Какую зарплату в РФ Вы считаете достойной.

[tinpu]

Составлен рейтинг самых богатых семейных пар в российской власти. На основании этих цифр посмотрим как считается средняя зарплата по России. Лидером в этом рейтинге стали мэр Москвы Юрий Лужков и его жена Елена Батурина. Доход семьи Лужкова за прошлый год составил 30 миллиардов 943 миллиона рублей. Большая часть денег была заработана Еленой Батуриной, в то время как Лужков принес в семью лишь 8 миллионов рублей.

На втором месте оказался сенатор Сергей Пугачев, заработавший вместе с женой 3 миллиарда 12 миллионов рублей, на третьем – депутат Госдумы Владимир Груздев с супругой (1 миллиард 629 миллионов рублей).

У семьи Лужкова и Груздева в собственности находится одинаковое количество легковых автомобилей – по 7, а у Пугачева их нет вовсе. Лидером по этому показателю является сенатор Виталий Богданов – автомобилей у него девять. Кроме того, он владеет прицепом и тремя мотоциклами.

По количеству собственных объектов недвижимости всех обогнал член Совета Федерации Дмитрий Ананьев, у которого в семье их оказалось 55.

Это лишь небольшое количество выдержек из этого рейтинга. Впрочем, самых впечатляющих. Суммы заработков наших правителей шокируют и приводят в недоумение нормального человека. Так сумма годового дохода семьи Лужковых равна половине регионального бюджета Алтайского края, тоесть целого региона России (Бюджет Алтайского края на 2010г: 41 млрд. 378 млн. рублей, налоговые и неналоговые доходы – 19 млрд. 354 млн. рублей, а прогнозируемый дефицит – 481 млн. рублей.) И это доход бюджета заметьте, а не населения региона.
Дальше после приведённых цифр вы думаю понимаете, что средняя зарплата в России растёт. То есть берём доход семьи Лужковых и целого региона России (Алтая), складываем и делим на население. Здесь не нужно быть математиком, чтобы понять, что средняя зарплата получится как раз в 2 раза выше, чем на самом деле.
Вы надеюсь понимаете, что это лишь вершина айсберга – реально получаемые деньги нашими правителями и доходы, которые они не скрывают, думаю разница тоже существенна и реальные доходы выше раза в два.
Почему сравнивал Алтайский край с семейным бюджетом Лужковых? Просто потому, что имеет огромную территорию и является беднейшим регионом сибири.
Смысл расчёта средней заработной платы по России думаю понятен всем. Берётся доход всех Россиян (аллигархов и нищих) и делится на всё население. Получается замечательная картина – из года в год средняя зарплата растёт, но народ почему-то это не радует. Средняя зарплата растёт за счёт роста доходов наших правителей, а население находится и будет находиться в нищете при таком распределении доходов.
Мне собственно совершенно наплевать сколько, кто зарабатывает, нет привычки считать чужие деньги, но всё таки считаю, что доход одной семьи ну никак не должен быть равен или сопоставим с доходами целого региона.
http://albl.ru/?p=152

Да ничего шокирующего тут нет. Нами правят бандиты,они же олигархи,они же чиновники. У кормушки уже больше 20 лет одни и те же люди и кланы. Например клан Лужкова. Они не дают пройти не одной реформе нормальной,все ихние действия освоить бабло. Сталина на них надо,он таких  же мочил. Плохо что нет привычки считать чужие деньги. Во всех нормальных странах проверяются доходы и расходы и источники доходов,специальными службами. $

[Иван Александрович]

Да ничего шокирующего тут нет. Нами правят бандиты,они же олигархи,они же чиновники. У кормушки уже больше 20 лет одни и те же люди и кланы. Например клан Лужкова. Они не дают пройти не одной реформе нормальной,все ихние действия освоить бабло. Сталина на них надо,он таких  же мочил. Плохо что нет привычки считать чужие деньги. Во всех нормальных странах проверяются доходы и расходы и источники доходов,специальными службами. $

И ничего шокирующего нет и в Ваших выступлениях. Простое перечисление того, "КАК БЫ ЭТО ПРАВИЛЬНО БЫЛО, ЕСЛИ БЫ".

Менять каким образом этот беспредел, чтобы умно и бескровно , знаете?

[kamysy2]

Менять каким образом этот беспредел, чтобы умно и бескровно , знаете?

Так не бывает. Добровольно они не сдадутся.

[tinpu]

И ничего шокирующего нет и в Ваших выступлениях. Простое перечисление того, "КАК БЫ ЭТО ПРАВИЛЬНО БЫЛО, ЕСЛИ БЫ".

