Конференция доктора физико-математических наук А.И. Попова.

[Ярослав]

Добрый день, Ярослав! Читайте названные статьи. Конференция не может их заменить. С уважением! А.И. Попов

Александр Иванович, все читано. Но если вторая и третья ступень не работали, то проще хоронить все разом, чем тащить отдельно капсулу.
Кстати, получаются более конкретные данные для баллистиков: высота 55км, скорость 1.1 км/сек - сколько километров может пролететь такая большая штука по инерции? Все это - примерно 100 км на восток от точки старта, так? Океан перелетит навряд ли.

[Подданный госвласти]

Александр Иванович!
Как Вы объясняете отсутствие громких разоблачений программы А со стороны её непосредственных
участников?
Многим из них сейчас 70-90 лет.
С психологической точки зрения непонятно, почему бы, уходя, не "хлопнуть дверью"?

[НеПрохожий]

Попов А.И. : "А через положенное время с помощью транспортного самолёта или даже на корабле их доставляют в район «приводнения», где разыгрывается спектакль возвращения на Землю.
Как Вам такая гипотеза?"
Очень реальная гипотеза, похоже оно так и было!
http://images.jsc.nasa.gov/luceneweb/fullimage.jsp?searchpage=true&maxresults=5&selections=SL3&query=SL3&startat=0&browsepage=Go&hitsperpage=5&field=missionid&pageno=13&photoId=SL3-108-1288

Вот хорошая фотография со Скайлеба...ног не видно.
http://images.jsc.nasa.gov/luceneweb/fullimage.jsp?searchpage=true&maxresults=5&selections=SL3&query=SL3&startat=0&browsepage=Go&hitsperpage=5&field=missionid&pageno=13&photoId=S73-31973

А вот тоже самое ноги видны плохо (фотография плохая) но видно - астронавт стоит ...и фокус с поворотом фотографии на 90 градусов  влево и...он "плывет" на спине в состоянии невесомости. Но в реальности он стоит.
Это в дополнение к фотографиям из книги Американцы на Луне
великий прорыв или космическая афера?
А вот еще забавный плохой снимок из маленькой части космической станции - http://images.jsc.nasa.gov/luceneweb/fullimage.jsp?searchpage=true&maxresults=5&selections=SL3&query=SL3&startat=0&browsepage=Go&hitsperpage=5&field=missionid&pageno=8&photoId=S73-31705
или так
http://images.jsc.nasa.gov/search/search.cgi?searchpage=true&maxresults=5&selections=SL3&query=SL3&startat=0&browsepage=Go&hitsperpage=5&field=missionid&pageno=8
Skylab 3 crewmen shown eating in Orbital Workshop wardroom
АстронаХт висящий вниз головой имеет складки на футболке рукаве внизу, как и футболки двух других астронаХтов -складки на одежде ниже груди в районе живота - это действие земной гравитации. И это показано не в большом баке Скайлеба а в маленьком отсеке.
Фотография "Astronaut Jack Lousma looks at map of Earth in ward room of Skylab cluster " показывает те же складки на одежде человека ВНИЗУ!
Это вообще забавная фото:  S73-34198     
View of Jack Lousma's hands using silverware to gather food at food station
Предметы сервировки и пища лежат как и на Земле на столе и в тарелке - это земная гравитация, а не состояние невесомости.
Вот здесь совершенно очевидно  -складки одежды на обеих людях показывают они на Земле
http://images.jsc.nasa.gov/search/search.cgi?searchpage=true&maxresults=5&selections=SL4&query=SL4&startat=0&browsepage=Go&hitsperpage=5&field=missionid&pageno=8
Astronauts Carr and Gibson in the wardroom of the Orbital Workshop . Здесь показана именно малая часть "станции" -рабочий отсек.
Skylab 4 crew confer via television communication with Dr. Kohoutek http://images.jsc.nasa.gov/search/search.cgi?searchpage=true&maxresults=5&selections=SL4&query=SL4&startat=0&browsepage=Go&hitsperpage=5&field=missionid&pageno=11
Тоже самое ровная поверхность на груди и складки одежды на животе с изгибом вниз.
Логика проста, если бы эти люди были в космосе, им не надо было бы подделывать фотографии в состоянии невесомости, они бы успешно продемонстрировали бы парение в воздухе без всяких фокусов.

