ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ

[Humanoid]

А я про конкретные "мерки" по которым русских от нерусских можно отличить ещё не говорил. По крайней мере - в данном посту.

Штангенциркуль? Однако... Ибо как ещё можно русских от нерусских отличить? Можа ещё пару "образцово-показательных" погромов провести? Чёб значится определить.. кто русский, а кто нерусский.... В смычле по отношению к самому факту погрома...

[Humanoid]

Эстонский язык никакам боком не происходит из русского. Слова общие есть от взаимного проникновения и всё. Совершенно другое построение речи и порядок слов. 14 падежей. Полное отсутствие предлогов, а есть ПОСЛЕлоги итд...
Ни о каком искажении и речи быть не может.

Однозначно! Это современный, типо Русский язык происходит из финно-угорского... того, древнего.

[Humanoid]

Официальная лингвистика утверждает, что санскрит и хинди ближе к русскому чем эстонский. Поэтому все познается в сравнении. Я вам говорю, что русский - это первичный язык. Он все в себя включает. Там возможен любой порядок слов, там разные окончания, там разные построения слов. Там возможны и послелоги, там возможны и длинные слова (и очень короткие тоже). 6 падежей это категория условная. Можно сказать что в русском языке 18 падежей. Это принято так на почти законодательном уровне 6 падежей. Такова государственная грамматика русского языка. Эстонцев, как пограничных с германцами, германцы постоянно стремились отвернуть от русского мира и потому и придумали им соответсвующую грамматику, как и финнам. Знаю, что финский язык в современном виде придумал и основал германец швед Михаил Агрикола. Кто организовал эстонский язык - не знаю, Поис скажи пожалуйста кто из германцев сочинил эстонский язык? Эстонский язык придумал тот немец, который перевел на эстонский библию.

Какие нахрен германцы? Дибил.. они пограничны с балтами...

[Humanoid]

Здравомысл, какие Вам еще аргументы нужны?
Ну покопайтесь самостоятельно в вопросе, если не верите мне, Pois'у (который живет в Эстонии) и Википедии. Только покопайтесь серьезно и, главное, непредвзято. Представьте, что Вы вообще австралиец (аргентинец, папуас, банту   ), который решил сравнить языки и результат Вас интересует лишь как стороннего наблюдателя.  "=?

Ты это... поакуратнее с языком. Это я по поводу Банту.. Банту- язык -синтетик... И сюда, в нашу тему никаким образом не входит. По поводу Банту, лучше говорить что Банту, является аналогом  русского языка, но в Африке. Настоящий русский язык (РФ), тот же Банту, но Банту Белой расы.

[Humanoid]

Велико-эрзянец сделал гиюр и поменял фамилию? 

Дятел! Ты это.. не хами!

[Humanoid]

Гуманоид говорит об оглашениях, а о сути марксизма (концентрированное выражение библейской сатанинской концепции управления "разделяй стравливай и властвуй") умалчивает.
Выводы делайте сами.
"К коммунизму" призывает Гуманист, но что это такое сатанист Маркс не уточняет. По умолчанию предполагается, что это что-то хорошее (играет на оглашениях), но "измы" искажения Меры (Прави) в общественных процессах, путь криви. Некоторые вообще представляют коммунизм, как общество изобилия.  ?
Забыв о духовном. Сначала изобилие, а затем будем расти духовно. 

Бог даёт различение по нравственности!

На лекциях по "научному"  ? коммунизму я всегда думал о свиньях в хлеву, которых кормят на убой (баснями).

Гуманоид из мерзавцев-библецов или просто дурак?

Дурак хуже врага!

Просто ты, как и прочие форумные родноверы Дибилы! И при этом, дибилы с большой буквы Д! То, чё ты тут мне приписываешь... это я просто стебаюсь с других придурков.

[Humanoid]

dfinder, у меня, конечно, вопросов больше, чем ответов, но я уверена, что рассматривать нужно более ранний период.