Менять каким образом этот беспредел, чтобы умно и бескровно , знаете?

 Насчет бескровно не получится. Сами они не уйдут. Можно воспользоваться примером Сингапура,был у них правитель с 1959 по 1990 год- Ли Куан Ю.
                                                       http://www.treko.ru/show_article_1413
                              Социальный феномен Сингапура - как результат деятельности премьера Ли Куан Ю

"Сингапур—это молодая страна с небольшим населением: три миллиона жителей, в основном китайцы. Воспользовавшись этой редкой ситуацией. Ли Куан Ю / Lee Kuan Yewm [р. 1923] инженер и премьер-министр с 1959 по 1990 год, по пытался создать первое государство-компьютер. Как он сам говорит: «Сингапурцы — это электронные чипы огромного компьютера, Сингапурской республики».
Ли Куан Ю — прагматик. Начал он с защиты свое­го маленького Диснейлэнда создани­ем высокотехнологичной армии, во­оруженной по последнему слову науки, от больших завистливых и агрессивных соседей, Малайзии (20 миллионов жителей) и Индонезии (200 милли­онов жителей). Это — внешняя политика.
Что касается внутренней — Ли Куан Ю хочет того, чтобы среди его маленьких электронных чи­пов царил порядок. Он устраивает в одной стороне туристический город, в другой — город экономиче­ский, затем создает город-дортуар. Три города чет­ко отделены друг от друга границей, безупречным газоном шириной в пять километров. Он издает очень строгие законы: запрещено плевать на зем­лю (штраф 1500 франков), курить в общественных местах (штраф 1500 франков), бросать использован­ную бумагу (штраф 1500 франков), поливая цветы, оставлять воду в блюдцах под горшками (это при­влекает комаров, штраф 1500 франков), парковать машины в центре города. Государство благоухает мылом. Если собака лает по ночам, ей обрезают голосовые связки. Мужчины должны всегда носить брюки, даже в очень теплую погоду. Женщины должны всегда носить чулки, даже в отчаянную жару. Все маши­ны снабжены сиренами, оглушающими Вас, как только Вы превышаете скорость в 80 км/ч. С шес­ти часов вечера запрещено ездить в своем автомо­биле в одиночестве, Вы должны подвозить коллег по работе или попутчиков, это уменьшает возмож­ность возникновения пробок и загазованность (иначе штраф 1500 франков). Гестапо обязала сингапурцов поместить датчики под днище машин для того, чтобы каждый знал маршруты сограж­дан. На большом световом табло можно проследить за передвижениями всех жителей. Входя в дом, нужно сообщить свою фамилию охраннику, посто­янно дежурящему у дверей. Весь город наводнен видеокамерами. Сингапур — государство демокра­тическое, но для того чтобы граждане не голосова­ли как попало, на избирательном бюллетене пи­шется номер карточки избирателя. Воровство, на­силие, наркотики, коррупция наказываются смер­тной казнью в виде повешения. До сих пор суще­ствуют наказания кнутом. Ли Куан Ю считает себя отцом своих сограждан. Он заимствует идеи и у коммунистов, и у капиталистов, лишь бы они были эффективны. Государство поощряет личное обога­щение (сингапурцы на втором месте по уровню жизни в Азии, сразу за Японией, и вовсю играют на бирже), но общежития студентам предоставля­ются бесплатно. Разрешены все культы, но пресса подцензурна: ни одна газета не пишет ни о сексе, ни о политике.
В 1982 году Ли Куан Ю замечает, что, повинуясь древнему и не специфически китайскому рефлек­су, умные мужчины женятся на красивых, но глу­пых женщинах, а умные женщины находят себе мужей с трудом. Он решает давать вознаграждение мужчинам, женящимся на дипломированных жен­щинах, а недипломированные женщины, заводя­щие второго ребенка, платят штраф. Неграмотным живо рекомендуется стерилизоваться в обмен на большую сумму денег. Ли Куан Ю строит школы для одаренных детей, для высокообразованных людей организуются бесплатные круизы.
Он понимает, что дать хорошее образование де­тям можно лишь тогда, когда их в семье не больше двух. По вечерам из гестапо звонят в семьи, уже имеющие двоих детей, и напоминают о необходи­мости принять противозачаточную таблетку или использовать презерватив.
Ли Куан Ю удалось превратить свое эксперимен­тальное государство в «азиатскую Швейцарию». Но и гестапо не всемогуща, когда дело касается игры. «Китайца можно заставить делать все, но прину­дить его не играть в маджонг не под силу нико­му» , — признал Ли Куан Ю в одной из речей".

