Вопросы ко всем сторонникам светоносного эфира

[CASTRO]

"Какая захочу - такая и будет."

Брысь, животная инопланетная!

[Track-Dbf]

"Какая захочу - такая и будет."

Брысь, животная инопланетная!

Вот-вот... что требовалось доказать. Знаний ноль.  Ну, расскажите очередную сказочку...
Слушаем.

[CASTRO]

Брысь, непонятливая животная инопланетная!

[abrashinigor]

Без подкола. Вы, Игорь, на эту тему повнимательнее задумайтесь. Все Ваши проблемы с непониманием корпускулярно-волнового дуализма и растут именно из неясности в данном вопросе.

Подсказка: бежит волна (не особенно важно какая и где, пусть звуковая в воздухе). Какова ее координата?

А я и сказал - волна. У волны, действительно, нет координаты (если её рассматривать как передачу взаимодействия).
Но у каждого конкретного электрона, с помощью которого это взаимодействие передаётся, координаты есть.

[CASTRO]

"А я и сказал - волна. У волны, действительно, нет координаты (если её рассматривать как передачу взаимодействия).
Но у каждого конкретного электрона, с помощью которого это взаимодействие передаётся, координаты есть."

Вот в том-то и суть корпускулярно-волнового дуализма. Нет у электрона определенной координаты, когда он "движется". Нет и траектории. И рассуждения ньютоновской механики о движении кирпича/материальной точки к движению электрона неприменимы. В этом и проявление волновых свойств электрона.

Но в акте взаимодействия не просто определяется координата электрона. Электрон в этом взаимодействии проявляется как единое целое. Нельзя поглотить пол-электрона. И в этом его корпускулярные свойства.

[Track-Dbf]

Брысь, непонятливая животная инопланетная!

Заклинило, CASTRO.   Наловленными бозонами Хигса заклинило.  

На базаре эти бозоны Хигса уже стаканчиками продают.

Так что такое волна, CASTRO? Прежде чем определять координату чего-то - следует знать, координату чего определяешь. А не врать с умным видом.

[Track-Dbf]

"А я и сказал - волна. У волны, действительно, нет координаты (если её рассматривать как передачу взаимодействия).
Но у каждого конкретного электрона, с помощью которого это взаимодействие передаётся, координаты есть."

Вот в том-то и суть корпускулярно-волнового дуализма. Нет у электрона определенной координаты, когда он "движется". Нет и траектории. И рассуждения ньютоновской механики о движении кирпича/материальной точки к движению электрона неприменимы. В этом и проявление волновых свойств электрона.

Но в акте взаимодействия не просто определяется координата электрона. Электрон в этом взаимодействии проявляется как единое целое. Нельзя поглотить пол-электрона. И в этом его корпускулярные свойства.

Мнение банкрота от физики.  Пошлая и бородатая сказочка. Очень глупая. И платят за неё плохо.

Вам милостыню подать, CASTRO?

[abrashinigor]

Вот в том-то и суть корпускулярно-волнового дуализма. Нет у электрона определенной координаты, когда он "движется". Нет и траектории. И рассуждения ньютоновской механики о движении кирпича/материальной точки к движению электрона неприменимы. В этом и проявление волновых свойств электрона.

Но в акте взаимодействия не просто определяется координата электрона. Электрон в этом взаимодействии проявляется как единое целое. Нельзя поглотить пол-электрона. И в этом его корпускулярные свойства.

Понимаете, КАСТРО,можно привести простую аналогию:

Десять биллиардных шаров стоят вплотную. Одним шаром бьём - последний отлетает. Всё зависит от того на какой стадии и при каких условиях рассматривается шар. Если бьющий и отлетающий, то корпускула. Если совокупность передачи импульса от 1-го к 10-му шару, то волна.

Но от этого шар не перестаёт быть шаром. И каждый отдельно взятый шар, даже при продольной волне имеет свои координаты.
А вот при передаче импульса, совокупность шаров проявит волновые свойства.

[Track-Dbf]

Понимаете, КАСТРО,можно привести простую аналогию:

Десять биллиардных шаров стоят вплотную. Одним шаром бьём - последний отлетает. Всё зависит от того на какой стадии и при каких условиях рассматривается шар. Если бьющий и отлетающий, то корпускула. Если совокупность передачи импульса от 1-го к 10-му шару, то волна.

Но от этого шар не перестаёт быть шаром. И каждый отдельно взятый шар, даже при продольной волне имеет свои координаты.
А вот при передаче импульса, совокупность шаров проявит волновые свойства.