Całe nogi pięknej pani

[Humanoid]

Падежи штука не очень то простая. Спросите у неграмотной эрзянской бабушки сколько падежей в эрзянском языке. Уверен, что не скажет. Сколько падежей в русском языке. Многие русские вам этого не скажут или пойдут листать учебники третьего класса.
Что такое падежи. Падежи - это правила изменения существительного для точной передачи смысла высказывания. В русском языке принято считать 6 падежей, но при этом есть 3 склонения и 3 рода. Таким образом существуют как минимум 54 правила словоизменения в зависимости от смысла предложения. По желанию филологов можно признать, что в русском 54 падежа и нет родов и склонений. Можно сказать, что в русском языке 3 рода и 18 падежей.
Это если рассматривать только формальные признаки словоизменения не особо различая смыслы.
Например, пахал ЛОШАДЬЮ
Получил товар СТОИМОСТЬЮ 100 рублей. По официальной грамматике и в первом и во втором случае творительный падеж, но смысы то разные абсолютно.
Отсюда вполне можно считать второй случай отдельным падежом (седьмым).

Ты такой Умный... на фоне бабушки, и остальных типа русских Я хуею

[Елена]

1. Вот чессслово, не люблю я этих параллелей с Ершалаимом   Давайте не будем скрещивать ежа с ужом - есть индоевропейская религия(ии), а есть семитские. У семитов есть заимствования некоторых элементов от арийцев, которые вторглись в Междуречье, Иранское нагорье, Закавказье и Малую Азию, но не более того.

Сейчас, безусловно, скрещивать их не нужно, все и без на скрещено. Просто нужно учесть, что более поздняя религия могла заимствовоть из более ранней, а не нооборот.

2. Не могли бы Вы дать ссылки на то, где можно почитать про "Яргу-Свастику и Священных птиц", ""гора" и "город" обозначались одними тем же знаком клинописи".

  Эти вопросы похожи на такой: "Где в русских народных сказках написано про Ивана-дурака?"
Еще в 19 веке понятие  "арийцы" не вызывало никаких вопросов, а позже ввели "индоевропейцев" и началась путаница. Я, конечно, поищу ссылки, но вообще-то если человек интересуется историей какого-либо народа, он в певую очередь пытается узать о храрактерных признаках, т.е. символика, мифология, артефакты, найденные при раскопках и экспонаты в музеях (как правило все уже подписано и приблизительно датировано). Вы предлагаете мне сновазаняться тем, через что я уже прошла, потратиыв кучу времени, проделав достаточно большой обьем работы. Хотя Вы и сами должны были с этого начать. И относительно клинописи и иероглифов тоже нужно просто интерес проявить, не стоит думать, что я прочла об этом на каких-то подпольных сайтах. Все доступно и открыто. Если не хотите тратить свое время, конкретно поинтересуйтесь значенем клинописного знака или иерогл. "Гора", он выглядит приблизительно так ^^^, клинопись я здесь не смогу нарисовать.
Хетты вот таким знаком  обозначали "страну".

[Humanoid]

Сейчас, безусловно, скрещивать их не нужно, все и без на скрещено. Просто нужно учесть, что более поздняя религия могла заимствовоть из более ранней, а не нооборот.

  Эти вопросы похожи на такой: "Где в русских народных сказках написано про Ивана-дурака?"
Еще в 19 веке понятие  "арийцы" не вызывало никаких вопросов, а позже ввели "индоевропейцев" и началась путаница. Я, конечно, поищу ссылки, но вообще-то если человек интересуется историей какого-либо народа, он в певую очередь пытается узать о храрактерных признаках, т.е. символика, мифология, артефакты, найденные при раскопках и экспонаты в музеях (как правило все уже подписано и приблизительно датировано). Вы предлагаете мне сновазаняться тем, через что я уже прошла, потратиыв кучу времени, проделав достаточно большой обьем работы. Хотя Вы и сами должны были с этого начать. И относительно клинописи и иероглифов тоже нужно просто интерес проявить, не стоит думать, что я прочла об этом на каких-то подпольных сайтах. Все доступно и открыто. Если не хотите тратить свое время, конкретно поинтересуйтесь значенем клинописного знака или иерогл. "Гора", он выглядит приблизительно так ^^^, клинопись я здесь не смогу нарисовать.
Хетты вот таким знаком  обозначали "страну".