[Иван Александрович]

Так не бывает. Добровольно они не сдадутся.

Да причём - они добровольно не сдадутся? У них что - головы нету ? Они что - неспособны разобраться в концепции "автотрофной демократии"?. Они что - враги самим себе?
Другое дело  - сейчас развелось много так называемых "рецептов счастья". Где каждый  создатель такого рецепта спешит поиметь личную материальную выгоду.
Поэтому  несколько раз связавшись с такими авантюристами, большинство людей  махает на все новые концепции рукой, полагая, что  такую концепцию трудно создать, поскольку имеется множество умных голов, которым так и не удаётся решить данный вопрос по существу.
Это вот как недавний случай с Гришой Перельманом - решил то, чего миллионы учёных не могли решить, но Гриша  уже был известный учёный. А меня пока никто не знает. обо мне пока никому фактически не известно. А раскручивать себя я не стану, поскольку у меня нет денег на это. Но концепция всё равно распространяется.  И она рано или поздно - выползет перед теми, кто  имеет в народе влияние. 

[kamysy2]

Учёные ответили на вопрос, сколько надо для счастья

6250 долларов или около 190 тысяч рублей в месяц. Примерно столько, по мнению 450 тысяч американцев и по расчетам ученых Принстонского университета, нужно человеку, чтобы легче переносить жизненные трудности. Эта сумма является своего рода границей, до которой справляться с проблемами в жизни нелегко.

В России подобные исследования не проводились, однако, отталкиваясь от данных американских социологов, цифру абсолютного счастья для наших соотечественников вполне можно рассчитать, считает главный экономист Фонда экономических исследований «Центр развития» Валерий Миронов, например, взяв за основу знаменитый «индекс Биг Мака».

«В России рубль недооценен по отношению к доллару примерно на 30 процентов, значит, в соответствии с этим индикатором, россиянам на 30 процентов надо меньше средств для полного счастья, чем в соответствии с данными американского исследования», — утверждает Миронов.

К тому же в нашей стране подоходный налог — один из самых низких в мире.

«Мы платим меньше подоходный налог, чем американцы. В этом плане россиянам лучше. Нам надо меньше денег, еще меньше, примерно на 15 процентов. Поэтому я думаю, что для полного счастья в России нужно на 40-45 процентов меньше денег, чем в США», — добавляет Миронов.

Это порядка 105 тысяч рублей в месяц. Притом, что средняя зарплата по стране — около 20 тысяч.


Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4423146/?_openstat=YWdlbnQ7YWxlcnQ7Ow&lang=ru

[Альфа]

Нам надо меньше денег, еще меньше, примерно на 15 процентов. Поэтому я думаю, что для полного счастья в России нужно на 40-45 процентов меньше денег, чем в США», — добавляет Миронов.

Это порядка 105 тысяч рублей в месяц. Притом, что средняя зарплата по стране — около 20 тысяч.

Угум, то есть россияне в 5 раз несчастнее американцев.
Ну о какой толерастии может идти речь?
 

[kamysy2]

Угум, то есть россияне в 5 раз несчастнее американцев.
Ну о какой толерастии может идти речь?
 

Это по мнению учёных.
Нас приучили что не в деньгах счастье, этим и пользуются отдельные "бизнесмены", в том числе и от государства.

[deda]

Вообще ребятки, речь нужно вести не о достойной зарплате, а о достойном доходе граждан государства. Что касается зарплаты, то она должна соответствовать выполняемой  работе. Поэтому зарплата дворника никогда не может стать достойной, а вот доход вполне может стать достойным, если, этот самый дворник, ежегодно, с нарастающим итогом, будет вкладывать часть своих средств в различные производства, с целью получения дохода (прибыли). Причем, даже при доходе, много превышающем зарплату, дворник не бросит свою работу, так как бросив какую либо работу, он тут же из всего своего дохода сможет воспользоваться только прожиточным минимумом, или того меньше.
Об этом я давно толкую, но вникать пока никто не хочет.

[kamysy2]

deda, опять Вы за своё.
Без достойной зарплаты неоткуда взять чтобы вкладывать.
Кроме того деньги не должны рожать деньги, это противоестественно и из кризисов капитализм никогда в этом случае не выберется.
Деньги должен создавать только труд.  В противном случае происходит присвоение результатов чужого труда или большая инфляция.

[Альфа]

Нас приучили что не в деньгах счастье, этим и пользуются отдельные "бизнесмены", в том числе и от государства.

