Гравитация и время

[Вашкевич Виктор]

Ну и конечно же, очередное вранье про один единственный опыт Майкельсона-Морли.

Но зато один-единственный замер скорости света по вертикали в опыте Майкельсона
отвергает всю теоретическую физику  20 века.

[abrashinigor]

Виктор!
Прикалываюсь, конечно.
Что-то Вы забросили тему про сжиженный газ и детандер.

А вообще, поздравляю всех форумчан с моим позавчерашним юбилеем.

С уважением и любовью, Абрашин Игорь.

[abrashinigor]

Но зато один-единственный замер скорости света по вертикали в опыте Майкельсона
отвергает всю теоретическую физику  20 века.

Кстати, Виктор!
Ссылку не дадите?
Только не обширную, а с конкретным описанием.
Спасибо.

[BETEP IIEPEMEH]

Я сюда пришла не ссылки читать, это я и без указки хамов могу сделать самостоятельно. Здесь мне прежде всего интересны личные мнения участников (пусть и гипотезы).

Данные слова нашей Августины многое объясняют. Дама сюда пришла для обсуждения науки в чисто женском ключе "все мужики - козлы". Естественно, целью обсуждения является не поиск истины (все являются козлами или не все, каковы методы общения с козлами и т.п.), не аналитическое обсуждение, а просто желание посопереживать на эту тему, получая от "подруг" моральную подпитку в духе "а у меня вот еще история с одним козлом какая была".

Совершенно естественно, что любое аналитическое замечание мужской тональности (типа, девочки, что же вы глупости то говорите, вот вам пример отличного мужика) имеет свойство портить эмоциональный настрой "участниц" обсуждения (иди, не мешай нам общаться) и сбивает "подруг" с волны сопереживания идентичных эмоций, разрушая идиллию, а потому и воспринимается как пустой флейм, хамство (вот козел, взял и влез в наш разговора) и т.д. и т.п.

Так что, как следует из слов самой Августины, пытаться возражать ей совершенно бесполезно и бессмысленно - она здесь ради сопереживания, а не ради познания в той или иной привычной нам форме.

[aid]

Да? Если Галилей для Вас авторитет, почему релятивисты признают Лоренца?

Потому, что наука - не религия.

[aid]

Что?
Какой толк от самой простой и точной теории тяготения, если от нее нет практического результата?

Уже приводили примеры - от закона всемирного тяготения практического результата (полета в космос) не было примерно 270 лет. А ОТО используется в системе глобального позиционирования.

[abrashinigor]

Потому, что наука - не религия.

Религия, Аид, религия...
Просто предметы веры разные.

[abrashinigor]

А ОТО используется в системе глобального позиционирования.

Не используется. Лукавить не надо...

[BETEP IIEPEMEH]

Не используется. Лукавить не надо...

Вам ссылку дать почитать или сразу скажете, что ошиблись?

[aid]

Ссылка не аргумент. Любая ссылка. Ибо это религиозный , а ненаучный подход. Христиане также чуть что ссылаются на библию: такой то стих, такая то глава, такая то строчка.

Я сюда пришла не ссылки читать, это я и без указки хамов могу сделать самостоятельно. Здесь мне прежде всего интересны личные мнения участников (пусть и гипотезы). А указание на строчки из учебников - не аргумент, ибо и учебники писали люди, а людям свойственно ошибаться.
Вы сами говорили, что СВОИ мысли высказывать здесь никто не мешает, но тогда откуда же такая злоба на тех, кто не разделяет трактовку изложенную в учебниках?
Ссылки допустимы лишь в двух случаях:
1) Если собеседник просит первоисточник, что бы самостоятельно ознакомится с материалом.
2) Если материал очень велик, и копипастить его сюда будет простым флудом.

