Автор Тема: К вопросу о государстве.  (Прочитано 491190 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3860 : 08 Август 2010, 20:53:53 »
Старик пишет:
Цитировать
Говоря современным языком, Ленин увидел, что его революционный нахрап проваливается и пытался лавировать.
Не зря некоторые говорят, что если бы он тогда сам не ушел в мир иной, ему бы помогли товарищи по партии.

Мне кажется, все вопросы объясняются проще.
Первая мировая война и революционный хаос обошлись России в миллионы жизней. Это и сняло ту самую проблему перенаселенности, с которой не смог справиться Столыпин.
Теперь, на освобожденном от части народа пространстве, с ликвидированным управлением, можно было строить жизнь страны заново. Отсюда все успехи.

Ну таки и помогли ж они ему - покушение 30 августа 1918 года, организованное, судя по всему, Яшой Свердловым, стало тем началом, которое позволило более или менее легально вмешиваться в его здоровье, то есть "лечить". А за "лечение" по поручению других масонов, а именно Зиновьева и Каменева (с согласия Троцкого и Бухарина), отвечал И.В.Джугашвили (Сталин), своим возвышением обязанный отнюдь не В.И.Ульянову (Ленину), но именно Зиновьеву и Каменеву.

Что касается резкого сокращения численности населения, снявшего на некоторое время проблему перенаселения русских областей, то это действительно имело место быть. Проблема перенаселения русских областей затем снималась на регулярной основе - коллективизация и высылки в Сибирь, ГУЛаг вместе с великими стройками первых пятилеток, типа Беломорканала, и так вплоть до В.О.В., которая в еще большей мере сняла проблему перенаселения русских областей.

После В.О.В. проблема перенаселения приняла совсем другую форму: если прежде она была проблемой избыточности сельского населения, то уже в первой половине 50-ых годов она стала проблемой относительного недостатка сельского населения, а точнее - проблемой экономической неэффективности сельского хозяйства не столько вследствие т.н. естественного падения плодородия почв, сколько вследствие крайних диспропрций между ценами промышленной продукции для сельского хозяйства и ценами на продукцию сельского хозяйства, уничтожения крестьянской культуры и мотивации, несоответствия насаждаемых агро- и зоо-техники и севооборотов местным условиям и т.д.

Целина была попыткой решения вопроса дефицита сельхозпродукции в стране, одновременно с которой стали подниматься цены на сельхозпродукцию, что неизбежно вызвало рост цен на продовольствие. Это весьма быстро завершилось рабочими волнениями в городах, наиболее известными из которых стали события в Новочеркасске (1962г.), после чего руководство КПСС уже не решалось на резкие движения в сфере повышения цен на продовольствие.

И, в заключение, вновь возвращаясь к "коренной перемене всей точки зрения нашей на социализм", следует еще раз подчеркнуть, что эта перемена заключалась в том, что если действительно идти к социализму, созидать социализм, дабы перейти в социализм, а В.И.Ульянов (Ленин) именно к этому и призывал, то сделать это невозможно иначе, чем это следует из учения Маркса о социализме и коммунизме вообще и об условиях, при которых первая фаза коммунизма - социализм - действительно только и может возникнуть в мире. Но, кроме него самого, это не только не было понятно "вождям" и большей части прочих членов РКП(б) (да они и не проявляли никакого интереса к тому, чтобы действительно понять учение Маркса и то, что им говорит В.И.Ленин), но и не было нужно, прежде всего, "вождям", их ставленникам на местах и всему их окружению. Последним нужно было сохранить власть, дабы пользоваться ею в своих интересах, а это было невозможно без ускоренной широкомасштабной индустриализации (иначе невозможно обеспечить внешнюю защиту своей власти), и, следовательно, без ликвидации неграмотности и широкой постановки массового политехнического образования всех ступеней (обеспечение массовой подготовки работников), а также без тотальной коллективизации (источники финансирования индустриализации и получения необходимого продовольствия при сокращении сельского населения), тотального контроля за населением и превентивного подавления всех, кто может лишить их власти изнутри.

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3860 : 08 Август 2010, 20:53:53 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3861 : 08 Август 2010, 20:54:53 »
Именно. Потому что жили русские крестьяне не так уж плохо.

Это тоже обсуждалось...

Доклад в соединённом собрании Общества Русских Врачей, Общества Детских Врачей в Ленинграде и Статистического отделения Высочайше утверждённого Русского Общества охранения народного здравия, 22-го марта 1901 г., в зале музея Н.И.Пирогова,

Д.А.Соколова и В.И.Гребенщикова



Огромная, по сравнению с другими государствами Европы, смертность в России обусловливается почти исключительно непомерно высокой смертностью детей, отбросив которую, мы имели бы для взрослых почти те же цифры, что и для Западной Европы. В виду этого я и позволю себе выступить защитником интересов детей и попросить собрание совместно выяснить причины такого мора их и придумать возможные меры для уменьшения его.

