@>

Может быть ты хочешь экономить на безопасности? Ну тогда...

[Серж]

Речь вовсе не о спонсорах, а о клиентах, идет, и клиенты вовсе не столь дотошны, как спонсоры, спонсоры, если надо и в сортирах будут день и ночь сидеть и все проверять, оттого и хер с этими спонсорами блин!
У меня есть проекты разной степени сложности и дороговизны, в зависимости от денег, и выберу рабочие проекты.
Естественно. что первоначальных денег конечно на все не хватит, но потом я компенсирую более дорогими билетами и более доходными видами космической и некосмической деятельности! Главное стартануть, а иначе движения не будет! А вылизывать задницы всевозможным денежным мешкам, это вовсе не для меня...

[Серж]

Дикая ситуация на космическом рынке! америкосовские миллиардеры пытаются втихаря захватить весь космический рынок, и полностью монополизировать его! Это при условии что в мире действует антимонопольное законодательство, но судя по всему оно к космосу ни малейшего отношения не имеет!!!
была одна русская фирма, которая участвовала в Х-прасе, и собиралась строить свой корабль, но у них было мало денег, и вот амеры предложили им денег, в обмен на то, что они сами им будут продавать билеты на корабль, естественно по их собственной цене. И те согласились!
Так вот к той фирме перебежал один студентик, который был у меня на форуме! (Сейчас он сильно важная птица блин!)
Роскосмос тоже запускал собственных туристов, думал я не подкатить ли к нему, и предложить им своих туристов добавочно, как бы не так, америкосы оказались меня шустрее и подкатили, и выкупили у них все запуски туристов на Союзе в эксклюзивное пользование блин! и теперь сами подбирают туристов за 40 лимончиков!
Итак весь пилотируемый рынок сейчас у них в кармане....
Но еще не вечер, а янки очень опасные,.. вон у Рутана был мощный взрыв, с жертвами,  расследование толком ничего не нашло, но явно пахнет нехорошим запахом....
так что мне очень опасно что-либо обнародовать, схватят конкуренты и пиши пропало.....

[Серж]

Кстати, ко мне подсылают засранцев гадить на форуме, а того студентика, я подозреваю, что просто сманили в личку блин! Видимо считают, что меня можно просто задавить, потому и не покупают блин! Похоже у них на всех космических форумах свои вынюхиватели есть,

[Серж]

Вспомнил свое студенческое изобретение, безударный обтекатель, возможно удастся цену снизить еще до 5 тыс долл, за билет, налетай пока подешевело! А не то будете на монопольном рынке загорать, ждать после дождика в четверг и у моря погоды!

[Gaucho]

Может ты все таки выложишь свой планируемый бюджет. Вот ты собираешься за 100 тыс. все начать и закончить.
Что такое 100 тыс.? При смешных украинских зарплатах, к примеру 500 баксов, это зарплата 17 человек за 1 год.  +@>

На этом снимке - персонал Scaled Composites. Это около 100 человек.
Разработку Спейсшипа Ван они начали в 2001. Первый испытательный полет был только в 2004. То есть только до первого полета пришлось заплатить в 15-20 раз больше месячных зарплат чем твои планы.  +@>

То есть у тебя только на одни зарплаты уйдет как минимум пара миллионов. Причем это только очень небольшая часть общего бюджета.  +@> На Спейсшип Ван угрохали 25 миллионов. За счет смешных украинских зарплат ты возможно снизишь эту сумму до 10-15 млн. но остальные расходы сейчас и на Украине по мировым ценам. Для того чтобы обеспечить финансирование проекта тебе нужно раскрутить не меньше тысячи богатых клиентов.

Попробуй.  +@>

[Серж]

У меня первые - предельно простые проекты, для них достаточно одного, двух проектантов, ну может еще одного, двух на отдельные небольшие задачки отсилы, впрочем в идее проект практически готов, основные работы с системой спасения. Но и это решаемо, даже в одиночку. Все. кроме системы управления, я могу сделать и один, максимум мне нужен чертежник и мастер на все руки, и все!
Впрочем управление, я думаю сделать ручным и упрощенным, по типу самолетного.

Сейчас проблема в совсем другом, амерский монополист очень опасен, у нас несколько лет назад исчез руководитель Народного космоса! Боюсь что это его рук дело! не думаю, что он мне позволит свободно строить и запускать ракеты. уж очень круто он работает, прямо настоящий дракон блин!
Рутан - он простой наемник. его сожрали блин с потрохами. теперь он вынужден прислуживать своему хозяину. он раб у него по-сути!
так что напрасно вы мне им тыкаете, хоть и самолетики у него красивые и оригинальнейшие!

[Серж]

Космос закрыт монополистом для всех, и открыт только для миллиардеров и миллионеров. вам его не видать, как своих ушей, такое впечатление, что вы типа как амерские патриоты рассуждаете блин!

Чтоб сделать космос свободным, и открытым для многих, для этого нужно сломать хребет и милиардеру, и тому же Рутану, и победить их как космических драконов, дайте мне крылья, и я их сброшу с небес в дерьмо блин, где им и место! А пока в дерьме все мы находимся, а они летают над нами, изрыгая адское пламя из пастей!