Печалемор...

[Владимир Р]

 Так что Революцию делать, безусловно, стоило, чтобы не было такого:
 

Российская Академия Наук Институт Российской истории

Россия 1913 год

 Статистико-документальный справочник

Ленинград 1995

---------------------------------------------------------------------------------
Предвоенное пятилетие - время наивысшего  взлета дореволюционной России, затронувшего все важнейшие стороны жизни страны. Демографическая ситуация в империи была вполне благоприятна, хотя средний ежегодный прирост населения несколько сокращался (в 1897-1901 гг. он составлял 1,7%, в 1902-1906 гг. - 1,68%, в 1907-1911 гг. - 1,65%), вес горожан заметно увеличивался, составив, однако, к кануну войны всего около 15% населения. Высокими темпами шло развитие промышленности.  За годы предвоенного экономического подъема (1909-1913 гг.) почти в 1,5 раза увеличила объем производства. Причем, отражая продолжавшийся процесс индустриализации страны, тяжелая промышленность по темпам роста заметно превосходила легкую (174,5% против 137,7%). По общему объему промышлен ного производства Россия занимала 5-6-е место в мире, почти сравнявшись с Францией и превзойдя ее по ряду важнейших показателей тяжелой промышленности.

Заметно выросло производство сельскохозяйственной продукции, прежде всего зерновых и картофеля, а также ряда технических культур: хлопка, сахарной свеклы, табака. Достигнуто это было, в основном, за счет увеличения площади обрабатываемых земель на окраинах империи - Сибири, Средней Азии, но в какой-то мере и за счет повышения урожайности, более широкого использования машин, усовершенствован ных орудий, удобрений и т.д. Увеличилось в абсолютном выражении поголовье скота. Продолжалось формирование современной и нфраструктуры - путей сообщения, средств связи, кредитной системы. Русский рубль считался одной из твердых конвертируемых валют, его золотое обеспечение было одним из самых прочных в Европе.

Наконец, в сфере культуры правительство прилагало большие усилия к преодолению тяжелого недуга российского общества - низкого уровня грамотности: расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года почти в 5 раз, составив в 1913 году 14,6% бюджетных расходов.

Темпы экономического и культурного развития страны, структурные изменения в народном хозяйстве казались столь впечатляющими, что председатель синдикальной палаты парижских биржевых маклеров М. Вернайль, приезжавший летом 1913 года в Ленинград для выяснения условий предоставления России очередного займа, предсказывал неизбежный, как ему казалось, в течение ближайших 30 лет громадный подъем российской промышленности, который можно будет сравнивать с колоссальными сдвигами в экономике США в последней трети XIX века. С ним фактически солидаризировался французский экономический обозреватель Э. Тэри, также знакомившийся по заданию своего правительства с состоянием российской экономики. Его заключение, сдела нное в книге "Россия в 1914 году. Экономический обзор", гласило: "... Экономическое и финансовое положение России в настоящий момент превосходно, ... от правительства зависит сделать его еще лучше". Более того, он предупреждал: "Если у большинства европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1900 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении ". Профессор Берлинской сельскохозяйственной академии Аухаген, обследовавший в 1912 - 1913 годах ряд губерний центральной России на предмет изучения хода аграрной реформы, завершал свой анализ так: "Я заканчиваю изложение своего мнения о вероятном успехе предпринятого правительством дела, соглашаясь с мнением выдающегося сельского хозяина, уроженца Швейцарии, управляющего около 40 лет одним из круп нейших имений России в Харьковской губернии, о том, что "еще 25 лет мира и 25 лет землеустройства - тогда Россия сделается другой страной".

