Допускаете ли вы вмешательство в гены человека? (голосование)

[Tea]

Мне разные мнения интересны. Я не говорил, что Вы ничего не смыслите. Так всё-таки, почему Вы решили, что гемоглобин крови переносит не тот изотоп кислорода, который вдыхается лёгкими? Откуда берётся другой?

Проводились исследования..выяснили с помощью радиоктивного изотопа кислорода 18О, что в крови в основном происходит окисление за счет воды..а изотоп кислорода  ест только в парах воды но не в воздухе.Но если вы облака отождествляете с воздухом..то пжлста..я не против..В научном мире и так хватает условностей.Можете принять и это за научную условность .ради ученых на что только не пойдешь..//только бы не было войны//)))

[Tea]

На Украине с воздухом всё в порядке. В отличие от многого другого.
Понимаете в чём дело: воздух - это смесь разных химических элементов, и у каждого, соответственно, свои молекулы. Поэтому термин "молекула воздуха" некорректен. Можно говоритиь о молекулах кислорода (азота, водорода, гелия и т.д.) в воздухе, о чём и идёт речь в заметке по Вашей ссылке.

Как говорили школьники семидесятых.."Я не врубилась!"
//Во многих расчетах состав воздуха принимается как 25% О2 и 75% N2, поэтому за массу иона Mi принимали среднюю массу "молекулы воздуха", равную 29 а.е.м. //   http://www.krsu.edu.kg/vestnik/2002/v2/a06.html
Не знаю.Я привыкла принимать научные условности других, чтобы понимать хоть и кое -как их, но понимать..

[Alexpo]

Коротко и популярно. Нелокальность (здесь и далее синхронная) является основой генезиса и обеспечения функционирование биосистемы.  Посредством этого свойства генома осуществляется синтез (репликация) всех без исключения клеток организма. Необходимо отметить высокую степень детерминированности синтезируемого материала. В отличие от теории квантовой нелокальности, где за основу принят вероятностный подход. Взаимодействие клеток иммунологического комплекса основано именно на синхронной нелокальности.
Биосистема есть система с квазикогерентным волновым хромосомным континуумом, магнитоэлектрическая стабильность которого осуществляется через термостатирование. Температурная вариация  не влияет на структуру континуума, сохраняется синхронизм нелолакльности.

Спасибо. Мне понравилась ваша популярность. Впрочем, я уже читал об этом. В частности, Гаряева.
Я не сторонник этой идеи. Замечу, что примеры, которые вы приводите не являются доказательством этой гипотезы (о геноме), особенно с полимеризацией, а уж стрессы, ощущаемые за за тысячи км :( ...

Дополнительно прошу иметь ввиду, что я не работаю на форуме, а только  просматриваю и отвечаю в свободную минуту.

Я тоже.

[Antediluvian]

Как говорили школьники семидесятых.."Я не врубилась!"
//Во многих расчетах состав воздуха принимается как 25% О2 и 75% N2, поэтому за массу иона Mi принимали среднюю массу "молекулы воздуха", равную 29 а.е.м. //   

Ну вот видите, даже закавычено. То есть это условная величина, представляющая собой какую-то усреднённую величину для рассчёта среднего импульса (там речь о движении молекул и выходе из из атмосферы). Но говорить про "кислород, содержащийся в молекулах воздуха" некорректно. Правильно сказать "молекулы кислорода, содержащиеся в воздухе". Ладно, проехали.

[Tea]

Спасибо. Мне понравилась ваша популярность. Впрочем, я уже читал об этом. В частности, Гаряева.
Я не сторонник этой идеи. Замечу, что примеры, которые вы приводите не являются доказательством этой гипотезы (о геноме), особенно с полимеризацией, а уж стрессы, ощущаемые за за тысячи км :( ...

Я тоже.

Но я хотела бы , чтобы пиша умные вещи, но не ими сказанные, давали ссылки, чтобы не читать вырванный контекст, а всю статью..Чужие слова принято ставить в скобки, любые, только чтобы видно было, что это не авторский текст форумчанина,  то есть мысли его и других как-то надо отличать..`в противном случае, эти слова  буду относить к его собственным и требовать дальнейшего разъяснения ,но  уже без ссылок..так как УЖЕ ссылки будут не уместны..

[Miona]

Миона, диагностирование маньяков во время беременности физически невозможно..Это психика, не физиология, а тем более не генетика.Даже врожденную шизофрению что -то последнее время начали отрицать..Одно время искали признаки преступников в недрах строения мозга..не нашли.