Неееее.... CASTRO не поймёт.    Это же надо допустить наличие этих "десяти биллиардных шаров, стоящих вплотную". А у CASTRO там шаров нет - там "волна". 

[CASTRO]

Игорь, аналогии Вы можете приводить хоть до посинения. Толку-то? Туалетная бумага тоже аналогична перфолентам первых компьютеров. Однако, не следует из этого делать выводы, что Вы гадите в машинных кодах.

то, что с электроном дела обстоят именно так, а никак не иначе - экспериментальный факт. То классическое приближение, к которому Вы так привыкли (координаты, траектории) , применимо к нему только пока Вы говорите о масштабах, много больших его длины волны h/P. А про попытке описать электрон среди объектов размером порядка его длины волны предсказания классического подхода радикально расходятся с фактами. Зато предсказания квантовой механики экспериментальные факты отлично описывают.

[Track-Dbf]

Игорь, аналогии Вы можете приводить хоть до посинения. Толку-то? Туалетная бумага тоже аналогична перфолентам первых компьютеров. Однако, не следует из этого делать выводы, что Вы гадите в машинных кодах.

то, что с электроном дела обстоят именно так, а никак не иначе - экспериментальный факт. То классическое приближение, к которому Вы так привыкли (координаты, траектории) , применимо к нему только пока Вы говорите о масштабах, много больших его длины волны h/P. А про попытке описать электрон среди объектов размером порядка его длины волны предсказания классического подхода радикально расходятся с фактами. Зато предсказания квантовой механики экспериментальные факты отлично описывают.

Это ответы сторонника светоносного эфира?    "Зато предсказания квантовой механики экспериментальные факты отлично описывают"...    Это на БАКе?

Смешно.

Лживая сказочка на сей раз.  $

[прожектор]

Не понимаю, почему волна не имеет координат. В каждое мгновение времени можно зафиксировать на осях.

[CASTRO]

"Не понимаю, почему волна не имеет координат. В каждое мгновение времени можно зафиксировать на осях."

Вот бежит вдоль оси х волна. Какова ее координата?

[Track-Dbf]

"Не понимаю, почему волна не имеет координат. В каждое мгновение времени можно зафиксировать на осях."

Вот бежит вдоль оси х волна. Какова ее координата?

Дайте определение понятия "волна", CASTRO. 

И станет ясна её координата.

[abrashinigor]

...то, что с электроном дела обстоят именно так, а никак не иначе - экспериментальный факт. То классическое приближение, к которому Вы так привыкли (координаты, траектории) , применимо к нему только пока Вы говорите о масштабах, много больших его длины волны h/P. А про попытке описать электрон среди объектов размером порядка его длины волны предсказания классического подхода радикально расходятся с фактами. Зато предсказания квантовой механики экспериментальные факты отлично описывают.

Да всё гораздо проще с аналогией. В том числе и с длиной волны.
Изменяйте расстояние между шарами, силу удара. Изменится и длина и частота.
Можно рассматривать каждый шар как совокупность более маленьких шаров с балансом внутренней энергии и при поступлении ещё одного маленького шара, большой начинает излучать другой маленький. Преимущественно в направлении импульса (движения электрона, который "поглотился")
Что интересно, даже формулы не пострадают, ибо они описывают количественный результат.
А вот понимание будет другим.

[CASTRO]

Не надо приплетать никакие шары. Есть электрон в пространстве и инструмент.

[abrashinigor]

Не надо приплетать никакие шары. Есть электрон в пространстве и инструмент.

Так электрон в пространстве всё-таки есть?
Имеет координату?
В чём неверна аналогия?

А может несовершенство инструмента?

[aid]

Эта табличка отображает реальное положение дел: с ростом частоты энергия эм-волны линейно растет, и это было известно гораздо раньше, чем был получен нобель за фотоэффект.
Краденная Эйнштейном у Томсона формула оказалась происхождением от Умова - Вы ее имели в виду?

Вы подумайте - что такое энергия электромагнитной волны? Вот светит лампочка - мощность излучения 100 Вт - за час она испускает 100*3600 Дж, за сутки 100*86400 и т.д. Где здесь эта энергия?
 Так вот - в табличке дана энергия фотона E=h*ν - формула, введенная Эйнштейном. При чем здесь Умов? Умов связал плотность потока с плотностью энергии. Вектор Умова-Пойнтинга не дает никакой зависимости энергии волны от частоты. Так что это Вы крадете у Эйнштейна формулы

[CASTRO]

Электрон есть. А определенной координаты не имеет.

[abrashinigor]

Электрон есть. А определенной координаты не имеет.

То есть, никакого места в пространстве он не занимает?