 

[Кулов]

Российская Академия Наук Институт Российской истории

Россия 1913 год

 Статистико-документальный справочник

Ленинград 1995

---------------------------------------------------------------------------------
Предвоенное пятилетие - время наивысшего  взлета дореволюционной России, затронувшего все важнейшие стороны жизни страны. Демографическая ситуация в империи была вполне благоприятна, хотя средний ежегодный прирост населения несколько сокращался (в 1897-1901 гг. он составлял 1,7%, в 1902-1906 гг. - 1,68%, в 1907-1911 гг. - 1,65%), вес горожан заметно увеличивался, составив, однако, к кануну войны всего около 15% населения. Высокими темпами шло развитие промышленности.  За годы предвоенного экономического подъема (1909-1913 гг.) почти в 1,5 раза увеличила объем производства. Причем, отражая продолжавшийся процесс индустриализации страны, тяжелая промышленность по темпам роста заметно превосходила легкую (174,5% против 137,7%). По общему объему промышлен ного производства Россия занимала 5-6-е место в мире, почти сравнявшись с Францией и превзойдя ее по ряду важнейших показателей тяжелой промышленности.

Заметно выросло производство сельскохозяйственной продукции, прежде всего зерновых и картофеля, а также ряда технических культур: хлопка, сахарной свеклы, табака. Достигнуто это было, в основном, за счет увеличения площади обрабатываемых земель на окраинах империи - Сибири, Средней Азии, но в какой-то мере и за счет повышения урожайности, более широкого использования машин, усовершенствован ных орудий, удобрений и т.д. Увеличилось в абсолютном выражении поголовье скота. Продолжалось формирование современной и нфраструктуры - путей сообщения, средств связи, кредитной системы. Русский рубль считался одной из твердых конвертируемых валют, его золотое обеспечение было одним из самых прочных в Европе.

Наконец, в сфере культуры правительство прилагало большие усилия к преодолению тяжелого недуга российского общества - низкого уровня грамотности: расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года почти в 5 раз, составив в 1913 году 14,6% бюджетных расходов.

Темпы экономического и культурного развития страны, структурные изменения в народном хозяйстве казались столь впечатляющими, что председатель синдикальной палаты парижских биржевых маклеров М. Вернайль, приезжавший летом 1913 года в Ленинград для выяснения условий предоставления России очередного займа, предсказывал неизбежный, как ему казалось, в течение ближайших 30 лет громадный подъем российской промышленности, который можно будет сравнивать с колоссальными сдвигами в экономике США в последней трети XIX века. С ним фактически солидаризировался французский экономический обозреватель Э. Тэри, также знакомившийся по заданию своего правительства с состоянием российской экономики. Его заключение, сдела нное в книге "Россия в 1914 году. Экономический обзор", гласило: "... Экономическое и финансовое положение России в настоящий момент превосходно, ... от правительства зависит сделать его еще лучше". Более того, он предупреждал: "Если у большинства европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1900 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении ". Профессор Берлинской сельскохозяйственной академии Аухаген, обследовавший в 1912 - 1913 годах ряд губерний центральной России на предмет изучения хода аграрной реформы, завершал свой анализ так: "Я заканчиваю изложение своего мнения о вероятном успехе предпринятого правительством дела, соглашаясь с мнением выдающегося сельского хозяина, уроженца Швейцарии, управляющего около 40 лет одним из круп нейших имений России в Харьковской губернии, о том, что "еще 25 лет мира и 25 лет землеустройства - тогда Россия сделается другой страной".

не надо было воевать.

[Владимир Р]

Из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1913 г.» (Пг., 1914. С.234-247).

Общие мероприятия по сельскому хозяйству. На сельскохозяйственном промысле искони зиждилось и зиждется благосостояние русского народа. Сельскохозяйственный труд в России не только дает необходимые стране пищевые продукты, но и составляет коренное занятие более чем 75% всего ее населения. Ежегодная производительность этого труда превышает ныне 9 миллиардов рублей, сельскохозяйственные продукты являются главным предметом нашего заграничного вывоза.

За последние годы заметно наблюдается развитие и улучшение у нас сельского хозяйства.

Применение улучшенных приемов обработки земли, сельскохозяйственных орудий и машин, потребление минеральных удобрений, введение культуры кормовых трав, усиленный спрос на плодовый посадочный материал, пробуждение интереса к улучшению различных отраслей животноводства и другие подобные явления приобретают уже во многих местностях России значительное распространение.

