ЭФФЕКТ МАУГЛИ!

[Krupa]

))) это что за родители такие (родные, заметь, а не детдомовские), которые, раз, оставляют беспомощных деток одних на растерзание нянечек-уродофф, и, два – не в состоянии положить больного ребеночка в приличную больницу?)))

Ты бы своего ребеночка оставила ТАК болеть? Я бы нет)))

В общем и целом, ты совершенно зря на меня обиделась – как мне показалось)) просто не люблю голословных обобщений и все))) и знаю не мало просто святых воспитателей в ДД – именно благодаря таким людям можно даже согласиться в какой-то степени с эффектом Маугли)))
только святых-то единицы, а вот зверьков – тьма…  

[luna]

))) это что за родители такие (родные, заметь, а не детдомовские), которые, раз, оставляют беспомощных деток одних на растерзание нянечек-уродофф, и, два – не в состоянии положить больного ребеночка в приличную больницу?)))

Ты бы своего ребеночка оставила ТАК болеть? Я бы нет)))

В общем и целом, ты совершенно зря на меня обиделась – как мне показалось)) просто не люблю голословных обобщений и все))) и знаю не мало просто святых воспитателей в ДД – именно благодаря таким людям можно даже согласиться в какой-то степени с эффектом Маугли)))
только святых-то единицы, а вот зверьков – тьма…   

Родители просто наивные,"мяконькие" - поверили, что их дите будут присматривать добрые и внимательные нянечки. Это я такая упертая оказаласть - не положите меня (на табуретках спала) , ребенка не оставлю.
- Как же вы не доверяете? Дети помладше без родителей.а ваш - большой.
-

Я не обиделась на тебя, потомучто так ,как ты , думают - большинство, и ,как я думаю ,что заблуждение это - меньшинство.

[Vetlasha]

))) это что за родители такие (родные, заметь, а не детдомовские), которые, раз, оставляют беспомощных деток одних на растерзание нянечек-уродофф, и, два – не в состоянии положить больного ребеночка в приличную больницу?)))

Ты бы своего ребеночка оставила ТАК болеть? Я бы нет)))

В общем и целом, ты совершенно зря на меня обиделась – как мне показалось)) просто не люблю голословных обобщений и все))) и знаю не мало просто святых воспитателей в ДД – именно благодаря таким людям можно даже согласиться в какой-то степени с эффектом Маугли)))
только святых-то единицы, а вот зверьков – тьма…

В Советские времена не пускали к ребёнку вообще, только к очень очень тяжёлым. Мне всегда удавалось поговорить с единственной мамочкой, находящейся в палате, и я сразу забирала своего ребёнка под расписку и свою ответственность из больницы.   

[Eok]

психиатрия, как наука, выводила свои законы (суть НОРМЫ) по психике большинства представителей вида гомо сапиенс

Вообще-то в психиатрии сейчас сложилась парадоксальная ситуация (и чтобы её разрешить нужен гений - друг парадоксов) имеются чёткие представления о том, что такое отклонения от нормы, и не имеется чётких представлений о том, что такое норма. В настоящее время, она негласно определяется по способности к социальной адаптации.
По Фрейду, человек, который способен работать содержать семью и любить другого человека, психически здоров. Эта концепция лежит в основе диагностических принципов в США. Но ни один диагноз нельзя поставить, если не задокументировать тот факт, что человек не способен функционировать в обществе и при этом страдает от своих симптомов. Даже если видны признаки какого-либо расстройства, но человек функционирует в обществе, в семье и его нарушения не задокументированы, то диагноз ставить не разрешается.
Основанием для постановки психиатрического диагноза является неспособность работать и поддерживать отношения с близкими, друзьями. Обычно такие нарушения в психике выражаются в личной изоляции и нетрудоустройстве.
Чтобы поставить правильный диагноз, надо провести длительную и откровенную беседу. Порой и этого не хватает и требуется детально узнать прошлое такого человека, его отношения с родителями, детьми.
доктор наук, психиатр Юджин Вест, Нью-Йорк

[Eok]

"ненормальные гены" дают "гениальный мозг" в исчезающе малом проценте.. равно как и любая мутация дает в фенотипе эволюционно привлекательный эффект в исчезающе малом проценте -- при том что все остальные почти сто процентов дают "брак" различной интенсивности, причем часто до летального уровня.. в принципе так и предусматривалось матушкой-природой для приспосабливаемости вида (с вымиранием нежизнеспособных мутаций и закреплением "выгодных" в потомстве), но человек своей медициной все перекосячил..

