Гравитация и время

[Alow]

Твоя же логика привела тебя к согласию с тем ,что в доказательство Бога нет необходимости.

Доказано одно - в процессе доказательства ты разбираешся как свинья в апельсинах. БОГ СУЩЕСТВУЕТ СОГЛАСНО ТОБОЮ ЖЕ РАНЕЕ СДЕЛАННЫХ ДОПУЩЕНИЙ! А  если ты с этим не согласен, ТО ТОГДА НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЛОГИКИ. Для тебя естественно. У меня то она есть. +@>

Я то, как раз, и являюсь сторонником доказательств, а не допущений.

[Вашкевич Виктор]

Варвар. Нет допущений - нет доказательств. Ты  не знаешь ,что без аксиом не бывает теорем? А если нет теоремы ,то нет предмета доказательства? Геометрию в школе не читал?

Гонишь, эдя. Пургу гонишь.

[Вашкевич Виктор]

Тоже не знаешь об аксиомах? +@>

Которыми доказывается существование "коня сферического"?
Знаю, но я их аксиомами не признаю.

[Вашкевич Виктор]

Тоже не знаешь об аксиомах? +@>

Которыми доказывается существование "коня сферического"?
Знаю, но я их аксиомами не признаю.

Поздно. С ними Alow согласилcя в предыдущих постах.

Мало ли с какой ерундой мог согласиться Алов, -
я за бред Алова ответственности не несу.

[Формализатор]

Физика --- это набор математических инструментов для предсказания результатов экспериментов.

[Alow]

эдя псковский

Варвар. Нет допущений - нет доказательств. Ты  не знаешь ,что без аксиом не бывает теорем? А если нет теоремы ,то нет предмета доказательства? Геометрию в школе не читал?

Использование аксиом – это от безнадёги. И в геометрии идут постоянные попытки доказательства аксиом.
 
 эдя псковский

Поздно. С ними Alow согласилcя в предыдущих постах.

Я с подобным бредом никогда не соглашался. Не надо его приписывать мне. Мало того, что ты глуп как пробка, так ещё и врун.
 
 Формализатор

Физика --- это набор математических инструментов для предсказания результатов экспериментов.

Физика – это наука, которая должна изучать физические свойства объектов и тел, и физические взаимодействия между телами и физическими объектами, а не быть отхожим местом для бездарных математиков.

[Формализатор]

Физика – это наука, которая должна изучать физические свойства объектов и тел, и физические взаимодействия между телами и физическими объектами

Что Вы подразумеваете под "телами" и "физическими объектами"?

Что существует?

[Alow]

Формализатор

Что Вы подразумеваете под "телами" и "физическими объектами"?
Что существует?

Под телами я подразумеваю вещество, а под объектами поля, волны, и то, что не является веществом

[X из Казани]

Извените, но если честно, я так и не поняла, есть ли взаимосвязь между гравитацией и временем,  и что является уже доказанным практикой фактом, а что только теорией... Слишком много несогласованности в ответах...

Предлагаю игру на сообразительность...
Если сможите, представте, что я ребенок (только не увлекайтесь пожайлуста  ) и попробуйте буквально на пальцах мне коротко и ясно объяснить, как маленькому ребенку, не вдаваясь в термины, что и как в данном вопросе... Думаю это будет забавно и поучительно...Сможете?  Заранее благодарна...

 P.S. И пожайлуста, если Вы не согласны с коллегой не надо ругаться..., Вы же испугаете ребенка...

[Вашкевич Виктор]

Извените, но если честно, я так и не поняла, есть ли взаимосвязь между гравитацией и временем,  и что является уже доказанным практикой фактом, а что только теорией... Слишком много несогласованности в ответах...

Предлагаю игру на сообразительность...
Если сможите, представте, что я ребенок (только не увлекайтесь пожайлуста  ) и попробуйте буквально на пальцах мне коротко и ясно объяснить, как маленькому ребенку, не вдаваясь в термины, что и как в данном вопросе... Думаю это будет забавно и поучительно...Сможете?  Заранее благодарна...

 

Нет, на ребенка я не согласный. Я бы хотел своим слушателем иметь
молодую, симпатичную, любознательную девушку... Одним словом - комсомолку-красавицу...
Тем более, что в истории есть примеры, когда мыслители излагают свои концепции прелестным собеседницам. (Ну хотя бы Чаадаев "Апологию сумасшедшего" написал в форме  письма девушке)
Да и, надеюсь, "Х из Казани" именно такой прелестницей и является...

Итак, какая же связь между временем и гравитацией?
Я бы сказал, что такая формулировка вопроса скорей в духе армянского радио.

Вообще-то, конечно, поскольку "В мире нет ничего, кроме движущейся материи, а движущаяся материя не может иначе двигаться, как в пространстве и времени", - связь между временем и  физическими явлениями есть. Но время - это представление, изучаемое мировой философией на протяжении более двух тясячелетий,  и в плане философии представление о времени сформулировано окончательно и ознакомиться с ним можно в любом хорошем учебнике философии.

А гравитация - это результат взаимодействия неких материальных объектов.
Вот, к примеру по аналогии: Вы бросили камень - есть ли между временем и
траекторией, скоростью, инерцией и прочими характеристиками летящего  камня связь? 
Конечно, в формулах для вычислений этих характеристик траектории камня "время" входит, но оно входит как аргумент, или инвариант.
Время - абсолютно, и скорость или сила камня не может повлять на "время"

Вот в рамках такой концепции связи нет.