Вместе с тем увеличивается и производительность сельскохозяйственных угодий. Так, общий сбор зерновых хлебов, составлявший в 1908-1912 гг., в среднем, 4555 млн. пудов в год, в 1913 г. достиг 5637 млн. пудов, превысив, в частности, сбор 1912 г. на 565 млн. пудов... Превышение это представляется тем более благоприятным, что площадь под посевом хлебов увеличилась в 1913 г. лишь на 4,7% по сравнению с 1912 г.

                            1913 г.    1912 г.   1908-1912 гг.
 
Озимая пшеница   70,6         61,4          56,6
 
Яровая пшеница    50,7        40,6           39,7
 
Озимая рожь          56,1        59,8          50,7
 
Яровая рожь         42,7          39,1          37,8
 
Овес                    61,4          55,6           52,2
 
Яровой ячмень      64,7          57,8         56,3
 
Совместная деятельность Правительства и общественных организаций по воспособлению сельскому хозяйству уже успела дать заметные результаты. (Открыто свыше 300 новых сельскохозяйственных учебных заведений, более 1000 курсов; проводятся чтение лекций, беседы по разным вопросам сельского хозяйства — в 20 тыс. пунктов, во всех губерниях Европейской России организуется система опытных станций, полей, участков; на Кавказе и за Уралом их более 290; земства ввели институт участковых агрономов; предприняты меры по поддержанию и улучшению животноводства, по распространению усовершенствованных машин и орудий, семян, посадочных материалов и удобрений; осуществляются меры по осушению и орошению земель, по борьбе с оврагами и песками, по землеустройству хозяйств и т.д. Наиболее крупные расходы в 1913 г. произведены в Туркестане — по орошению Голодной степи, 3099 тыс. руб., и на Кавказе — по орошению Муганской степи, а также в Томской губ. — по ирригации Барабинской степи).

[Владимир Р]

Мероприятия по содействию животноводству. По количеству сельскохозяйственного скота России принадлежит одно из первых мест в ряду государств Европы и Америки... Однако, положение отечественного животноводства представляется не вполне удовлетворительным. Общее количество скота за трехлетие 1911-1913 гг. уменьшилось с 188,6 млн. голов до 173,4 млн. голов. Обеспеченность сельского населения скотом понижается. Так, на 100 жителей сельского населения приходилось:

                                     1905 г.     1909 г.        1913 г.
 
Лошадей                             25            24                23
 
Крупного рогатого скота       39            36                35
 
Овец коз                             57            59                51
 
Свиней                               11              9                10
* Итого на семью из 8 человек приходилось 2 лошади, 2 коровы, 4 овцы, 1 свинья.

Значительное внимание обращается на развитие молочного хозяйства и в особенности маслоделия. В этой области сельского хозяйства достигнуты крупные успехи, как о том свидетельствуют нижеследующие данные о вывозной торговле маслом:

Вывезено масла в 1901 г.   в 1902-1907 гг.     в 1907-1911 гг.     в 1912 г.    в 1913 г.
 
тыс. пудов             1968           2575                   3675                  4422           4736

...Засим, останавливает на себе внимание поддержка местных птицеводов посредством содействия упорядочению и организации сбыта продуктов птицеводства. Заграничный вывоз этих продуктов, главным образом яиц, составляет крупную статью в нашей внешней торговле:

Вывезено яиц в 1901 г.    в 1902-1907 гг.    в 1907-1911 гг.    в 1912 г.     в 1913 г.
 
млн. штук(!!!)          1997              2717                    2944              3396             3572
 

 

 

[morgan]

Morgan, это вы сейчас сами с собой поговорили?

Работать - для вас значит чужие деньги считать и воровать?
Свое видение труда рассказали, выводы сделали..  Ну-ну...  

Вот именно ну! ну!  Оберкапо в Освенциме тоже работали и пот со лба вытирали. Тоже ведь своего рода труд.

[Правдолюб]

Володя Р, не надо копипастить цифры, не понимая их смысла.

Экспортировали говорите много? Да, много, но это иностранцы вывозили дивиденды на капитал, а российские крестьяне недоедали и мёрли с голода. Такой экспорт можно организовать в любой момент.

Экономика росла? Да, росла, но 1) за счёт роста рабочих рук, 2) за счёт естественного научно-технического прогресса и 3) много вывозилось за рубеж, т.е. грабилось. У других она тоже росла и ещё быстрее чем у нас. Тут нужно сравнивать, ибо всё познаётся в сравнении.