Ссылка также допустима, если человек строит свои предположения, не зная каких-то фактов. Например, не зная про атмосферную дисперсию, пытается из ложных исходных соображений опровергнуть оппонентов.
  Насчет того, что человеку свойственно ошибаться, так это Вы дали ссылку на якобы опровержение искривления лучей, ляпнутое журналистом. Надо критически подходить к информации.
  Насчет злобы к инакомыслящим - Вы снова все поставили с ног на голову. Где злоба на Миону, например? Где злоба на Луну, на Владимира? А вот Вы вызываете неприятные чувства именно своей постоянной злобой и агрессией. Все, что не соответствует Вашим представлениям - чушь, ложь, обман. Релятивисты обманщики, Эйнштейн в детстве не играл со сверстниками, переходы на личности собеседников. Так что именно Ваше безобразное поведение приводит к такому к Вам отношению.

[abrashinigor]

Вам ссылку дать почитать или сразу скажете, что ошиблись?

Ссылку почитаю. Но не используется.

Ввиду малых масштабов. Хотя, может и ошибаюсь...

[aid]

Религия, Аид, религия...
Просто предметы веры разные.

Прелестно. И что - любая наука - религия, или только ТО? Или вся неклассическая наука?

[abrashinigor]

Прелестно. И что - любая наука - религия, или только ТО? Или вся неклассическая наука?

Любая. Если подходить чисто гносеологически, то любое утверждение в себе несёт веру. Доверие к источнику.
Физика не исключение.

[aid]

Любая. Если подходить чисто гносеологически, то любое утверждение в себе несёт веру. Доверие к источнику.
Физика не исключение.

То, что любое утверждение несет в себе элемент веры,  делает все религией?

[BETEP IIEPEMEH]

Ссылку почитаю. Но не используется.

Ввиду малых масштабов. Хотя, может и ошибаюсь...

Ошибаетесь, Игорь. Без учета релятивистских эффектов точность системы позиционирования составляла бы сотни метров, и именно их учет позволяет достичь разрешающей способности позиционирования в метры. Более того, возможно учесть и более тонкие эффекты ОТО, в результате учета которых точность станет достигать сантиметров.

Вот полная обзорная статья на эту тему (на английском): Relativity in the Global Positioning System. Специально для Вас могу перевести небольшие фрагменты текста оттуда.

[abrashinigor]

То, что любое утверждение несет в себе элемент веры,  делает все религией?

Да.

[abrashinigor]

Ошибаетесь, Игорь. Без учета релятивистских эффектов точность системы позиционирования составляла бы сотни метров, и именно они позволяют достичь разрешающей способности позиционирования в метры. Более того, возможно учесть и более тонкие эффекты ОТО, в результате учета которых точность станет достигать сантиметров.

Вот полная обзорная статья на эту тему (на английском): Relativity in the Global Positioning System. Специально для Вас могу перевести небольшие фрагменты текста оттуда.

Ну, блин, ВЕТЕР...

Можете Вы... Я английский забыл лет тридцать назад.
Дайте, пожалуйста, ссылку на русском.
Спасибо.

[aid]

Да.

Тогда почему Вы иногда требуете каких-то доказательств? Религия не требует доказательств.

[abrashinigor]

Тогда почему Вы иногда требуете каких-то доказательств? Религия не требует доказательств.

Я доказательств и не требую.
За исключением тех случаев, когда мне говорят, что "это доказано".
Вот тогда у меня и начинают возникать "глупые вопросы":
Где, кем и как именно.

[Miona]

"И почему солнечная энергия "грязная?""

Потому что при производстве полупроводниковых панелей фотоэлементов такой площади Вы загадите природу так, что никакая дармовая энергия за срок их службы этого не компенсирует.

Крайности.Речь идет о постепенности. И все зависит от производства
.Кремний ( песок) полупроводник, другое дело, если Вы в него напичкаете опасные элементы.
Кухню тоже можно сделать опасной если не выбрасывать картофельные очистки свиньям, а воду выплескивать на пол.
Хлеб выбрасывать на свалку, а свалку не убирать.
Все зависит от технологии.
Японцы самые умные люди и для себя они делают все как надо.