Здесь не врать… угу.

[abrashinigor]

*
Каковы задачи современной науки, настоящей?

Мне кажется, что в первую очередь "определиться с определениями."

Извините за каламбур.

А то под волной, понимай, что хочешь, под веществом - аналогично. Волна без среды...

Поле... и многое другое. Я понимаю, что эти определения писаны самими же физиками.

И кто будет "допущен" к их переписыванию отгадайте.


С уважением, Абрашин И.Л.

[kraz]

Желательно бы примеры...  "Переход на личности" так сказать.

Все ученые во всем мире (имееется в виду НЕ альтернативная наука) существуют за счет зарплаты. То есть в магазин за хлебушком и детишкам в школу учебники купить - это все на заработаные. А работа - это наука. Или я не прав?

P.S. Некоторые "левые заработки" - типа как американцы в свое время продали нашим чертежи атомной бомбы, рассматривать не будем, это не к науке, это к другим государственным организациям.

[Track-Dbf]

Мне кажется, что в первую очередь "определиться с определениями."

Извините за каламбур.

А то под волной, понимай, что хочешь, под веществом - аналогично. Волна без среды...

Поле... и многое другое. Я понимаю, что эти определения писаны самими же физиками.

Соглашусь с Вами, уважаемый abrashinigor. Очень хорошо Вы заметили - в первую очередь "определиться с определениями."

И кто будет "допущен" к их переписыванию отгадайте.

Естесно... дауны. Они же разговаривают сразу на всех языках.  

[abrashinigor]

Естесно... дауны. Они же разговаривают сразу на всех языках.  

Да не дауны они. Достаточно посмотреть на их определения.
Всё и ни о чём. Как-то на какой-то теме выдали "волны движения транспорта". Почему забыли про "волны" преступности...

Короче, их самый главный аргумент - определения, которые они сами же и пишут. И поле - материя и прочий бред.

Я не представляю, если тот список, который был в этой теме, в том числе там и д.ф-м.н., ничего не может сделать, то что остаётся? Игнорировать, пока не "загнётся" официальная физика или...?

С уважением Абрашин И.Л.

[Track-Dbf]

Все ученые во всем мире (имееется в виду НЕ альтернативная наука) существуют за счет зарплаты. То есть в магазин за хлебушком и детишкам в школу учебники купить - это все на заработаные. А работа - это наука. Или я не прав?

Это как? Учёный, открыватель, исследователь и "существует за счет зарплаты".  

Это как барон Мюнхгаузен: в первой половине дня - подвиг.  

Существующих за счет зарплаты от "работы - наука" нельзя даже называть учёными.   Это ремесленники, холуи, проститутки... - всё что угодно, но не учёные. Нельзя наукой заработать себе средства на жизнь. Это известно тысячелетия. Наука - это хобби, каприз... тайная любовница, может быть. Но говорить, что у тебя наука - это работа... только дауны на это способны. Тупые, напыщенные дауны с манией величия.

[abrashinigor]

Да, кстати, про отмену астрономии в школе очень точно замечено.
Народ сознательно тупЯт.

Младшая дочь закончила школу, поступила в Вуз в Самаре, при этом не зная ничего о планетах, звездах, галактиках.

Действительно, напрашивается вопрос, кому это нужно?
Почему РАН не "встала на дыбы"? Где была комиссия по лженауке?
Костерят астрологию и тут же отменяют астрономию...

С уважением, Абрашин И.Л.

Много, много вопросов.
Но суть одна - государству не нужен просвещённый и думающий народ.

[abrashinigor]

P.S. Некоторые "левые заработки" - типа как американцы в свое время продали нашим чертежи атомной бомбы, рассматривать не будем, это не к науке, это к другим государственным организациям.

Не лукавьте. Доказано, что это было сделан безвозмездно.
Просто учёные поняли, что нельзя, чтобы таким оружием обладало только одно государство в мире.

С уважением, Абрашин И.Л.

[kraz]

Существующих за счет зарплаты от "работы - наука" нельзя даже называть учёными.   Это ремесленники, холуи, проститутки... - всё что угодно, но не учёные.

А, ну да.
Настоящий ученый должен 8 часов в день давать стране угля (жена-дети есть хочет в любом случае), а потом по вечерам после шахты строить под соседским гаражом Адронный Коллайдер на деньги, взятые из кассы взаимопомощи.
Это НАСТОЯЩИЙ ученый. Таких много в американских мультфильмах для американских детей. 