 Вот по теме нашего разговора заметка в газете" Мир новостей" от 19 января под названием " Пусть уж лучше на экране кровь пускают..."
В ней говорится об исследованиях бельгийского психолога Дж. Прусер о нереализованых маньяках, что нашли выход своим садистским наклонностям.
Он исследовал 60 человек,(сценаристы, режиссеры) кровавых ужастиков 42 из них получают нечто похожее на оргазм, 3- ссылались на коммерцию, 8 страдают клаустрофобией и ночными страхами.Психолог сделал вывод, что эти люди могли бы стать маньяками,убийцами.
Вот на какие мысли меня сподвигла эта заметка:
А что принесут их работы людям?
Творческие люди, что пишут стихи, книги,  и актеры, это как правило, люди более активные с неустойчивой психикой и они верховодят в обществе.
И пока обществом будут руководить люди с неустойчивой психикой, общество будет на уровне развала.
Фильмы, что мы смотрим, в том числе и дети, это часто  фильмы больных людей.
 Человек то, что он видит. И если человек по телевизору каждый день видит, как кого-то убили, это уже програмирование.
Раньше были идеалистические фильмы. Были идеалисты. Сейчас нет патриотизма, продают все. Идеалы должны быть.
 Нельзя отпускать информационные структуры на людей с неустойчивой психикой.

[Black]

Так все-таки, когда человек заболевает, то мы лечим уже следствие, а причину заболевания мы и знать не хотим. Вот так же и с вмешательством в геном из неких благородных или гуманных целей - мол де, чтобы "наследственные" заболевания лечить. Природа уж не зря "издевается" над некоторыми двуногими делая из них инвалидов. Ибо есть видимо на то причина. И нет случайности. И в самом деле, если вы решите пробежаться по снегу босиком, а через полдня вдруг заболеете гриппом, то это вовсе не случайно. Так стоит ли изменять тогда геном человека лишь для того, чтобы не было следствия причины?

[Tea]

Вот по теме нашего разговора заметка в газете" Мир новостей" от 19 января под названием " Пусть уж лучше на экране кровь пускают..."
В ней говорится об исследованиях бельгийского психолога Дж. Прусер о нереализованых маньяках, что нашли выход своим садистским наклонностям.
Он исследовал 60 человек,(сценаристы, режиссеры) кровавых ужастиков 42 из них получают нечто похожее на оргазм, 3- ссылались на коммерцию, 8 страдают клаустрофобией и ночными страхами.Психолог сделал вывод, что эти люди могли бы стать маньяками,убийцами.
Вот на какие мысли меня сподвигла эта заметка:
А что принесут их работы людям?
Творческие люди, что пишут стихи, книги,  и актеры, это как правило, люди более активные с неустойчивой психикой и они верховодят в обществе.
И пока обществом будут руководить люди с неустойчивой психикой, общество будет на уровне развала.
Фильмы, что мы смотрим, в том числе и дети, это часто  фильмы больных людей.
 Человек то, что он видит. И если человек по телевизору каждый день видит, как кого-то убили, это уже програмирование.
Раньше были идеалистические фильмы. Были идеалисты. Сейчас нет патриотизма, продают все. Идеалы должны быть.
 Нельзя отпускать информационные структуры на людей с неустойчивой психикой.

:Миона, мы  с Вами написали одно  и тоже.Это психические отклонения.Центр  страха и удовольствия находятся рядом, но не в одной точке.  //Между средним и конечным мозгом лежит промежуточный мозг - центр всех чувств. Он состоит из зрительных бугров и подбугровой области. Любое возбуждение, следующее от органов чувств, проходит через зрительные бугры.
В промежуточном мозге есть центры аппетита, агрессии, страха и т.д. В том числе и центр удовольствия//  А значит возбуждение они получают не одновременно, а иногда один из центров не возбуждается.То есть если получает удовольствие ,то страха нет..Алкоголь подавляет страх, но увеличивает потентность, возбуждая центр удовольствия.Так что страховые неврозы и маниакальность  даже являются противоположными эмоциями. То есть ночные страхи не ведут к маниакальности.  Клаустофобия, страх закрытого пространства, но это тоже страх..тоже самое.не может быть сравнения маниакальности преступности, например, связанной с убийствами или изнасилованиями, что приносит им возбужденный центр удовольствия..