Главное, у них это получилось!
Получаем заработок в 5 раз ниже, чем за аналогичный труд в Европе.
И радуемся! Что нам вообще платят.
А цены европейские. Жильё- долговая тюрьма на пол-жизни. И постоянный страх потерять работу. А после 30ти = человек второго сорта.

[Альфа]

Вообще ребятки, речь нужно вести не о достойной зарплате, а о достойном доходе граждан государства.

Верно, деда. Бесплатное жильё, медицина и образование!

Что касается зарплаты, то она должна соответствовать выполняемой  работе.

нормативы?

Поэтому зарплата дворника никогда не может стать достойной,

а почему? Механизируй труд дворника - будет убирать не 1, а 4 участка.

а вот доход вполне может стать достойным, если, этот самый дворник, ежегодно, с нарастающим итогом, будет вкладывать часть своих средств в различные производства, с целью получения дохода (прибыли).

-было уже. Ваучеры. Сыты на столетия вперед. Даже в банки люди деньги не несут. После троекратного гос.обмана.

 

Причем, даже при доходе, много превышающем зарплату, дворник не бросит свою работу, так как бросив какую либо работу, он тут же из всего своего дохода сможет воспользоваться только прожиточным минимумом, или того меньше.
Об этом я давно толкую, но вникать пока никто не хочет.

Как это не бросит? Бросит.
Выйдет на пенсию  - и бросит.

[deda]

deda, опять Вы за своё.
Без достойной зарплаты неоткуда взять чтобы вкладывать.
Кроме того деньги не должны рожать деньги, это противоестественно и из кризисов капитализм никогда в этом случае не выберется.
Деньги должен создавать только труд.  В противном случае происходит присвоение результатов чужого труда или большая инфляция.

Где вы прочитали у меня, что деньги рожают деньги. Вы представляете, что такое "оборотные средства производства"? Это как раз деньги, необходимые для приобретения сырья, комплектующих и энергоресурсов.
Трудом создаются не деньги, а новый продукт, реализовав который получаются новые деньги которые как раз и должны восстановить оборотные средства, обеспечить фонд заработной платы, восполнить затраты на создание самого производства, обеспечить прибыль, чтобы обеспечить модернизацию и обновление производства, и  была заинтересованность во вложении средств.
О каком присвоении результатов чужого труда вы всё время толкуете. Я вкладываю часть своих средств в оборотные средства производства, тем самым помогая производителю приобрести необходимое для создания новой продукции. Так почему я не имею права на вою долю прибыли, пропорциональной моему вложению?
Что касается ваучеров, Альфа, так это вам дали в собственность "кусочек" самого производства, а вот оборотные средства, чтобы этот "кусочек" работал, трудовой коллектив должен был формировать сам. До ваучеризации этим (обеспечением оборотных средств) занималось государство. Только об этом трудовым коллективам ничего не сказали. Сказали - вот вам собственность, ждите дивидендов.
Медицина и образование, естественно должны быть бесплатными, это забота государства о своём народе. Что касается жилья, то при достойном доходе, каждый может обеспечить себе сам, по своему вкусу и способностям.

[kamysy2]

Где вы прочитали у меня, что деньги рожают деньги. Вы представляете, что такое "оборотные средства производства"? Это как раз деньги, необходимые для приобретения сырья, комплектующих и энергоресурсов.

Согласен.
Но как это сделать без достойной зарплаты?

[lap]

Лента зарплат  http://www.rb.ru/line/?poid=4&type=47&page=1

21 сентября 2010 года

11:25 Обзор зарплат: Менеджеры по туризму
Средняя зарплата в Москве составляет 30000 руб., в Ленинграде – 28000 руб. в месяц

20 сентября 2010 года

16:10 Алина, менеджер по персоналу, 80000 рублей  4
Менеджер по персоналу в IT компании, 29 лет, Москва



17 сентября 2010 года

09:47 Руслан, учитель информатики, 6000 рублей
Учитель информатики, 27 лет, Челябинская обл.



16 сентября 2010 года

08:57 Максим, генеральный директор, 139000 рублей  1
Генеральный директор торговой компании, 39 лет, Москва



15 сентября 2010 года

13:19 Василич, начальник отдела, 23400 рублей
Начальник отдела, органы местного самоуправления, 57 лет, Воронежская обл.