[abrashinigor]

А, ну да.
Настоящий ученый должен 8 часов в день давать стране угля (жена-дети есть хочет в любом случае), а потом по вечерам после шахты строить под соседским гаражом Адронный Коллайдер на деньги, взятые из кассы взаимопомощи.

Он не это хотел сказать. Он хотел сказать, что настоящий учёный будет заниматься наукой в любых условиях.
Потому, что он так устроен. В голоде, холоде...

А нормальное государство должно сделать так, что бы его это миновало.

И ещё он хотел сказать, что наука сегодня (равно как 50 лет тому назад, просто форма карьеризма.

Я не выступаю его адвокатом, просто я так понял его мысль.

С уважением, Абрашин И.Л.

[kraz]

НЕфтяники и шли за номером О. Придушили изобретателя, чтоб не лез куда не просют. и фсё!

Нефтяники - никак не силовое ведомство (да и не ведомство вообще).
У них только деньги есть, да и то - деньги именно такие, какие позволило заработать государство.
Как им государство скажет - так и будет. Я что-то не помню, чтобы всякие Гусинские-Березовские делали что хотели после того, как их интересы разошлись с интересами государства.

И кроме того - а откуда нефтяники узнают? Что, первым делом изобретатель пойдет к ним и скажет "я изобрел технологию, чтобы вас без денег оставить"??. Не, ну случаи разные бывают -http://vekna.livejournal.com/582499.html  Но это уже то ли к правохранительным органам, а то ли к психиатрам...

[Track-Dbf]

Да не дауны они. Достаточно посмотреть на их определения.
Всё и ни о чём. Как-то на какой-то теме выдали "волны движения транспорта". Почему забыли про "волны" преступности...

Короче, их самый главный аргумент - определения, которые они сами же и пишут. И поле - материя и прочий бред.

Я не представляю, если тот список, который был в этой теме, в том числе там и д.ф-м.н., ничего не может сделать, то что остаётся? Игнорировать, пока не "загнётся" официальная физика или...?

Хорошо, соглашусь с Вами, abrashinigor, сделаем допущение – не дауны они. Тогда кто?

Кто, как не дауны, могут допустить волну или возмущение в пустоте? Только дауны на подобное способны.  Вменяемый человек понимает: пустота – это абсолют однородности, а какие волны или возмущения могут быть в пустоте? Не может быть ни волн, ни возмущений, ничего не может быть в пустоте. Разве не понятно. Так и определяют дауна или точнее дебила с трудовыми навыками. Как исполнители они могут быть и полезны, а как учёные? Ну… какой ученый из дауна или дебила? Сейчас, когда наблюдается тенденция уничтожения науки по разным причинам… дауны-«ученые» просто универсальное средство. Вот и всё.

Но наука нужна. А вот дауны в настоящей науке и не нужны, а им так хочется прослыть учёными, гениями… смех один. Нет – только даун может позволить себе рассуждать о волнах чего бы то ни было в пустоте, лишенной среды. Медицинский факт, однако.  

[Track-Dbf]

Он не это хотел сказать. Он хотел сказать, что настоящий учёный будет заниматься наукой в любых условиях.
Потому, что он так устроен. В голоде, холоде...

А нормальное государство должно сделать так, что бы его это миновало.

И ещё он хотел сказать, что наука сегодня (равно как 50 лет тому назад, просто форма карьеризма.

Я не выступаю его адвокатом, просто я так понял его мысль.

С уважением, Абрашин И.Л.

Спасибо, уважаемый abrashinigor, Вы меня правильно поняли. Вот только "нормальных государств" что-то не видно...  Почему то все думают - назови любого дауна учёным и сразу будет требуемый результат. Глупо. Современные "нормальные государства" уже не жильцы. Может быть за исключением Китая или Ирана. Это личное мнение, исходя из изучения Генезиса Науки планеты Земля.

[kraz]

Он не это хотел сказать. Он хотел сказать, что настоящий учёный будет заниматься наукой в любых условиях.
Потому, что он так устроен. В голоде, холоде...

А нормальное государство должно сделать так, что бы его это миновало.

И ещё он хотел сказать, что наука сегодня (равно как 50 лет тому назад, просто форма карьеризма.