Но физиков в силу определенных причин разработанные мировой
 классической философией представления о времени не удовлетворяют
и они  нафантазировали свои, так называемые "естественно-научные"
представления. И вот с этим-то "временем" и начинается ералаш.
Чего тут только физики ни намешали,  у них время может сокращаться
и ублиняться, течь и туда и обратно... - вот в такой постановке и
порождаются вопросы, сформулитрованные Вами.
 
Показательным примером такого вывиха могут служить работы Козырева.
Вам не попадалось это имя? Интересный ученый.
Козырев ставил тонкие опыты, которые я бы назвал  "экспериментами  с эфиром",
но Козырев считал, что он ставит "эксперименты со временем".

Ну, пока ясно? Вопросы возникли?
Целую ручку - я побежал по делам.

[Формализатор]

Формализатор

Что Вы подразумеваете под "телами" и "физическими объектами"?
Что существует?

Под телами я подразумеваю вещество, а под объектами поля, волны, и то, что не является веществом

А словом "вещество" Вы что обозначаете?

[Alow]

X из Казани

Извените, но если честно, я так и не поняла, есть ли взаимосвязь между гравитацией и временем,  и что является уже доказанным практикой фактом, а что только теорией... Слишком много несогласованности в ответах...

Что в зоне сильной гравитации идёт замедление течения времени – доказано.

X из Казани

Предлагаю игру на сообразительность...
Если сможите, представте, что я ребенок (только не увлекайтесь пожайлуста  ) и попробуйте буквально на пальцах мне коротко и ясно объяснить, как маленькому ребенку, не вдаваясь в термины, что и как в данном вопросе... Думаю это будет забавно и поучительно...Сможете? 

Слишком мало знаем.
 
Цитата: Alow
Цитировать
Что Вы подразумеваете под "телами" и "физическими объектами"?
Что существует?

Под телами я подразумеваю вещество, а под объектами поля, волны, и то, что не является веществом


Формализатор

А словом "вещество" Вы что обозначаете?

Всё, что можно увидеть простым глазом.

[Боцман]

  Заколебали вы своей простотой!Тупоголовые!
Для тех ,кто читать умеет:

             http://bourabai.narod.ru/breathing.htm

Там большая натяжка,но проверено экспериментом,значит уже кое-что!Свисток это все ваши тёрки!! &/

[Формализатор]

Формализатор

А словом "вещество" Вы что обозначаете?

Всё, что можно увидеть простым глазом.

Простым глазом человек видит свет.

[Вашкевич Виктор]

X из Казани

Извените, но если честно, я так и не поняла, есть ли взаимосвязь между гравитацией и временем,  и что является уже доказанным практикой фактом, а что только теорией... Слишком много несогласованности в ответах...

Что в зоне сильной гравитации идёт замедление течения времени – доказано.

Кому доказано и кем доказано?
Кто там побывал  - в этой "в зоне сильной гравитации"?
Где они ее взяли, и насколько она сильна, - эта "зона сильной гравитации"?

[sgi1981]

Кому доказано и кем доказано?
Кто там побывал  - в этой "в зоне сильной гравитации"?
Где они ее взяли, и насколько она сильна, - эта "зона сильной гравитации"?

Да вот же. На Луне тоже никто еще не был. Но изучается Луна.

[Вашкевич Виктор]

Заколебали вы своей простотой!Тупоголовые!
Для тех ,кто читать умеет:

             http://bourabai.narod.ru/breathing.htm

Там большая натяжка,но проверено экспериментом,значит уже кое-что!Свисток это все ваши тёрки!! &/

Предложенная тобой ссылка начинается:

Принимая за факт [1] наличие во Вселенной эфира - единой квазиизотропной, несжимаемой и упругой среды, являющейся исходной материей - носителем всей энергии, всех процессов, происходящих во Вселенной, и беря за основу представлений о нем рабочие модели [2,3], представляющие его в виде двухкомпонентной среды - корпускулярного и фазового, рассмотрим некоторые интересные эффекты, вызываемые движением небесных тел в корпускулярном эфире, и движение потоков фазового эфира в космическом пространстве.

То есть, автор все ставит с ног на голову.
Свойства эфира нужно  выявлять и изучать, а он их постулирует.
Может быть его постулаты и соответствуют действительности,
что на мой взгляд очень сомнительно, но он уже методологически неправ,
постулируя свойства эфира.
Свойства эфира нужно выявлять и изучать, а не выдумывать априори из головы.

[Вашкевич Виктор]

Кому доказано и кем доказано?
Кто там побывал  - в этой "в зоне сильной гравитации"?
Где они ее взяли, и насколько она сильна, - эта "зона сильной гравитации"?

Да вот же. На Луне тоже никто еще не был. Но изучается Луна.

Изучается, и на настоящий момент в представлениях о Луне
у нас достаточно много ошибок,  злоумышленной лжи и  нелепых заблуждений.
А уж  вымысел о "замедлении времени" -  заведомая ложь.

PS
Кстати, "спортсменка-комсомолка-красавица" , прекрасная незнакомка из Казани!
У Вас есть что возразить на происки внедрения ложных представлений
о времени этого сонмища приверженцев релятивизма?

[Боцман]

 `%?Витя!Ты читай не только первые фразы.Тогда поймёшь!
А то на балобола катишь! +@> &/

[Вашкевич Виктор]

`%?Витя!Ты читай не только первые фразы.Тогда поймёшь!
А то на балобола катишь! +@> &/

Я сам приверженец теории эфира и рад бы встретить единомышленника
и соратника, и поэтому я с интересом знакомлюсь с каждым  и произвожу их отбор.
Нет, этот товарищ свойства эфира выдумывает из своей головы
априори, такие соратники мне не нужны.