14 сентября 2010 года

14:21 Наталья, преподаватель музыки, 50000 рублей  3
Преподаватель в музыкальной школе, 28 лет, Москва




12:47 Обзор зарплат: Менеджер по подбору персонала / рекрутер
Средняя зарплата в Москве составляет 35000 руб. в месяц, в Ленинграде - 27000 руб. в месяц

13 сентября 2010 года

17:08 Леонид, ведущий инженер-системотехник, 85000 рублей  2
Иженер-системотехник, IT-компания, Москва, 27 лет



9 сентября 2010 года
9 сентября 2010 года

15:15 Сергей, менеджер по снабжению, 50000 рублей
Менеджер по снабжению, 42 года, Москва


15:15 Алексей, доцент, 12000 рублей  4
Преподаватель в ВУЗе, 63 года, Москва



7 сентября 2010 года

18:01 Обзор зарплат: Тестировщик ПО
Средняя зарплата в Москве составляет 43000 руб. в месяц, в Ленинграде - 36000 руб. в месяц

3 сентября 2010 года

16:58 Алексей, заместитель главного инженера, 80000 рублей  4
Заместитель главного инженера ТЭЦ, 31 год



2 сентября 2010 года

16:15 Михаил, старший инженер техотдела, 40000 рублей  8
Компания-производитель вентиляционного оборудования, 25 лет, Москва, МО



1 сентября 2010 года

11:03 Ольга, менеджер отдела учета и контроля, 17000 рублей
Менеджер, компания занимается оптовыми продажами продуктов питания, 33 года



31 августа 2010 года

11:50 Обзор зарплат: Сметчики
Средняя зарплата в Москве составляет 45000 руб. в месяц, в Ленинграде - 38000 руб. в месяц



27 августа 2010 года

16:10 Алексей, оценщик бизнеса/недвижимости, 40000 рублей
Ведущий оценщик в небольшой компании, 27 лет



26 августа 2010 года

16:37 Родион, менеджер по работе с клиентами, 45000 рублей
Мастер-приемщик (менеджер по работе с клиентами) в автосалоне, 21 год, Ленинград



25 августа 2010 года

18:34 Обзор зарплат: Логисты
Докризисные зарплаты, растущий спрос, новые требования

24 августа 2010 года

08:31 Обзор зарплат: Менеджеры по закупкам промышленного оборудования
Средняя зарплата в Москве составляет 43000 руб. в месяц, в Ленинграде – 35000 руб. в месяц

23 августа 2010 года

09:08 Андрей, диджей, 100000 рублей
Диджей, кафе и рестораны, 33 года, Москва

[kamysy2]

Лента зарплат  http://www.rb.ru/line/?poid=4&type=47&page=1

Интересно конечно. Две столицы и чем дальше в регионы тем меньше зарплаты.
А чем ближе к деньгам тем зарплаты больше.
А как инженер, техник, рабочий производственной сферы всё меньше и меньше.
У меня такое впечатление сложилось.

[Иван Александрович]

Интересно конечно. Две столицы и чем дальше в регионы тем меньше зарплаты.
А чем ближе к деньгам тем зарплаты больше.
А как инженер, техник, рабочий производственной сферы всё меньше и меньше.
У меня такое впечатление сложилось.

http://vladimirskaya.job.ru/construction

[deda]

Иван Александрович, обещенное по ваконсиям раздели на два и то еще не гарантировано, иначе эти бы объявления не висели бы.

[Иван Александрович]

Иван Александрович, обещенное по ваконсиям раздели на два и то еще не гарантировано, иначе эти бы объявления не висели бы.

А вам не кажется, что в этом скотстве виновата наша интеллигенция?
 
Ведь должно быть теоретическое, научно - обоснованное заключение учёных, которое бы объясняло тупорылому политическому руководству тупиковость положения, когда честный рабочий, отработав добросовестно смену, не должен идти на помойку искать дополнительные средтва на существование себя и своей семьи?
Ведь кто, как не научная интеллигенция должен заниматься  исследованием и выдачей рекомендаций по этому непростому вопросу? Пушкин? Или Стенька Разин? Или Ленина пора поднимать из гроба?

[kamysy2]

Ведь кто, как не научная интеллигенция должен заниматься  исследованием и выдачей рекомендаций по этому непростому вопросу? Пушкин? Или Стенька Разин? Или Ленина пора поднимать из гроба?

Да всё давно посчитано.
Не достойная, а достаточная зарплата должна хватать на достаточное питание, достаточное одевание, проживание, воспитание (обучение) детей, повышение своего образования. Это минимум что должна она обеспечивать. И это ещё когда было сказано Карлом Марксом. А в современных условиях зарплата должна быть достойной того уровня проживания, которого достигло человечество.