Прогресс медицины, повышающий выживаемость и, как следствие этого размножаемость, слабожизнеспособным в своё время вызывал определённую обеспокоенность у Чарльза Дарвина и классиков марксизма. Сейчас ситуация потихоньку выправляется, бактериальные инфекции потихоньку вырабатывают устойчивость к медицинским препаратам, лечить больных становится всё труднее, так скорее всего всё вернётся на круги своя (сейчас идёт своеобразная гонка вооружений - фундаментальная медицина изобретает всё новые и новые медицинские препараты, а бактерии приспосабливаются к уже раннее апробированным. Кто победит в этой гонке вооружений, изощрённый человеческий интеллект или бактриальная эволюционная изменчивость, пока не ясно. Ясно только одно, имеющие позади 4 миллиарда лет эволюции и пережившие множество катаклизмов, которые нам людям и не снились, бактерии готово стойко перенести любой человеческий вызов и выстоять в любых, даже самых тяжёлых внешних испытания), выживаемость, как и раньше, будет определятся исключительно природным здоровьем, а не изощрённой медициной.
Кстати, озабоченность Чарльза Дарвина по поводу прогресса в медицине, хорошо видна на ситуациях с пороком сердца. Ну научились делать устраняющие этот дефект хирургические операции. В итоге, у получивших возможности к полноценной жизни, прооперированных родителей, в изрядном колличестве случаев рождаются дети с врождённым пороком сердца, также как и их родители нуждающиеся, в спасительном хирургическом вмешательстве.
Налицо очень и очень сложная морально-этическая ситуация. С одной стороны нужно спасать попавших в беду людей, а с другой стороны крайне нежелательно ухудшать при этом человеческий род. Ему и без этого очень и очень тяжело.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=3318.0

[Eok]

"Черные" мысли прививает детям только общество взрослых.

Если серьёзно, то очень по всякому бывает. Вполне возможно, что общество ответственно за большинство таких случаев и, вместе с тем, далеко не за все. Я не знаю насколько верна православная концепция об искушающих человеческую душу бесах, но она появилась явно не на пустом месте (дыма без огня не бывает) и в ней определённо что-то есть в плане истинного понимания душевной реальности.

Наследственность проявляется только в самих органах человеческого тела(оболочка), а информация мозга - это воспитание, приобретение, которая закладывается с момента созревания очередной группы клеток организма.

Вообще-то есть такой фактор как талант на обучение (талант в математике, талант в музыке и т. д. и т. п.) и очень многие педагоги отмечают такой общеизвестный факт, что плохому научится гораздо легче чем хорошему.

[Eok]

Конечно, в детских домах так и воспитывают детей - авторитарно. И ,когда вырастают бандиты, то сваливают на животность происхождения и гены...Чушь и бредятина!

Маленький человечек воспитывается ТОЛЬКО ЛАСКОЙ, тогда из него вырастает умница и благородный красавец(а).

Доводилось читывать про очень интересный эксперимент, который проводили зоопсихологи на маленьких крысятах. Крысят разделисли на три группы. Первую группу всё время кололи и щипали. Вторую ласкали и гладили. И третья контрольная, ничего не делали.
Из первой группы выпестовались в основном здоровые и злые крысы. Из второй здоровые, ласковые и добрые. В третей же группе у крыс наблюдалась слабое здоровье, что-то навроде инфантильности, пониженная приспособляемость и повышенная смертность. Короче говоря, всё как у людей.
Осмысление результатов этого эксперимента имеет самое прямое отношении и к человеку. Там где детей ругают и колотят вырастают в основном здоровые и злые взрослые. Там где детей ласкают, гладят, воспитывают и поощряют вырастают в основном хорошие и добрые люди. Из тех же детей, на которых родители практически не обращают никакого внимания, вырастают в основном инфантильные, слабые физическим здоровьем, слабо приспосабливающиеся к жизненным ситуациям люди. В армии из таковых делаются практически все жертвы дедовщины, при попадании на зону... ну сами понимаете, что с ними сделают. Короче говоря, у таких взрослых повышенная смертность и пониженная размножаемость. И таких подобных детей сейчас всё больше и больше (дети телевизора, дети компьютера и т. д. и т. п.) Так что "отстань от меня и не путайся у меня под ногами" может иметь самые что ни на есть негативные последствия для последующей взролой жизни у такого ребёнка.
Всё это так и, вместе с тем, наряду с этим есть ещё и природные наклонности. Одни люди от природы предрасположенны для того чтобы стать добрыми и становятся ими несмотря ни на что (жизненные испытания, даже самые тяжёлые, таких людей только закаляют и делают ещё добрее). Другие люди от природы предрасположенны к тому чтобы стать злыми (приблизительно тоже самое что и от природы в основном злобные породы бойцовских собак) и становятся ими несмотря ни на что. Из детей предоставленных самим себе могут выпестовываться гении, ибо никто не ограничивает их естественное духовное развитие (как правило все известные гении были в детстве малобимы своими родетелями, и как слествие этого, предоставленными самим себе /наиболее известный пример Пушкин/)
 

[Eok]

А ещё очень часто из воспитываемых ТОЛЬКО ЛАСКОЙ часто вырастают и беспринципные инфантильные моральные уроды (да и физических среди таковых статистически столько же сколько в среднем по социуму)...

