Новые беседы с Гурием

[luna]

Я это имел ввиду. Даже ваш мозг (нервные клетки) это материальный носитель. Луч света, тоже материальный носитель, молекулы кислорода в звуковой волне тоже носитель. Главная особенность носителя - способность отражать на себе.

Да. Именно к мозгу я и хотела подвести дискуссию, поэтому
мне совершенно непонятно утверждение Семицветова:
Более тонкая материя выражает себя через более плотную.

как Семицветов определяет понятие ПЛОТНОСТЬ? Что это? В каких единицах измерения?

[imker]

Каждая частичка достигает своей цели, в итоге вся система достигает своей "системной" цели.

Это и есть гармония, но она жестока, по этому и отличается от любви.

[Семицветов]

Поясните

Здесь нечего пояснять. Опыт он и есть опыт.

Проблема в том, что с помощью пропаганды, можно целый этнос или народ заменить.

Можете указать примеры?

[spyder]

До эволюции не было детей, так как эволюция началась как только появилась биологическая жизнь.

Получается, что любовь и эволюция появились практически одновременно. Появившись, первое живое существо тут же возобладало любовью, а потому решило размножиться. Так и началась жизнь)) Так что не работает Ваша теория...

Значит, любовь не есть результат эволюции, потому как доли секунды с момента зарождения первого организма до момента его первого деления сложно назвать эволюцией. За такое время подумать даже не успеешь, не то что эволюционировать)...

[imker]

как Семицветов определяет понятие ПЛОТНОСТЬ? Что это? В каких единицах измерения?

Плотность по нему это сложность. Например есть простые атомы углерода (C) carbon
и водорода (H) HydroGenum

А каждая клетка вашего тело состоит из миллиона цепей CHH-CHC-HCHH-CHCHHCC-HHHCC-CCHHH....и.т.д со сложной конфигурацией.
то есть ваше тело более сложно устроенная материя, более Плотная по Семицветову. И чем сложнее это устройство, тем ближе к интеллекту (самоотражению), поскольку только очень сложная материя способна к самоотражению.

А потом еще более сложные: сообщества и государства. Но они по своим признакам повторяют более простые формы материи, например:

Большие народы поглощают (притягивают малые), также как большая рыба съедает малую, или большая планета притягивает малый спутник.

одни и те же законы во вселенной действуют - это и есть ГАРМОНИЯ.

[luna]

Ну как же не причем. Некоторые виды животных, которые в теплых краях имеют гарем, в более холодных/скудных условиях ограничиваются одной самкой. Некоторые виды, крысы, например, "сокращают" срок беременности (плодятся не на шестой месяц, как обычно, а на второй).. Самые отчаянные становятся не только моногамными, но и гермафродитами...

Если уж на то и пошло, финансовое состояние сегодня, это количество пищи на человека - в древнее время. Если сейчас можно пойти и купить на всех, и поэтому можно содержать несколько жен, то тогда это означало, что можно поймать достаточно пищи на всех, и можно содержать несколько самок. Т.е. причина и там и там одна - возможность прокорма.

Несколько не так.

"Возможность прокорма" - это понятие сильно видоизменилось. Общество и раньше, и теперь не удовлетворяет только наличие куска хлеба. Всегда имело место желание занять определённый статус.
Однако раньше, люди не умели предохраняться и делать массово аборты.
К тому же Религия-служанка государства жёстко привязывала людей к обязанности иметь семью.( Что ещё мы и наблюдаем в мусульманском мире)
У нас-европейцев ныне все эти связки нарушены, и наше общество переходит на новый уровень семейных отношений, но при этом сохранимся ли мы в такой ситуации,как вид? - скорее всего нет. Мы смешаемся с "цветными".

[spyder]

Это и есть гармония, но она жестока, по этому и отличается от любви.

"Жестока" - эта всего лишь Ваша оценка. С равным успехом можно говорить, что она справедлива: успел - смог, не успел - тебя съели. Разме не справедливо?

Оценка как правило зависит, на какой ступеньке цепочки пищевой цепи Вы стоите: стоите наверху - мир справедлив, стоите внизу - мир жесток. Почему Вы воспринимаете мир жестоким?..

PS: Мир всегда был, есть и будет справедлив. Потому что основной закон мироздания (как я это понимаю) - "причина - следствие". Есть причина - будет закономерное (справедливое, соразмерное причине) последствие.

[Семицветов]

На меркурие нет жизни биологической. Очень жарко, а следлвательно нет и сознания. Значит не на всех планетах есть сознание.

На Меркурие нет земной билогической жизни, но есть своя - меркурианская. Пока мы окончательно не запутались в планах, предлагаю свести их к минимуму: рассматривать лишь четыре - плотный, астральный, ментальный и план духа, при этом три первых являют собой материю в трёх её видах, различающуюся частотой вибраций составляющих элементов. Или можно ещё проще: тело - душа - дух. Душа - средний агент представляет собой результат взаимодействия духа и материи и является сознанием. Не надо сознание путать с интеллектом.
Для меня, честно говоря, всегда было проблемой всё это объяснять на бумаге.

[imker]

Получается, что любовь и эволюция появились практически одновременно. Появившись, первое живое существо тут же возобладало любовью, а потому решило размножиться. Так и началась жизнь)) Так что не работает Ваша теория...