Да по ходу, этот псевдоспециалист не в курсе ... что он знает, а что не знает...

[Humanoid]

1. Смуглоиды - это что? Франки - это смуглоиды?
А Вы об айну что-нибудь слышали? Это такая национальность, которая, в той или иной мере, совмещает в себе признаки всех рас  "=?

2. Чисто "славянская" внешность:
 Удмурты


Есть, конечно же, и очень похожие на русских, но это уже наше влияние на них, а не наоборот. Удмуртов я привел в качестве примера, поскольку они являются самыми "чистокровными" среди финно-угров по "концентрации" гаплогруппы N1c (75-80%).

И, вообще, сколько я Вам раз повторял: фенотип - это не генотип и уж, тем более, не язык и самосознание. Он не может являтся основным фактором идентификации этноса. Вы же, Здравомысл, сам поставили на первое место самосознание, а на второе - язык. Так что ж Вы теперь (после того как житель Эстонии подтвердил, что нифига не родственны) метнулись к фенотипу 

Дятел! Ты это, сначала обьясни форумчанам (мне не надо, и без сопливых знаю) сто такое Генотип, что такое Фенотип.... и если есть время    что такое Архетип

[vlek]

Здравосмысл
Относительно самосознания. Я ведь не говорю, что удмурты и русские это одно и тоже.
Или вот мы с ексшефом сознаем себя русскими людьми, но не считаем себя славянами, поскольку ексшеф полагает, что славяне - это смуглоиды (цыгане), а я потому, что славяне - это не национальность.[/b]

Ага, славяне это значит славные ребята ?, дык это расизм чистой воды, а остальные кто тогда ?
Тут эксшеф, прав, славяне не только цыганистый народ, но и основной поставщик рабов. См. былины.
"У берега моря Хвалынского, где впадает в него река Кощеева, стольный град стоит царства иудейского. Его стены в небеса упираются, за его башни тучи цепляются. На холме там в Кремле сидит сам Кощей каган, управляет землями великими.
Он неволит людей всех племен и всех стран, покоряет их хазарами дикими. Продает каган руских невольников (славян): басурманам - за море Хвалынское, за пески сыпучие Каракумские; христианам - за море черное; латинянам - за море Средиземное. Всем нужны рабы руские (славянские), сильные: и гребцы на галеры военные; и в карьеры – рудокопы рабочие; и на земле работать – руки крестьянские; и в пастухи степняков стад бесчисленных. Лишь одно ему племя противится: племя росов, потомков ариев, сошедших с Севера, против рабства вовек воюющих".

[vlek]

Vittt
Во многом согласен, но здесь - нет.
Во-первых: угры и финны - это разные этносы (подтверждается генетическими исследованиями). В одну семью они попали по ошибке. Угры родственны эвенкам, ханты-манси и пр. народам Сибири.
Финны - отдельная группа северных племен между Балтикой и Уральскими горами. Они - прямые предки современных русских.
 

Если быть точнее, то под "угрофиннскими народами" подразумевается  одна языковая семья (уральская), а этническим коррелятом является термин - СКИФЫ.
"Чудского и скифского народа древнее величество явствует из великих его остатков, кои видим в Ливонии, Естландии, Финляндии, Ингрии, Карелии, Лаппонии, Пермии, в черемисе, мордве, в вотяках и зырянах. Все говорят языками, много между собою сходными и от одного начала - от древнего скифского происшедшими".  Ломоносов.
По Геродоту собствено скифами или царскими, называются сколоты - потомки первого   царя Великой Скифии Кола-ксая (буквально Кола-царь или Царь-солнце). Форма «сколоты» («с-кола-ты») обозначает поклонников бога Коло, божества Солнца, а это территории  приполярных широт, где солнце описывает летом на небе видимое коло (круг - латынь).