[НеПрохожий]

http://images.jsc.nasa.gov/search/search.cgi?searchpage=true&maxresults=5&selections=SL4&query=SL4&startat=0&browsepage=Go&hitsperpage=5&field=missionid&pageno=20
Skylab 4 Command Module in Pacific Ocean after splashdown
Скайлэб 4 Командный модуль в Тихом океане после приводнения!
Рекомендую , Александру Ивановичу, включить эту фотографию в новую публикацию, как просто убийственный компромат против НАСА - это дно КМ С4 , которое абсолютно не подвергалось термическому воздействию атмосферы, которое должно было быть при входе КМ в атмосферу из космоса.
Эта болванка была сброшена с самолета!
Исключена версия, что перед приводнением тепловой экран был отстрелен ...на дне этого КМ есть следы попытки имитировать термическое воздействие атмосферы. При отстрелянном экране там бы под экраном таких следов не было.

[Потребитель]

Не совсем понял, уважаемый Александр Иванович, что именно глушили американские корабли, самолеты и береговые станции. Поясните, пожалуйста.

Сейнеры и прочие разведывательные корабли - это, конечно, хорошо, но главными разведчиками у нас ведь являются спутники, не правда ли? Многие из них как раз и нацелены на засечку пуска ракет, фиксирование параметров их полета.

[Oleg K]

Уважаемый Олег К. Вы задали столько вопросов, что коротко не ответишь. Давайте разберёмся пункт за пунктом.
Ответы Олегу К. -1
1. ВЫ ПИШЕТЕ:  «в главе 20 Вашей книги (я с ней знаком по инету) "красной строкой" проходит идея о "глушении" советских судов американскими кораблями, что не позволяло нам определить параметры "Аполлонов".  ….Данный вывод Вами сделан на основании единственного (!) источника в рунете, а конкретно статьи из журнала "Секретные материалы"».

       Если бы Вы читали всю книгу, а не только главу 20, то Вы нашли бы в главе 19 такую информацию: «В ноябре 2004 года автор обратился с соответствующим вопросом к компетентному современнику тех событий -  генерал-лейтенанту, заслуженному испытателю космической техники, а в то время помощнику главкома Ракетных войск стратегического назначения МО СССР Семёнову В.В. Его ответ был по военному краток: «ДАННЫХ ПО ТЕЛЕМЕТРИИ ПОЛЁТОВ «АПОЛЛОНОВ НЕТ».
      

Я ЧИТАЛ всю книгу. У Вас непроверенная информация. Полагаю, что Вы ее пересказали с чьих-то слов. Помощник главкома РВСН тогда был Крылов. Поисковики выдают на помощник главкома Ракетных войск стратегического назначения МО СССР Семёнов В.В только Вашу книгу.

 

В течение четырех часов на совещании у Вершинина пытались убедить ракетчиков (Толубко, Семенова и других) отказаться от их позиции. Толубко зачитал свой проект доклада министру, и все члены комиссии, кроме Вершинина и генерал-полковника Кулешова, его поддержали. Руденко, Пономарев и я выступили против предложенного проекта. Я сказал, что проект Толубко не отвечает духу решения ЦК, и доказал несостоятельность его основных положений. С большим «скрипом» РВСН сдают свои позиции, по-моему, Толубко уже давно бы согласился с нами, но сильно упорствует генерал-лейтенант Семенов.

 Дневники Каманина http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/kamanin/kniga1/04-63.html

Первая ракета ОКБ Южное http://www.kapyar.ru/index.php?pg=497

Председателем Государственной комиссии по испытаниям РК с ракетой Р–12 был назначен начальник реактивного вооружения генерал-лейтенант итс А.И.Семенов.

Он?

Вот здесь: http://www.proza.ru/2009/03/27/612

СЕМЕНОВ Анатолий Иванович (1908-1973) Генерал-лейтенант, Герой Соц. Труда (1961). Окончил Арт. акад. (1937). С 1941 служил в Гл. арт. управлении РККА, нач. отд., один из организаторов произ-ва боевых машин и боеприпасов для гвардейских минометных частей («Катюша»). С 1954 зам. командующего артиллерией Сухопутных войск по ракетному вооружению. В 1960-64 нач. ГУ ракетных войск МО СССР. С 1964 член Научно-техн. комитета Генштаба по ракетным стартам. Лауреат Ст. пр. (1943). С 1970 в запасе

Он умер в 1973 году.

Есть Семенов В.В.

Семенов Василий Васильевич, ведущий научный сотрудник кафедры теории ракетных двигателей Московского государственного авиационного института (технического университета), д.т.н., с.н.с.
http://www.mai.ru/science/trudy/articles/num1/article3/auther1.htm

Только он профессор, преподаватель, научный работник, 44-го года рождения. В 69-м ему было 25. И что, он в это время был помощником главкома РВСН? Поясните, если можно, с кем Вы беседовали в 2004 году?

[Лаврентий Павлович]

Александр Иванович!

