Здесь не врать… угу.

[Track-Dbf]

Аналогично и с продажной дефкой-генетикой... Тут прямо взяли и накормили генномодифицировнёй голодающих негров, да и не их одних.. Чем не польза?

Так таки и накормили...   "накормили генномодифицировнёй голодающих негров"... теперь опять совеститься будут, как за рабство?

Чем так полезен Фарадей и его открытия для пигмеев, аборигенов и вообще большой части беднейших сапиенсофф? Пока ничем.

А им окромя презервативов разве что-то ещё может быть полезно?

[kraz]

Следовательно, наука должна зарабатывать.

К сожалению, это касается только прикладной науки.
Что же касается фундаментальной - то она всегда имела под собой военную основу. Хотя это тоже в какой-то мере зарабатывание.
Просто сейчас закончилась холодная война и поток денег в оборонку иссяк - отсюда и результат.
[/quote]

Не объяснить только безденежностью и общей апатией отсутствие разработок в области космических двигателей, альтернативных источников энергии, альтернативных же средств связи, электромобилей (в полном смысле этого слова) и проч...

А вот тут я не согласен.
Все упирается в бабло - просто не получается тот же электромобиль дешевле обычного. В электромобиле можно сделать очень простую и дешевую трансмиссию (моторы в колесах) и т.д. Вот только комплект литиевых аккумов на 200-300 км пока стоит 8 - 12 тысяч евро. И на этом все, остальное рассматривать уже незачем. Тут в дело вступают законы экономики вместо законов физики. То же самое с солнечными батареями - дорогие получаются киловатты.

Поэтому все альтернативное, которые вроде бы кто-то спрятал от народа делится на две категории:

1. Сделать это невозможно в принципе, так как противоречит физике окружающего мира.
2. Сделать это будет дороже, чем уже существующее. А в убыток себе никто работать не хочет почему-то.

[Miona]

Можно ещё короче, любая человеческая деятельность "сплав" личных интересов и потребностей общества..
Наука и научная деятельность конкретных личностей тому подтверждение.
Поскольку любой чел не идеален, то и в своей деятельности он портачит сообразно развитию. Если научная деятельность, это то чем может заниматся человек и это у него наиболее хорошо получается, (не важно в силу каких причин) его можно назвать ученым?
Под научной деятельностью можно полагать наблюдение_нахождение и использование закономерностей взаимодействия с окружающей средой для своего комфортного проживания, т.е. повышения "КПД" жизнедеятельности.

 Частично.
Кого мы называем ученым? Смотрим корень слова, того, кто учился.
Потом можем говорить об уровне учености, что зависит от того в какую среду человек попал, и как учился.
Можно учиться и у Природы. главное -это появление чего-то нового, чего не было раньше.

[inryko]

Поэтому все альтернативное, которые вроде бы кто-то спрятал от народа делится на две категории:

1. Сделать это невозможно в принципе, так как противоречит физике окружающего мира.
2. Сделать это будет дороже, чем уже существующее. А в убыток себе никто работать не хочет почему-то.

ТОгда поясните, зачем скупают и прячут? пусть бы сам изобретатель зуб сломал на дороговизне или невозможности..

[kraz]

Поясняю: картина не слишком известного художника может стоить очень дорого через 15-50-150 лет после ее написания. А может и остаться дешевой мазней.

Покупка картин художников - это только бизнес, никакого отношения к искусству не имеющий.
Вот статейка по этому поводу: http://www.poyarkov.com/flawless/rus/mmain_r.html

[Track-Dbf]

Поясняю: картина не слишком известного художника может стоить очень дорого через 15-50-150 лет после ее написания. А может и остаться дешевой мазней (с точки зрения рынка, конечно же). Покупать ее даже за не очень дорого не всякий станет. Но дальновидный богач с чувством вкуса может сделать ставку на художника и не прогадать. Конечно, самое большее, что он может получить с нее - это разницу в цене. Если она не настолько беден, чтоб наживаться на ней немедленно после поднятия спроса, то просто будет наслаждаться престижем владения редкостью.