Так что "бредятину и чушь" тут уж скорее вы говорите/несёте/порете, мээм..
 

В этом безусловно, что-то есть. Помимо пряника обязательно должен быть кнут. Только вот кнут может быть совершенно разным. И наказывая или останавливая детей практически всегда можно обойтись без радикальных физических воздействий. Порой достаточно только взгляда, родительского слова...

[Eok]

А как вы думаете, почему в одной и той же семье, при одних и тех же родителях, при одном и том же воспитании вырастают совершенно разные, как личности, дети?

P.S. Маленькие дети хорошо воспитываются интонацией. Лет до 5-7 имеет огромное значение КАК произносится внушаемое.

Если приглядеться повнимательней, то оказывается, что в одной и той же семье дети воспитываются РАЗЫМИ ЛЮДЬМИ: одни - бабушкой,дедушкой, другой- тетей,дядей, третий - мамой,папой и т.д., поэтому вырастают в одной семье разные люди.

Всё это конечно так и, вместе с тем, есть абсолютно индивидуальный генофонд и абсолютно индивидуальный жизненный опыт.
В связи с этим мне вспоминается, как я устраивался на работу в милицию. Пришлось проходить медкомиссию и среди прочих врачей психолога и психиатра. Перед посещением психолога пришлось пройти психологический тест - ответить на 300 вопросов. И среди них был вопрос о том испытывали ли вы когда-либо уникальные мысли и чувства? Я ответил на этот вопрос утвердительно. На приёме у психолога, внимательно просмотрев результаты теста, он у меня спросил: "Расскажите пожалуйста поподробнее об испытываемых вами уникальных мыслях и чувствах?" Я ответил: "У каждого человека уникальный генофонд и уникальный жизненный опыт и как следствие этого у каждого человека обязательно будут уникальные мысли и чувства". Психолог, после немного затянувшейся паузы, сказал: "Да это так. А вообще-то вопрос очень скользкий и вы больше никогда так не говорите". И что-то там написал для психиатра, которого я должен был проходить следом. Короче говоря, прошёл я медкомиссию.

[Cthulhu]

геноФОНДа у "каждого человека" нету - у него есть геноТИП(единичный экземпляр).
геноФОНД - это (та или иная) СОВОКУПНОСТЬ генотипов..

[Eok]

Наверное, правильного ответа просто не существует. По той причине, что сейчас мы не обсуждали случаев, когда "не благодаря, а вопреки" в неблагополучных семьях вырастали умницы-дети.
Не существует и потому, что даже подробно изучив гениалогическое древо, мы не сможем всё предусмотреть.

Одно, что мы, как родители можем сделать - стремиться передать им знания жизни. А уж сколько они впитают - жизнь покажет

РОДИТЕЛЬСКАЯ ЛЮБОВЬ ИЗМЕРЯЕТСЯ КОЛЛИЧЕСТВОМ ЗНАНИЙ И ЖИЗНЕННЫХ НАВЫКОВ, КОТОРЫМИ ОБЛАДАЮТ ИХ ДЕТИ! /психотерапевт Литвак Михаил Ефимович/

[Eok]

геноФОНДа у "каждого человека" нету - у него есть геноТИП(единичный экземпляр).
геноФОНД - это (та или иная) СОВОКУПНОСТЬ генотипов..

Ну это уже придирки. (по настоящему важен вкладываемый смысл )

[Eok]

святых-то единицы, а вот зверьков – тьма…

ХУЖАЕТ РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ

[Eok]

право на размножение надо заслужить, я считаю – и отбросы человечества, зачинающие деток в пьяном угаре да благополучно скидывающие их на государство, такого права не имеют и все. И никакие там эффекты с лаской всего мира не помогут из генетического дегенерата сделать человека – никакие.
К сожалению, будем иметь до бесконечности повторения одного и того же….