[vlek]

Vittt
Современные русские к руси Поднепровской не имеют никакого отношения - это разные этносы с разной культурой, языком, укладом и пр.


Здесь я с вами согласен, потомки арийцев (скифов) никакого отношения к склавинам Поднепровья не имеют.
-------
Само название народа выбрано неправильно: все народы именуются именем существительным и только русские - именем прилагательным )))
Это нонсенс и свидетельство элементарной безграмотности "отцов-крестителей".

Руские - это не этническая а языковая общность, т.с. современное обозначение угрофиннов.
-------
генетические исследования говорят о том, что скифы и сарматы предки славян, и современных украинцев. Все они арийского корня и относятся к общей индо-арийской расе.

Генетические исследования напрямую зависят от исторических (заранее принятых за аксиому).
К примеру, те же "укры" это  не этническое понятие, а "прописка" в паспорте. А этнически Укрия разделена (что мы и видим в реале) на Левобережье - малороссы (иранцы) и Правобережье - сарматы, так же иранцы + галицаи ее  западной части (эти склавины, относятся к индоевропейцам и которые "пудрят" мозги остальным иранцам, к сведению).

[Елена]

Здесь я с вами согласен, потомки арийцев (скифов) никакого отношения к склавинам Поднепровья не имеют.

vlek, у меня вопоос. Как Вы считаете Велес это Бог славян или русов?

[Humanoid]

Современные русские к руси Поднепровской не имеют никакого отношения - это разные этносы с разной культурой, языком, укладом и пр.



-------
Само название народа выбрано неправильно: все народы именуются именем существительным и только русские - именем прилагательным )))
Это нонсенс и свидетельство элементарной безграмотности "отцов-крестителей".

Руские - это не этническая а языковая общность, т.с. современное обозначение угрофиннов.
-------
генетические исследования говорят о том, что скифы и сарматы предки славян, и современных украинцев. Все они арийского корня и относятся к общей индо-арийской расе.

Генетические исследования напрямую зависят от исторических (заранее принятых за аксиому).
К примеру, те же "укры" это  не этническое понятие, а "прописка" в паспорте. А этнически Укрия разделена (что мы и видим в реале) на Левобережье - малороссы (иранцы) и Правобережье - сарматы, так же иранцы + галицаи ее  западной части (эти склавины, относятся к индоевропейцам и которые "пудрят" мозги остальным иранцам, к сведению).

Трудно не согласится...

[Маклауд]

Трудно не согласится...

Учёные 18-го века говорят о переселение славян из за урала... Это туфта полная
Наша возвышенность была раньше морем, а люди пришли из за урала т.е. (финоугры)
Заселяя всю европу

[Humanoid]

Учёные 18-го века говорят о переселение славян из за урала... Это туфта полная
Наша возвышенность была раньше морем, а люди пришли из за урала т.е. (финоугры)
Заселяя всю европу

Подправлю немного....
Учёные 18-го века говорят о переселение славян из за урала... Это туфта полная
Наша возвышенность была раньше морем, а люди пришли из за урала т.е. (финоугры)
Заселяя собой всю европу

[ИHОЙ]

Учёные 18-го века говорят о переселение славян из за урала... Это туфта полная
Наша возвышенность была раньше морем, а люди пришли из за урала т.е. (финоугры)
Заселяя всю европу

Переселений было несколько, с места на место, вот и говорят о разных.

[Маклауд]

Переселений было несколько, с места на место, вот и говорят о разных.

Говорят о основном 20-ть тыс.до н.э. Это ложь, очевидно...