[Miona]

Так все-таки, когда человек заболевает, то мы лечим уже следствие, а причину заболевания мы и знать не хотим. Вот так же и с вмешательством в геном из неких благородных или гуманных целей - мол де, чтобы "наследственные" заболевания лечить. Природа уж не зря "издевается" над некоторыми двуногими делая из них инвалидов. Ибо есть видимо на то причина. И нет случайности. И в самом деле, если вы решите пробежаться по снегу босиком, а через полдня вдруг заболеете гриппом, то это вовсе не случайно. Так стоит ли изменять тогда геном человека лишь для того, чтобы не было следствия причины?

 Думаю, что гены, как носители информации будут исследоваться. И будут получены новые данные.

[Tea]

Думаю, что гены, как носители информации будут исследоваться. И будут получены новые данные.

Зависит, кто будет исследовать и изменять..Трансплантацию тоже делают врачи, но это  не всегда истинно гуманно.Всё  чаще и чаще слышим о злоупотреблении человеческими органами.

[Alexpo]

Так все-таки, когда человек заболевает, то мы лечим уже следствие, а причину заболевания мы и знать не хотим.

Ну, я бы не стал так обобщать! В тех случаях, когда причина известна борются с ней.

[test123]

Уважаемый Alexpo, хорошо, что также. Касаемо Гаряева П.П., я ничего не могу сказать, его работа, это его работа, его ошибки, это его ошибки, а его идеи, это уже достояние мировой науки....Обычно в исследованиях я останавливаюсь на моменте возникновения неопределённостей, бесконечностей и т.п. (никогда не ищу спасения в математических методах) Правильно поставленная задача всегда имеет красивое решение без натяжек (и перенормировок). Это в равной степени относится и к науке, и к эксперименту, и к железу. Поясню, почему мы остановились на синхронизме. Самый главный аргумент, это абсолютная достоверность при синхронном "детектировании" в условиях сильно шумящего окружения. При этом нужно учитывать квазимонохроматичность хромосом как фактор усреднения.
Через понимание физики нелокальности и физики синтеза антител удалось приблизиться к пониманию репродукции ВИЧ и его воздействия на иммунологический комплекс.
Это действительно очень сложная задача и времени для её решения у человечества крайне мало...


Ну, я бы не стал так обобщать! В тех случаях, когда причина известна борются с ней.

Добавлю, причина, чаще всего, является следствием более тонких невидимых процессов, потому и результаты борьбы бывают разными

[zhvictorm]

Обнаружил любопытный феномен в ответах. Как не зайду на эту ветку, сумма баллов в ответах 1 и 2 равна сумме баллов в ответе 4. 

[АНТОН К.]

Так все-таки, когда человек заболевает, то мы лечим уже следствие, а причину заболевания мы и знать не хотим. Вот так же и с вмешательством в геном из неких благородных или гуманных целей - мол де, чтобы "наследственные" заболевания лечить. Природа уж не зря "издевается" над некоторыми двуногими делая из них инвалидов. Ибо есть видимо на то причина. И нет случайности. И в самом деле, если вы решите пробежаться по снегу босиком, а через полдня вдруг заболеете гриппом, то это вовсе не случайно. Так стоит ли изменять тогда геном человека лишь для того, чтобы не было следствия причины?

СПАСИБО!
Об этом я и говорил - нынешняя медицина лечит не человека, а болезнь. Если будет продолжаться тенденция: не предупреждать болезнь, а "ремонтировать" больного, человечество исчезнет, как вид.

[АНТОН К.]

Ну, я бы не стал так обобщать! В тех случаях, когда причина известна борются с ней.

Самая основная причина заболеваний - ослабление иммунитета (во что вносит свою лепту и медицина), что есть причина социальная. Вот эту причину и надо "лечить".

[Tea]

Самая основная причина заболеваний - ослабление иммунитета (во что вносит свою лепту и медицина), что есть причина социальная. Вот эту причину и надо "лечить".

Если бы иммунитет был на высоте.......,  именно одной его функцией и является ремонт генетической инвалидности..

[zhvictorm]

Феномен исчез! А жалко.

[Alexpo]

Ну что же, пожалуй, можно подвести итоги.

Результат любопытен. Голосовавшие разделились практически поровну с небольшим перевесом "Да", что симптоматично:
Да - 26 (50.9%)
Нет - 24 (47.1%)

Религиозные мотивы оказались в значительном меньшинстве (4 человека), и это хорошо, поскольку к этому вопросу надо подходить с научно-медиинской точки зрения.

[luft]

1 - Но как надмножество над другими да, а не как бесконтрольный произвол.

[Харухи Судзумия]

Только вчера в одной из серий "СтарТрека" услышала подобную цитату по отношению к генным модификациям:
"Любой предположительно разумный вид никогда не откажется от того, что может его улучшить"