А. Пригарин пишет: "Часто можно слышать такой довод: после крестьянской реформы 1861 г Россия начала развиваться ускоренными темпами и, мол, безо всякого социализма она вошла бы в число развитых стран. Но вот что показало совместное исследование, проведенное Хьюстонским университетом США и НИЭИ при Госплане СССР. На старте в 1861 г душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США. Прошло более 50 лет - и что же? В 1913 г - уже только 32% от уровня Германии и 11.5% от американского уровня. Значит, разрыв увеличился. Поэтому слова о вековой отсталости России не были только образным выражением".

http://bd.nm.ru/ZaDergOb.rar: "С 1888 по 1908 годы Россия имела положительный торговый баланс с остальными странами в сумме 6.6 млрд золотых рублей, т.е. ежегодно на 330 млн золотых рублей вывозилось больше, чем ввозилось. По тем временам сумма в 6.6 миллиарда рублей в 1.6 раза превышала стоимость всех российских промышленных предприятий и оборотных средств на них в 1913 году. Иными словами, построив два предприятия в России, Запад на деньги России строил три предприятия у себя. (Заграничных предприятий России за рубежом было всего лишь на несколько сот миллионов рублей в виде железных дорог в Китае и на севере Ирана.) Такие тогда были "западные инвестиции"...
В 1910-1913 годах в России годовой сбор зерна составил 5 млрд пудов (82 млн тонн). Урожайность составляла всего 8 центнеров с гектара. Несмотря на низкие сборы, Россия вывозила ежегодно за границу до 10 млн т зерна. Но потребляемого хлеба приходилось в России 345 кг на человека в год, а в США - 992 кг, в Дании - 912 кг, Франции - 544, Германии - 432. Сахара же потреблялось в год на одного жителя в России только 6 кг, тогда как в Англии - 32, в США - 30, в Германии и Швейцарии - 16."

Цифры профессора Хьюстонского университета Пола Грегори, перепечатанные журналом «Коммунист» №1 за 1991 г., в изложении А. Пригарина:
«В 1913 г. на долю России приходилось лишь немногим более 4% мировой промышленной продукции, в то время как ее население составляло 9% от населения мира. Это означает, что на душу населения в России приходилось в два с лишним раза меньше продукции, чем в остальном мире, включая Азию, Африку и Южную Америку, т.е. самые нищие регионы мира. К середине 80-х годов удельный вес населения СССР сократился до 5,5%. Зато доля промышленной продукции Советского Союза в мировом объеме достигла уже 14,5%. Именно эта цифра названа в статистическом сборнике, который ежегодно готовит ЦРУ Соединенных Штатов. Кстати, наш Госкомстат давал еще более высокую оценку — 20%, но и по американским данным уровень промышленного производства в Советском Союзе на душу населения почти втрое превышал средний мировой уровень. С точки зрения динамики это означает, что за 70 лет Советской власти промышленность в СССР развивалась в 6 раз быстрее, чем в остальном мире.
Если взять такой обобщающий показатель, как национальный доход, то в расчете, выполненном на основе американских данных, он в 1985 г. составлял 57% от национального дохода США, а в пересчете на душу населения — 46,2% вместо 11,5% в 1913 г. Значит, национальный доход в СССР за этот период рос в 4 раза быстрее американского."

Ну и самый главный показатель. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин разных национальностей (Е.М.Андреев, В.М.Добровольская, К.Ю.Шабуров. Этническая дифференциация смертности. - СОЦИС, 1992, №7)

   Конец XIX в.  1988-89 гг.

Русские    27,5  64,6 лет
Украинцы   36,3  66,4
Белорусы   35,5  66,3
Татары     34,6  65,5
Эстонцы    41,6  66,0
Литовцы    41,1  67,3
Латыши     43,1  65,9
Молдаване  40,5  65,1
Евреи      36,6  70,1

Уже 1926-27 гг. ожидаемая продолжительность жизни у русских мужчин повысилась до 42,2 лет, к началу 70-х годов до 64,6 лет, в 1988-89 гг. она составляла 64,6 года, а в 2000 г. упала до 59,8 лет.