Но желание выжить появилось сразу.
Нет любовь (как чувство) появилась позже когда возникла сложная нервная система, гормональное регулирование. Как только одна букашка стала способной ощущать, что есть другая букашка, ее соплеменник, и что нужно ее защищать, тогда появилась нечто наподобие любви. У пчел в улье например. По сути любовь - это система распознанваниz свой\чужой.

[luna]

Для начала: а как определить, что есть живое, а что есть неживое?

Не буду мудрствовать, мне более приемлемо и понятно:

жизнь - существование белковых тел.

Загробники мне не попадались в моей жизни, если и происходят из умирающего тела некие выбросы( свето-био-магнито- или др), то считаю, что это разрушается достаточно быстро, и информация практически равна нулю.

Это у людей, а у животных где Вы видите отсутствие гармонии?

Например, когда киты выбрасываются на берег.

[spyder]

Несколько не так.

"Возможность прокорма" - это понятие сильно видоизменилось. Общество и раньше, и теперь не удовлетворяет только наличие куска хлеба. Всегда имело место желание занять определённый статус.
Однако раньше, люди не умели предохраняться и делать массово аборты.
К тому же Религия-служанка государства жёстко привязывала людей к обязанности иметь семью.( Что ещё мы и наблюдаем в мусульманском мире)
У нас-европейцев ныне все эти связки нарушены, и наше общество переходит на новый уровень семейных отношений, но при этом сохранимся ли мы в такой ситуации,как вид? - скорее всего нет. Мы смешаемся с "цветными".

Я говорю не столько о людях, сколько о всех живых существах. У животных религий и финансового положения нет, а любовь есть (это получается даже по теории imker'a - по части источника материнского чувства)

[luna]

Но желание выжить появилось сразу.

Навряд ли у примитивных организмов есть желание.
Они скорее всего работают на атомно-молекулярном уровне.

[imker]

"Жестока" - эта всего лишь Ваша оценка.  

Согласен это всегда субъективно.

что она справедлива: успел - смог, не успел - тебя съели. Разме не справедливо?

Абсолютно справедливо. Истинная справедливость всегда жестока.

Почему Вы воспринимаете мир жестоким?..

Потому что пока в нем впринципе будут существовать субъекты низшие (внизу лестницы), этот мир всегда будет жесток.Такое мое видение объективного критерия жестокости. Таким образом Гармонию на которой построен этот мир нельзя называть Любовью. Если бы я создавал этот мир с любовью, как к своему дитя, я бы не сделал его таким что, в нем были бы страдания и жестокость. Вывод, законы его создавшие, творец или Гармония - делали его без любви.

PS: Мир всегда был, есть и будет справедлив. Потому что основной закон мироздания (как я это понимаю) - "причина - следствие". Есть причина - будет закономерное (справедливое, соразмерное причине) последствие.

Аминь.

[luna]

PS: Мир всегда был, есть и будет справедлив. Потому что основной закон мироздания (как я это понимаю) - "причина - следствие". Есть причина - будет закономерное (справедливое, соразмерное причине) последствие.

Скорее всего не "справедлив" - это не то слово,
а "реально - естесственнен".

[luna]

Я говорю не столько о людях, сколько о всех живых существах. У животных религий и финансового положения нет, а любовь есть (это получается даже по теории imker'a - по части источника материнского чувства)

Хорошо , если про животных и людей, то мы приходим к обобщению ,которое называется инстинктом, а не любовью.

Инстинкт более правильное понятие.

[spyder]

Но желание выжить появилось сразу.
Нет любовь (как чувство) появилась позже когда возникла сложная нервная система, гормональное регулирование. Как только одна букашка стала способной ощущать, что есть другая букашка, ее соплеменник, и что нужно ее защищать, тогда появилась нечто наподобие любви. У пчел в улье например. По сути любовь - это система распознанваниz свой\чужой.

По Вашей логике уж у пчел в улье вообще не может быть никакой любви, там сплошная программа. Трутни вообще могут никогда в свои пчелиные глаза не увидеть матку. И никаких чувств они к ней не испытывают. Просто выполняет программу и все.
А распознавание свой-чужой вроде бы есть на любом уровне жизни (как без этого жить то).

На самом деле, вся проблема в слове Любовь. Вы принимаете за Любовь (в космическом понимании) все то же обычное получеловеческое/полуживотное чувство.
Могу предложить другое определение, может оно изменит понимание того, о чем я говорю. Любовь - есть информация, которая заставляет мир существовать так, как он существует. Это информация, и никакой эмоциональности оно не несет (мир не жесток и не справедлив, он просто есть и все).

[spyder]

Хорошо , если про животных и людей, то мы приходим к обобщению ,которое называется инстинктом, а не любовью.

Инстинкт более правильное понятие.

Хм, тогда что же такое любовь. Вот imker сказал, что это желание защитить, материнское чувство и пр. Теперь это значит инстинкт. ОК, тогда что такое любовь?

[Семицветов]

Хорошо , если про животных и людей, то мы приходим к обобщению ,которое называется инстинктом, а не любовью.

Инстинкт более правильное понятие.

Говорят, что комнатные растения даже цветут не в урочное время, лишь бы угодить хозяину.

[luna]

Вывод напрашивается:

любовь - редкое чувство на планете Земля, а в космосе любовь вообще отсутствует.

[spyder]

Скорее всего не "справедлив" - это не то слово,
а "реально - естесственнен".

Справедлив, только не в человечески-эмоциональном плане, а справедлив в плане соответствия следствия причине. Впрочем, называйте как хотите.