Здесь может существенно помочь только СУХОЙ ЗАКОН. В англии проводились специальные исследования в области сексуальной жизни английских женщин. И мгогие из них честно признавались, что они никогда бы не легли в постель с целым рядом мужчин, если бы были трезвыми...
Есть такая мужская поговорка некрасивых женщин не бывает, бывает мало водки... А ведь приблизительно тоже самое справедливо и для женщин некрасивых мужчин не бывает бывает мало водки. Хотя что-то аналогичное в мужских жизненных наблюдениях безусловно есть: "Пьяная баба 3,14зде не хозяйка", "Пьяную девушку легче довести до оргазма, чем до дома" и т. д. и т. п. +@>
Короче говоря состояние алкогольного опьянения наглухо отключает естественные механизмы индивидуально-половой избирательности, что самым самым что ни на есть негативным образом влияет на индивидуальное качество возможного потомства. Данная ситуация усугубляется ещё и тем, что в состоянии алкогольного опьяненеия дефектные сперматозоиды получают равные шансы вместе с нормальными (в трезвом состоянии действует какой-то малопонятный науке механизм дающий существенные форы здровым спематозоидам по сравнению с дефектными /которые однозначно есть в каждой сперме каждого мужчины/), что безусловно очень и очень сущетственно повышает вероятность появления у детей тех или иных физических или психических уродств.

[Vetlasha]

Моя матушка всегда искренне удивляется, что вроде воспитывала нас с братьями одинаково. а мы все почему-то разные получились.

[Eok]

Моя матушка всегда искренне удивляется, что вроде воспитывала нас с братьями одинаково. а мы все почему-то разные получились.

Все люди разные. Впрочем это справедливо не только для людей, но также и для братьев наших меньших, в том числе и для кошек. Лично я не встречал двух одинаковых кошек или котов, все они разные и каждая из них неповторимая индивидуальность. Рожает мама-кошка к примеру шестерых котят, совершенно по одинаковому их воспитывает (лижет, моет, кормит), а посмотрите какие все совершенно разные вырастают котятки. И здесь, на кошачьем уровне, на различие в воспитании уже не спишешь. Тоже самое всё и у людей, только на человеческом уровне всё гораздо сложнее (и очень многие биологические первоосновы так сразу уже не бросаются в глаза).

[Eok]

Лично знаю одну воспитательницу детского сада, вырастившую очень шикарную дивчину (очень красивую, очень высокоморальную и очень умную девушку), которую изнасиловали и убили какие-то потом не найденные подонки. Своих детей ей было иметь уже поздно и она удочерила девочку из дома ребёнка, из которой вполследствие выросла законченная погань, законченная блядина (чуть ли не с 10 лет) и законченная наркоманка, которая впоследствие довела свою приёмную мать до смерти. Казалось бы одни и теже родители, одно и тоже воспитание и посмотрите какие разные результаты. Так что даже самый малолетний ребёнок это далеко не чистый лист бумаги.

Ну так вот умерла вчера эта особа и причём умерла от СПИДа (гражданская жена мне вчера об этом рассказала). Умирала она тяжело и долго - у неё посыпались все зубы, выпали волосы и т. д. и т. п. Её сожитель пока ещё жив, но как говорят врачи - в двух шагах от смерти. Остался после неё шестилетний мальчик (от первого мужа) смею надеятся, что здоровый.
А вообще с приёмными детьми как в лотерее повезёт - не повезёт. Вона соседка по дома тоже взяла из дома ребёнка девочку - очень красивая дивчина растёт без каких-либо отклоняющихся особенностей. Гражданская жена про неё рассказывала, что как увидела она её, в доме ребёнка плачущей посреди своих писюх в атмосфере полного игнорирования со стороны местных нянечек, так сразу и сказала: Это моё никому не отдам! Так что при выборе для себя приёмного ребёнка будь-то детский дом или дом младенца самое главное это интуиция у потенциальных родителей!

[Алиса]

Так что даже самый малолетний ребёнок это далеко не чистый лист бумаги.

Однозначно и бесспорно. Те у кого не один ребёнок скажут, что даже в период новорожденности дети отличаются друг от друга.

[Манилов]

Однозначно и бесспорно. Те у кого не один ребёнок скажут, что даже в период новорожденности дети отличаются друг от друга.

     Да, Алиса, дети рождаются уже сформированными личностями, со стёртыми прошлыми знаниями. И судьба каждого во многом предопределена.

[Алиса]

     Да, Алиса, дети рождаются уже сформированными личностями, со стёртыми прошлыми знаниями. И судьба каждого во многом предопределена.

Это важные слова, Манилов. О предопределённости. В сложные минуты они уравновешивают и исключают панику. И дают возможнось спокойно принимать решение.

А вот о прошлых знаниях.. Вероятно, да. Бывали моменты, когда знаю что-то (какую-то конкретную информацию), но откуда... Может и, правда, совпадение, просто забыла. А может, все же, остаток прошлых знаний.