Выше мы видели, что из детей гибнут главным образом самые маленькие, и особенно ужасная смертность оказывается в возрасте до 1 года, причем в некоторых местностях России эта смертность доходит до таких цифр, что из 1000 родившихся детей доживают до года гораздо менее половины, причем остальные (напр., в Карачайском уезде Оханского уезда Пермской губ. — 60%) гибнут в течение этого первого года жизни. Если мы добавим к этому смертность детей более старших, 1–5 лет, затем от 5–10 лет и от 10–15 лет, то мы увидим, что из 1000 родившихся доживёт до 15 лет весьма небольшое число детей, и это число во многих местах России не превышает одной четверти родившихся.

Таким образом, мы имеем в России несомненный факт вымирания детей, и если в настоящее время общее число населения в России не уменьшается, а увеличивается, то объясняется это значительной рождаемостью, пока ещё превышающей смертность, отчего и является прирост населения, хотя, надо сознаться, есть многие местности, где замечается убыль населения от преобладания смертности над рождаемостью.

Из цифр д-ра Гребенщикова можно видеть, что подобное непомерно большое число умирающих детей ничуть не зависит от большого числа рождающихся, и потому никоим образом нельзя говорить, что большая смертность детей в России только кажущаяся, большая только по сравнению с западными государствами по всей массе детей, что, будто бы, зависит от очень большого количества детей в России в силу их большой рождаемости. Конечно, подобный взгляд неправилен, и при вышеприведённых вычислениях д-ра Гребенщикова числа умирающих детей до 1 года и далее на каждую 1.000 родившихся, станет вполне очевидным, что у нас в России огромная смертность детей ничуть не кажущаяся, а, к сожалению, существующая на деле и не имеющая при этом никакой наклонности к понижению.

Итак, факт вымирания детей остаётся несомненным фактом.

Постараемся по возможности разобраться в причинах этого и остановимся прежде всего на возможных причинах самой большой смертности, именно детей до 1-го года.

Понятное дело, что менее всего способны противостоять всем вредным внешним влияниям самые маленькие дети, и дальнейшее существование ребёнка, конечно, прежде всего зависит от той или другой степени его жизнеспособности. Очевидно, что чем слабее будут рождаться дети, тем они будут менее жизнеспособны и тем более их будет вымирать при прочих равных условиях. Между тем, врождённая слабость ребёнка всецело зависит от состояния здоровья его родителей и кроме того, ещё особенно от тех условий, в которых находится мать во время беременности. Таким образом, если мы поставим вопрос о здоровье и силах родителей, то, к сожалению, должны сознаться, что общий уровень здоровья и физического развития в России весьма невысок и, можно безошибочно сказать, с каждым годом делается всё ниже и ниже. Причин для этого, конечно, много, но на первом плане стоит, несомненно, всё более и более тяжёлая борьба за существование и всё большее и большее распространение алкоголизма и сифилиса.

Влияние двух последних моментов со стороны родителей на рождающееся поколение, конечно, всем понятно, а так как в настоящее время сравнительно очень немногие из родителей как сельского, так и городского населения, свободны от того или другого из этих пороков, то и рождение в общем более слабых детей вполне объяснимо.



http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.msg768387#msg768387
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3862 : 08 Август 2010, 20:56:56 »
Нет, была. В европейской России.
В конце XIX века в России была большая рождаемость, рост населения  в 1.5 раза за... не помню точно, кажется, за 25 лет. Началась нехватка земли. Мне отец передавал слова своего деда: на ежегодных сходах мужики колами дрались за получение лучшего участка. Программа Столыпина была рассчитана на переселение в Сибирь большого числа крестьянских семей. Миллиона два. Даже вагоны специальные сделали - на столько-то людей и столько-то лошадей. "Столыпинские". Их потом большевики переделали в вагоны для перевозки заключенных, а название осталось.  Ленин по поводу неуспеха программы Столыпина писал обличительные статьи.


Экономов прав. Решалась проблема капитализации России. Где густо было, а где и пусто. Россия большая.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3863 : 08 Август 2010, 20:59:23 »
Экономов, спокойно. Ты счас Столыпина в большевики запишешь.  */.

Ты идиот.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3864 : 08 Август 2010, 20:59:46 »
Цитировать
Из цифр д-ра Гребенщикова можно видеть

Ну и что? Медицинская помощь не оказывалась роженицам, много было инфекционных заболеваний. Все эти проблемы постепенно решались в РИ. К 1930 году в России по планам Государя должна была быть всеобщая грамотность.  