Если же товарищ вкладывается в изобретение (спонсируя ученого), то тоже может ничего не получить. ПРичина: открытие, изобретение не сулит немедленной выгоды, так как развитие других отраслей науки отстает от уровня. необходимого для внедрения данного открытия/изобретения. Но зато в дальнейшем патент на изобретение может стать золотой жилой. И приносить доход не только открывателю, но и спонсору, особенно, если он подсуетится с бумажной стороной дела.

Глупости это всё.   Вы хотите развести меня на бабки, inryko?   В современном мире самое эффективное средство получения бешеных бабок - это грабёж.   А эти глупости с картинами, с какими-то там купленными "открытиями"...   это легенды для даунов.

[sergey_g]

Частично.
Кого мы называем ученым? Смотрим корень слова, того, кто учился.

Э..., смотрим губжееее, для чего учился? К примеру на лошадке кататься учился дабы не топать ножками  , а вучёный для чего учился ? - правильно, дабы не работать ручками...

[Miona]

Начнем по-порядку?
Чего там первое - Управляемый ядерный синтез..
 

Идет развитие ядерных станций. В Европе нет горючего, газа, для них это важно, работы продолжаются, по улучшению станций и безопасности. Ведь куда проще купить пару кг ядерного горючего.
Атомоходы. Опять же подводные лодки.

[ival]

На вид круглый прокат ст.20, может 45 диаметром 70-80мм. Кто и что там плавил, почему у других не получается? Опять фейк-разводка на бабло? Позже попробую.

А можед по ссылкам посмотреть, погуглить там, или как-то про других полюбопытствовать?

Позже, говоришь?  

Сроки завершения строительства первой термоядерной электростанции – источника неограниченной энергии – отодвинуты на 2025 год. Проект реактора  ITER  столкнулся с финансовыми и организационными проблемами.
Первоначально международная группа ученых и инженеров планировала построить реактор к 2016 году и начать полноценную работу к 2020 году. Однако самый амбициозный энергетический проект преследовали задержки с самого начала, когда в 1989 году его стоимость первый раз оценили в шесть миллиардов долларов.

Позже эмир помрет или ишак сдохнет, а вложенные деньги тю-тю. Это и есть искомая фейк-разводка на бабло. Не зря Курчатов еще в начале 50-х прошлого века порекомендовал Берия "управляемый термояд" не засекречивать, знали они что за этим кроется. После них и расцвели такие вот пустоцветы.

[Track-Dbf]

ТОгда поясните, зачем скупают и прячут? пусть бы сам изобретатель зуб сломал на дороговизне или невозможности..

Кто и что собственно скупил? Да и спрятал?  

Наглая ложь.   Нет у них открытий. Нет и технологий. Одна ложь.

[kraz]

ТОгда поясните, зачем скупают и прячут? пусть бы сам изобретатель зуб сломал на дороговизне или невозможности..

Возьмем крайний случай - есть работающее производство и есть новое изобретение, из тех что у меня попадает в пункт 2.
Для того, чтобы его внедрить, нужно обновить парк технологического оборудования (записываем на бумажку цифру денег), а себестоимость продукции будет на столько-то процентов меньше (записываем другую цифру). Также маркетологи посчитали, что новый товар будет на сколько-то процентов лучше продаваться (третья цифра на бумажку).
После чего эти цифры делим-множим-отнимаем и получаем, что при жизни нынешнего поколения оно НЕ окупится.

Ну что же - внедрением этого нового изобретения будет заниматься следующее поколение.

[sergey_g]

В современном мире самое эффективное средство получения бешеных бабок - это грабёж.  

Конечно, конечно..., а самое эффективное для сохранения своего тела от распада - залиться жидким азотом..

[sergey_g]

А можед по ссылкам посмотреть, погуглить там, или как-то про других полюбопытствовать?

Позже, говоришь?  

Позже, в смысле вечером посмотрю, но внутренний голос говорит мне, что это очередное на букву е

[inryko]

Кто и что собственно скупил? Да и спрятал?  

Наглая ложь.   Нет у них открытий. Нет и технологий. Одна ложь.