[Правдолюб]

Мухин Ю.И. "Убийство Сталина и Берии":

" Н.Н. Яковлев в книге "1 августа 1914 г", изданной еще в 1974 г, когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:
"По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2.11%, в Германии - на 4.5, в США - на 5.2, то в России - на 5.72".[168]
Становится непонятно: как так? Тридцать лет подряд России увеличивала производство быстрее всех, т.е. как будто бы догоняла самые передовые страны, а разница в среднедушевом доходе русского и американца с немцем все время возрастала. Как так может быть?
Да просто тогда было не намного лучше, чем сегодня. Тогдашнему последнему царю-придурку навесили лапшу на уши, что России "нужны западные инвестиции", что она должна снять защитные барьеры и "войти в мировой рынок", что "рубль должен быть конвертируемый" и т.д. Николай II согласился со своими уродами-советниками, и в Россию хлынул иностранный капитал. Он действительно строил предприятия по добыче и переработке российского сырья, и объемы производства росли быстрее, чем в других странах. Но большая часть этого прироста тут же вывозилась за рубеж в виде процентов за кредиты и дивидендов с западных капиталов. Поэтому среднедушевой доход ограбляемой таким способом России рос медленнее, чем среднедушевой доход тех стран, которые своими кредитами и "инвестициями" Россию грабили.
Большевики этот грабеж прекратили, но еще раз обратите внимание, как бедна была Россия на старте. Среднедушевой доход советского гражданина в 1926 г составлял всего 75.7 рубля, против 625.8 рубля дохода среднего американца.
Да плюс четыре года разоряющей страну Великой Отечественной войны. Да плюс международная финансовая изоляция. И Запад был уверен, что СССР после войны будет влачить жалкое существование с лучиной и сохой.
Но к удивлению пораженного мира СССР в своем экономическом развитии не пошел вперед, а прыгнул! За 5 послевоенных лет он увеличил прирост промышленной продукции по сравнению с 1940 (довоенным) годом более чем вдвое - на 123%, по сравнению со стартовым 1929 г промышленная продукция выросла в 12.6 раза! За это время США увеличили ее всего вдвое, Великобритания - на 60%, Италия - на 34%, Франция - на 4%.[178]
Посмотрите на эти цифры и оцените - надо ли кому-то еще объяснять преимущество социализма над капитализмом? Или преимущество коммунистических идей над жидовскими?"

[Добрыня Никитич]

Володя Р, не надо копипастить цифры, не понимая их смысла.

Экспортировали говорите много? ...

Когда еврей не касается еврейских тем и целей, то может говорить дельно. В этом нет ничего удивительного. Еврей - оборотень, и проявляется им лишь тогда, когда его задевают как еврея (оборотня).

В чем коренная ошибка михайловых и правдолюбов при сравнении советского строя со свободным?

В невидении изначального неуважения к человеку при советском строе. Это скотское неуважение пронизывает абсолютно всех и каждого и абсолютно всех и каждого делает скотом.

Начиная с насильственного навязывания самой коммунистической идеи. Начиная с репрессий инакомыслящих. Начиная с насильственного отбора имущества. Начиная с запрета свободы совести. Начиная с запрета самоорганизации народа. Начиная с ограничения и регламентации потребностей человека. Начиная с распределения общественного производственного продукта по непонятным и произвольным правилам. Начиная с цензуры и ограничения свободы творчества. Продолжать ряд ущемлений свобод и пресечений естественных человеческих проявлений при советском строе можно бесконечно.

И никакой адекватной материальной компенсации для всех этих советских из'янов в отношении человека не может быть предоставлено в принципе, ибо человек все равно в таких условиях чувствует себя скотом. И, что хуже всего, и ведет себя как скот.

Именно этим прискорбным обстоятельством об'ясняются такие брызжущие недостатки нашего российского  народа как хамловатость, вороватость, лень, расчет на халяву, нарушение законов и общепринятых правил, житие по понятиям, отсутствие культуры общения  ... неуважением людей.