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3865 : 08 Август 2010, 21:01:17 »
Экономов прав.

Поздравляю тебя с кратковременной ремиссией...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

гражданин

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3866 : 08 Август 2010, 21:01:32 »
Ну и что? Медицинская помощь не оказывалась роженицам, много было инфекционных заболеваний. Все эти проблемы постепенно решались в РИ. К 1930 году в России по планам Государя должна была быть всеобщая грамотность.  
Ну чё, и где ж етот "Государь" к 1930 году был? А с большевиками всеобщая грамотность на Русь в 1924 пришла. Ликбезы своё дело знали.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3867 : 08 Август 2010, 21:03:53 »
Ну и что? Медицинская помощь не оказывалась роженицам, много было инфекционных заболеваний. Все эти проблемы постепенно решались в РИ. К 1930 году в России по планам Государя должна была быть всеобщая грамотность.  

Ну и то... Большевики решили перечисленные проблемы за несколько лет. А планы дебильного царька...? Это не серьёзно.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3868 : 08 Август 2010, 21:04:35 »
Цитировать
А с большевиками всеобщая грамотность на Русь в 1924 пришла

Дурак ты. Церковно-приходские школы давно людей бесплатно грамоте учили.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3869 : 08 Август 2010, 21:05:38 »
Цитировать
Ну и то... Большевики решили перечисленные проблемы за несколько лет.

Прекрасно решили... Так что по деревням в России теперь медведи да лоси бродят вместо людей.

гражданин

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3870 : 08 Август 2010, 21:08:13 »
Дурак ты. Церковно-приходские школы давно людей бесплатно грамоте учили.
Ну и сколько, усилиями церковников, людей грамоте обучили? Какой процент грамотных в РИ к 1917 году был? А большевики людей грамоте тоже бесплатно учили. Только дополнительные дисциплины ввели.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3871 : 08 Август 2010, 21:10:23 »
И есть ещё те кто испытывает ностальгию по СССР,,, +@> +@> +@>

Очень многие, кто жил и работал в СССР испытывают ностальгию. В СССР по сравнению с нынешней Россией было очень много преимуществ. В социальном обеспечении, в отсутствии безработицы, в уверенности в завтрашнем дне для любого человека. Да и экономика развивалась, а не деградировала, как последние двадцать лет.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3872 : 08 Август 2010, 21:10:50 »
Цитировать
Только дополнительные дисциплины ввели.

Совершенно ненужные. Изучение трудов Марса-Энгельса-Ленина для крестьянина - это просто замена изучения Библии.
Коммуняки просто заменили иконы портретами своих "вождей".

гражданин

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3873 : 08 Август 2010, 21:14:06 »
Очень многие, кто жил и работал в СССР испытывают ностальгию. В СССР по сравнению с нынешней Россией было очень много преимуществ. В социальном обеспечении, в отсутствии безработицы, в уверенности в завтрашнем дне для любого человека. Да и экономика развивалась, а не деградировала, как последние двадцать лет.
Это есть так. Большинство современных граждан РФ, живших в СССР, выссказываются о том времени положительно. "Капиталлистов" меньше.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3874 : 08 Август 2010, 21:16:50 »
Прекрасно решили... Так что по деревням в России теперь медведи да лоси бродят вместо людей.


Ты Ельцина,  Путина и Медведева большевиками считаешь?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

гражданин

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3875 : 08 Август 2010, 21:17:29 »
Совершенно ненужные. Изучение трудов Марса-Энгельса-Ленина для крестьянина - это просто замена изучения Библии.
Коммуняки просто заменили иконы портретами своих "вождей".
Да вообще-то под дисциплинами я географию, физику, химию имел ввиду. При Царе-батюшке простому холопу не дозволялось наукам учиться да и некогда было: барину ещё оброк платить надоть.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3876 : 08 Август 2010, 21:20:19 »
Да вообще-то под дисциплинами я географию, физику, химию имел ввиду.

Эти дисциплины при Ликбезе не изучались.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3877 : 08 Август 2010, 21:20:29 »
Цитировать
Ты Ельцина,  Путина и Медведева большевиками считаешь?

Ельцин - типичный и потомственный коммуняка - революционер. Но деревню до него развалили и споили.

гражданин

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3878 : 08 Август 2010, 21:22:26 »
Ельцин - типичный и потомственный коммуняка - революционер. Но деревню до него развалили и споили.
Конечно, помещики и дворяне. Крепостным правом, оброками, барщиной и развалили и споили. Наконец-то ты понял.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3879 : 08 Август 2010, 21:22:27 »
Ельцин - типичный и потомственный коммуняка - революционер.

   +@>                   *`:                ./.

Но деревню до него развалили и споили.


Брехня.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3879 : 08 Август 2010, 21:22:27 »
Loading...