Ну а я что, не про карьеру говорил???

А "настоящий ученый, который будет заниматься наукой в любых условиях" - это кто?
Можно один примерчик, но только чтобы во-первых результат был, а во-вторых он из текущего времени, а не из Древней Греции?

[abrashinigor]

Хорошо, соглашусь с Вами, abrashinigor, сделаем допущение – не дауны они. Тогда кто?

Вменяемый человек понимает: пустота – это абсолют однородности, а какие волны или возмущения могут быть в пустоте? Не может быть ни волн, ни возмущений, ничего не может быть в пустоте.

Почитайте определение Волна В.
Получите удовольствие.
Они не дауны!!!

http://www.femto.com.ua/

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Ну а я что, не про карьеру говорил???

А "настоящий ученый, который будет заниматься наукой в любых условиях" - это кто?
Можно один примерчик, но только чтобы во-первых результат был, а во-вторых он из текущего времени, а не из Древней Греции?

Можно. Только с Вашего позволения я возьму творчество. Наука ведь часть творчества, не так ли?

Кибальчич, Циолковский, Лихачёв, Бродский...
Всех сейчас и не вспомнишь.

С уважением, Абрашин И.Л.

[kraz]

Можно. Только с Вашего позволения я возьму творчество. Наука ведь часть творчества, не так ли?

Кибальчич, Циолковский, Лихачёв, Бродский...
Всех сейчас и не вспомнишь.

В науке есть творчество, но в творчестве науки нету.
Поэтому поэты и секретари ЦК к науке отношения не имеют.  Даже люди типа Липгарта, который с нуля создал автомобиль "Победа" - это совсем не наука.

И я же просил - ну кого-то из нашего времени, ну кто если и умер - то хотя бы в этом столетии.
Во времена Циолковского не нужно было строить Адронный Коллайдер, чтобы получить новые данные.
Сейчас наука - крайне дорогое удовольствие.
И крайне сложное - одиночки совсем-совсем мало могут сделать.
А уже областей - чтобы и без денег и одному - так вообще днем с огнем поискать, пальцев одной руки хватит.

P.S. Может, я неправильно понимаю, но под "наука" в этой ветке понимается именно физика и все к ней прикладное.

[abrashinigor]

В науке есть творчество, но в творчестве науки нету.

Во времена Циолковского не нужно было строить Адронный Коллайдер, чтобы получить новые данные.
Сейчас наука - крайне дорогое удовольствие.

P.S. Может, я неправильно понимаю, но под "наука" в этой ветке понимается именно физика и все к ней прикладное.

Вы не правы КРАЗ!
Наука есть часть творчества а не наоборот.
То, что дорогое удовольствие, понятно. И кому попало таких денег не доверят. Доверят нужным.

Да, в этой теме, я подразумеваю именно физику, точнее физ.определения, которые дают физики.

С уважением, Абрашин И.Л.

[kraz]

Вы не правы КРАЗ!
Наука есть часть творчества а не наоборот.

Ну а я что написал? Я просто по-другому сформулировал.
Наука - это часть творчества. Но творчество (поэты, художники и т.п.) - это НЕ часть науки.

[abrashinigor]

Ну а я что написал? Я просто по-другому сформулировал.
Наука - это часть творчества. Но творчество (поэты, художники и т.п.) - это НЕ часть науки.

Краз! Мы так далеко уйдём, хотя, здесь тоже, важны определения, как и в физике.
В этот раз Вы сформулировали очень правильно:
"Наука - это часть творчества."
И не часть науки.
Понимаете, именно на этом "попадаются" все.

Ну, например, как я, со школы усвоил, что волна -  есть возмущение среды.

А, потом, мне предлагают ссылку на то, что среда для волны необязательна...

Нам нужно быть очень точными в определениях.

Иначе нас поймают за наши собственные яйца.

С уважением, Абрашин И.Л.

[sergey_g]

http://aif.ru/society/article/31607

В сторону не получается, увы. Это практический результат.

Пиар и очередное жульничество.

Можед про первую нам прокомментируете, про успехи "неисчерпаемой энергетики?"  http://www.gzt.ru/topnews/science/240392.html

В тупик зашли из-за подхода.. Попытка статикой стабилизировать динамический процесс, типа удержаться на неподвижном велосипеде. Хотя каждый ребёнок знает - достаточно поехать...