Сейчас раздадутся вопли, которые мы ранее слышали только от евреев: "Не обобщайте на весь народ!" Увы, выше я перечислил фундаментальные факторы влияния на "весь народ". Те факторы, которые трансформировали россиян в новый, ранее неведомый подвид человека Homo Soveticus.   Никто из подвергшихся их воздействию не избежал трансформации. 40 советских лет "блуждания по пустыне" сделали свое еврейское дело. И от матери стал сразу рождаться советский человек, как от еврейки - иудейский.

Этот "советский человек" также крепок в своей основе как еврей, и проблема его рассоветчивания будет ничуть не менее простой и быстрой, чем раз'евреивание евреев. Динамическое равновесие наших людей "свобода - рабство" следует сдвинуть к свободе, к чувству собственного достоинства и уважению к человеку.

Это может сделать только ... свободный рынок.

[pois]

Да! Домохозяйка.
Я тоже пришёл к этому выводу.
-не может быть крепкого единения ВСЕХ на чисто материадьной основе. Это утопия.
 Такие материальнооснованные объединения могут быть только "против кого-то" (пролетариат против "непролетариата") Не станет врага и конец объединению. Наше поколение свидетель тому.
-главным должен быть ДУХ единства, который ВЫШЕ материальных интересов. Коммунизм - это братство по духу и не обязательно материальное изобилие.
Второе:
-религия - тоже объединение по духу, но опять-така НЕ ВСЕХ, а только своих адептов. К примеру неправославгым придётся менять себя. А они категорически не хотят. Атеисты, иудеи, мусульмане.... Они ПРОТИВ. Опять тупик?  Евреи чёта против своей религии не высткпают И мусульмане тож Только одни русские "всех умней"
Однако чтобы объединиться (а надо ли?) надо как следует хорошенько размежеваться. Вот поэтому так много нападок на церковь со вснх сторон. Появление всякоразных родноверов (ископаемых) сатанистов и проч.  не говоря об атеистах. Руководство страны идёт ПО ПРАВИЛЬНОМУ ПУТИ ВОЗРОЖДАЯ ПРАВОСЛАВИЕ.
К нему надо добавить ренесанс НАЦИОНАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЫ.

[pois]

Это может сделать только ... свободный рынок.

Полностью "ЗА!" весь постинг.+

[Juli]

В невидении изначального неуважения к человеку при советском строе.
..................................................................

 
Хорошо сказано...

[Маклауд]

Хорошо сказано...

Присоединяюсь к ранее присоединившимся+

[Михайлова]

В чем коренная ошибка михайловых и правдолюбов при сравнении советского строя со свободным?

В невидении изначального неуважения к человеку при советском строе. Это скотское неуважение пронизывает абсолютно всех и каждого и абсолютно всех и каждого делает скотом.

              Как вы все узнаваемы…  Ну какие семиты антисемиты?, русофобы или националисты любых мастей?…все вы на одно лицо …шагаете строем под знаменем идеологии эгоизма. И долго разглядывать не нужно… все строем засвидетельствовали изначальное унижение человека советским строем, но тут же не гнушаетесь, походя, унизить оппонента, изначально, не изначально, а так, по праву истины в последней… . Добрыня унижает евреев, Владимир Р – "хрюстиан",  атеисты – верующих, верующие - атеистов,, Экономов, по его идиотскому мнению, идиотов, …. и все доказывают свою справедливость. Вы же все единомышленники по унижению ближнего своего…ещё не поняли?  Славные борцы за справедливость и честь человека…   Именно такие как вы унижали людей при социализме, потому, что вашей идеологией был и остался эгоизм, другого вам не дано…в этой жизни, такой у вас опыт. А сейчас за свой же эгоизм осуждаете советский строй. Да вы даже не видели и не видите людей, которые жили другими идеалами, вы не могли поверить, что такие вообще могут существовать (рois) мне чуть ли не в каждом сообщении на это указывал). Вам казалось и кажется, что только эгоисты могут жить на земле, а что-то другое - это аномалия.  К сожалению, только на личном опыте можно понять такие важные вещи. Здесь никакие цитаты, никакие факты из жизни, никакие доводы «со стороны» не помогут.
   Должна признать, что  «впаривание» идеологии эгоизма бжизинскими и иже с ними завершилось полной победой…но только вашего поколения, не больше.   И как не странно , ваше время уходит, увы… +@>  Ваши идеалы состарились вместе с бжизинскими, поэтому такая муть поднимается, поэтому вы с такоё самоотверженностью доказываете несостоятельность идеологии будущего. Ребятки, да вы молодые старики.  Но это не ваша вина, вам пришлось родиться именно тогда, когда вы родились, чтобы набраться опыта, которого набрались и получить дозу зомбирования ту, которую получили. И все и ваши и наши памяти состояний прожитых лет попадут в "общую копилку"… и там разберутся…и, поверьте, точно, без нас.    ИМХО, конечно.
       