А Вы теоретически представьте, что изобрели топливо, которое можно черпать из воздуха и использовать практически не перерабатывая. Кто первый задавит такого изобретателя с его идеей? Да нефтяники в очереди стоять будут!

То ,что это было доказать нельзя, но и то что не было - тоже!

У Клиффорда Саймака кажется была идея летающих домов. Смешно, но транспортные компании, работающие на машинах с двигателями внутреннего сгорания стали не слишком нужны, да и дорожники тоже...
ШУтка, конечно, но если подумать, то можно понять, что есть изобретения и открытия, которые не нужны.... многим людЯм.

[Miona]

Уважаемый ival, что это за бред?  Какое отношение он имеет вообще к науке?

Ну, какие-то дауны... что-то там трындят или справляют бла-бла-бла. С таким же успехом они у дверей магазина и "двадцатькопеек" просят уже более полувека. 

Остановились на основе старой теории. Слой захваченный Гинзбургом. Колайдеры. Детекторы. Нейтрино.  Теория Эйнштейна." Темная материя"- зациклились в прошлом веке. Гравитоны- +@>

 В том списке нет того, что нужно - главного.
 1 Рассмотрение новых теорий о Вселенной.
 И нет второго: сравнение этих теорий между собой.

[ival]

Позже, в смысле вечером посмотрю, но внутренний голос говорит мне, что это очередное на букву е

Внутренний голос - железный аргумент, конечно.

[kraz]

А Вы теоретически представьте, что изобрели топливо, которое можно черпать из воздуха и использовать практически не перерабатывая. Кто первый задавит такого изобретателя с его идеей? Да нефтяники в очереди стоять будут!

Дальнейшее развитие событий:

1. Военные тут же это изобретение взяли под крыло и довели до реализации (военщина).
2. Двигатели на военных самолетах-кораблях-танках меняются на топливо из воздуха (госзаказ).
3. Заводы, на которых строятся военные корабли-самолеты строят и обычные корабли-самолеты, они начинают ставить эти движки на обычные корабли-смолеты (конверсия).
4. Автопроизводители поначалу закупают у них двигатели, а потом закупают патент и производят (бытовуха).

Где в этой цепочке нефтяники???

[kraz]

По теме топика:
Задачи науки (сейчас и всегда) делятся на три основные цели:

1. Фундаментальная наука. Она должна построить такое оружие, чтобы весь мир сходил в штаны и его ресурсы достались много дешевле. Т.е. в конечном итоге ЗАРАБОТАТЬ БАБЛО.

2. Прикладная наука. Она должна позволить построить такие производства, чтобы твои товары покупал весь мир. Т.е. ЗАРАБОТАТЬ БАБЛО.

3. Задачи ученых. "Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе" - а зарплата должна идти ежемесячно. И зарплата завист от должности. То есть чем больше шаришь - тем лучше ЗАРАБАТЫВАЕШЬ БАБЛО. Присущая истинным ученым любознательность только переводит это занятие ближе к удовольствию.

[Track-Dbf]

По теме топика:
Задачи науки (сейчас и всегда) делятся на три основные цели:

1. Фундаментальная наука. Она должна построить такое оружие, чтобы весь мир сходил в штаны и его ресурсы достались много дешевле. Т.е. в конечном итоге ЗАРАБОТАТЬ БАБЛО.

Некоторые "ресурсы достались много дешевле", а об основных этот дикарский мир и знать не будет. 

2. Прикладная наука. Она должна позволить построить такие производства, чтобы твои товары покупал весь мир. Т.е. ЗАРАБОТАТЬ БАБЛО.

Здесь следует уточнить значение понятия "БАБЛО".

3. Задачи ученых. "Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе" - а зарплата должна идти ежемесячно. И зарплата завист от должности. То есть чем больше шаришь - тем лучше ЗАРАБАТЫВАЕШЬ БАБЛО. Присущая истинным ученым любознательность только переводит это занятие ближе к удовольствию.

Желательно бы примеры...  "Переход на личности" так сказать.

Спасибо.

[inryko]

Где в этой цепочке нефтяники???

НЕфтяники и шли за номером О. Придушили изобретателя, чтоб не лез куда не просют. и фсё!