[Маклауд]

Канечно же ИМХО...Прощаем

[Правдолюб]

Итак, местные антисоветчики де-факто признали своё поражение в области цифр, и теперь дружно бросились в область таких трудноформализуемых понятий как якобы неуважение властей к людям, безбожие и т.п.

По религии советую почитать мою тему "Сталин как создатель РПЦ". Недавно вышел даже неплохой фильм по одному из федеральных каналов, где рассказывалось о попытке СССР политического сотрудничества с др. православными церквями. Но эти нищие ближневосточные Патриархии предпочли сотрудничать с ЦРУ и НАТО, нежели с братьями по вере (что ещё раз говорит о приоритете национально-политического над религиозным).
Кара-Мурза:
"  Начиная с 1906 г. из епархий в Синод стал поступать поток донесений о массовом отходе рабочего люда от церкви. В 1906 г. один из сельских сходов направил в Государственную Думу свое решение закрыть местную церковь, так как «если бы был Бог, то он не допустил бы таких страданий, таких несправедливостей».
Государство на излете монархии подмяло под себя Церковь, а когда само государство вошло в конфликт с крестьянством, подавляющим большинством населения, оно втянуло в этот конфликт и духовенство. Политизация Церкви в периоды обострения революционного движения носила односторонний характер — с амвона неслись призывы к послушанию власти. Выступления против нее предавались анафеме, поэтому там, где крестьяне склонялись к поддержке революционного движения, неизбежно возникал их конфликт с церковью. Священники, которые сами присоединялись к требованиям крестьян (несколько из них даже были избраны от крестьян в Государственную думу и входили во фракцию трудовиков), были лишены сана.
В начале века обозначился и явный отход от официальной церкви интеллигенции. Таким образом, к моменту острого кризиса монархии в 1917 г. авторитет Церкви в активной части населения был невысок. Согласно отчетам военных духовников, когда в 1917 г. Временное правительство освободило православных солдат от обязательного соблюдения церковных таинств, процент причащающихся сразу упал со 100 до 10 и менее... Но дело было не в отходе от религии , а в отходе от церкви .
Коммунистическое учение того времени в России, и прежде всего «архаический крестьянский коммунизм», были в огромной степени верой, особой религией. М.М. Пришвин записал в своем дневнике 7 января 1919 г.
«Социализм революционный есть момент жизни религиозной народной души: он есть прежде всего бунт масс против обмана церкви, действует на словах во имя земного, материального изнутри, бессознательно во имя нового бога, которого не смеет назвать и не хочет, чтобы не смешать его имя с именем старого Бога».
Сама русская революция была глубоко религиозным  движением (хотя и антицерковным). Я бы сказал, что почвенный большевизм был ересью православия, им двигала именно православная любовь к ближнему... Революционный подъем породил совершенно необычный в истории культуры тип — русского рабочего начала ХХ века. Этот русский рабочий, ядро революции, был прежде всего культурным типом, в котором Православие и Просвещение, слитые в нашей классической культуре, соединились с идеалом действия , направленного на земное воплощение мечты о равенстве и справедливости.
Сохраняя космическое чувство крестьянина и его идущее от Православия эсхатологическое восприятие времени, рабочий внес в общинный идеал равенства и справедливости вектор реального построения на нашей земле материальных оснований для Царства справедливости. Эта действенность  идеала, означавшая отход от толстовского непротивления злу насилием , была важнейшей предпосылкой к тому, чтобы ответить на мятеж белых («детей Каина») вооруженным сопротивлением...
И Патриарх Тихон пошел на компромисс с Советской властью в 1923 г., написав 16 июня «покаянное» заявление: «Я отныне Советской Власти не враг». 28 июня патриарх Тихон издал послание, в котором говорилось: «Я решительно осуждаю всякое посягательство на Советскую власть, откуда бы оно ни исходило… Я понял всю неправду и клевету, которой подвергается Советская власть со стороны ее соотечественных и иностранных врагов». 1 июля 1923 г. после богослужения в Донском монастыре патриарх произнес проповедь, в которой решительно осудил всякую борьбу против Советской власти и призвал церковь стать вне политики.
В январе 1924 г. патриарх Тихон издал указ «О стране Российской и властях ея» — о молитвенном поминовении государственной власти в богослужениях. Примирение Церкви с Советской власти было официально закреплено на уровне богослужений, доведено как закон до каждого священника. "

[Правдолюб]

По неуважению. Мне вообще непонятно как человек без квартиры и без денег, ценности к-го высмеиваются в государственных СМИ, может чувствовать уважение со стороны властей.
Такое вот общее рассуждение. Если люди чувствуют к себе неуважение со стороны властей, то последней требуется больше силовых структур и законов для удержания в подчинении, и в войне население не будет защищать такую власть. Но советский народ защитил свою власть в тяжелейших испытаниях и войнах, а численность НКВД была ничтожной. Милиционеры ходили без оружия, без спецсредств и дубинок. Вообще, сама мысль, что советского человека можно бить палкой, попахивала антисоветчиной.

Вот такой интересный документ.

НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин 17 августа 1942г. CBII, Принц-Аль-брехтщтрассе, 8. Экз. N41. Секретно! Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи N309.
...
II. Представления населения о России
...
Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше...
Особенно сильно занимает немцев проблема боевой мощи Красной Армии, которая наряду с количеством и качеством удивительного вооружения явилась второй большой неожиданностью. До сегодняшнего дня упорство в бою объяснялось страхом перед пистолетом комиссара и политрука. Иногда полное безразличие к жизни истолковывалось исходя из животных черт, присущих людям на востоке. Однако снова и снова возникает подозрение, что голого насилия недостаточно для того, чтобы вызвать доходящие до пренебрежения жизнью действия в бою. Различными путями приходят к мысли, что большевизм привел к возникновению своеобразной фанатической веры. В Советском Союзе, возможно, многие люди, главным образом молодое поколение, придерживаются мнения, что Сталин является великим политиком. По меньшей мере, большевизм, безразлично какими средствами, вселил в большую часть русского населения непреклонное упорство. Именно нашими солдатами установлено, что такого организованного проявления упорства никогда не встречалось в Первую мировую войну. Вполне вероятно, что люди на востоке сильно отличаются от нас по расово-национальным признакам, однако за боевой мощью врага все же стоят такие качества, как своеобразная любовь к отечеству, своего рода мужество и товарищество, безразличие к жизни, которые у японцев тоже проявляются необычно, но должны быть признаны. "

[Маклауд]

Золотые слова, но слишком многабукав ? Сталин церковь поднял а совки теперь ломають...В расход всих, без жалости и упрёка...Аминь!

[Ilja72]

[НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин 17 августа 1942г. CBII, Принц-Аль-брехтщтрассе, 8. Экз. N41. Секретно! Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи N309.
...
II. Представления населения о России

Просто сабачья чушь. 
Эту чушь уже разбирали в прошлом году. Фальшивка дешевка.
На идиотов расчитанная.

[Tea]

*

Это Вам, Илия..Всё пройдет, всё пройдет..останется  вечное.
http://www.youtube.com/watch?v=OTcgXtdkwgw&feature=related

[Феликс Эдмундыч]

Посмотрите на эти цифры и оцените - надо ли кому-то еще объяснять преимущество социализма над капитализмом? Или преимущество коммунистических идей над жидовскими?

Так некоторые утверждают, что коммунизм это и есть самая что ни на есть ж***ская идея!