я просто восхищён Вами и Вашей книгой!  я считаю что вы - истинный патриот России, независимо от того, летали американцы на Луну, или нет.  искренне жаль, что таких гениальных людей как Вы гнобят всякие местные насафилы и прочая жидо-масонская мразь.

вообще, я считаю что Ваша книга - лучшая книга по истории космонавтики когда либо написанная.  тем не менее, у меня к Вам, всё таки, есть несколько вопросов.

(1)  вы цитируете Семёнова, сказавшего что "телеметрии Аполлонов НЕТ."  но сказал он это Вам в 2004 г. почему бы не предположить, что в 2004 телеметрии не было, хотя бы потому что никому не нужно хранить телеметрию 35 летней давности, с ракеты которая уже давно никем не производится?

(2) Вы говорите что 7 наших "рыболовных сейнеров" были заглушены 15ю американскими кораблями. получается что с обеих сторон в операции перехвата телеметрии и глушения участвовали тысячи людей - как минимум сотни с нашей стороны, и уж наверняка больше тысячи с жидо-масонско-юсанецовской.  всё таки военный корабль, который может заглушить что то - это же не катер и не яхта.  почему никто, никогда (кроме Железнякова, который не даёт ссылок ни на что, и ошибается в названии операции) об этом глушении не писал? странно получается - тысячи участников, а единственный "свидетель" - это Железняков?

(3) как юсанецы могли скрыть неправильное направление полёта Сатурна, летящего в сторону Бискайского Залива?  во первых, видно было бы что ракета летит в северном направлении, а не в южном.  во вторых, траекторию ракеты на взлёте можно определить с тех же "рыболовных сейнеров" с помощью простой тригонометрии. неужели наши даже в тригонометрии запутались?

буду очень благодарен Вашим комментариям.  и, ещё раз повторю - считаю что вся надежда у нашей многострадальной Родины - только на таких патриотов как Вы.

[Лаврентий Павлович]

Александр Иванович!

с Вашего позволения, ещё несколько вопросов:

Вы пишете:

"ЦРУ может руководить подобной операцией. Но, с каких это пор ЦРУ принадлежат самолёты «Орион» (радиолокация и постановка помех), береговые радиолокационные посты, 15 надводных военных кораблей 2 флота, несколько подводных лодок, и береговые станции электронного противодействия? Лично я полагал, что соответствующие траты несёт Пентагон. Тогда причём здесь бюджет ЦРУ? "

Каким образом ЦРУ может "руководить" такой операцией?  разве ЦРУ вообще может давать приказы военным?  или руководить военными операциями?  мне непонятно, какое отношение ЦРУ вообще может иметь к такой операции?  не можете ли Вы прояснить Ваше видение этой операции - кто кем командовал, и каким образом ЦРУ командовало военными?

Кроме того, я не особо силён в юсанецовской авиатехнике, но насколько я знаю, самолёты "Орион" постановкой помех не занимаются.  для этого есть (были) другие самолёты, но уж никак не "Орион"

и ещё вопрос - что такое "береговая станция электронного противодействия"?  как она выглядит, хотя бы приблизительно, и где они находились в 1969 году?  и, собственно, как она работает, если её задача глушить телеметрию, принимаемую на корабле, который находится за сотни километров от берега?  и каким образом юсанецы заглушили наши суда, но сами принимали телеметрию с Сатурнов?

очень благодарен Вам за Ваше внимание, и опять же, хочу подчеркнуть что Ваша заслуга перед нашей Родиной огромна - считаю что все эти маленькие неувязки никоим образом не умаляют Вашу гениальность.

[Попов А.И.]

Не совсем понял, уважаемый Александр Иванович, что именно глушили американские корабли, самолеты и береговые станции. Поясните, пожалуйста.

Сейнеры и прочие разведывательные корабли - это, конечно, хорошо, но главными разведчиками у нас ведь являются спутники, не правда ли? Многие из них как раз и нацелены на засечку пуска ракет, фиксирование параметров их полета.

Добрый день!
 1) Цитирую из главы 20 книги:
На активном участке полёта ракета исключительно «болтлива». Она потоком передаёт по радио так называемую телеметрическую информацию о своём состоянии, о работе своих систем, о скорости полёта и многое другое. Прослушивая её, можно многое узнать о ракете. Поэтому, если есть желание скрыть основные параметры ракеты, стороннее наблюдение за активным участком её полёта ракеты недопустимо. И американцы его не допустили.
        В те годы в нейтральных водах около США и, в частности, неподалёку от космодрома на мысе Канаверал, с соблюдением всех тогдашних международных законов постоянно дежурили советские радионаблюдательные суда. Аналогичную деятельность вели и США в отношении СССР.
        Но во время стартов «Аполлонов» советские суда радиоразведки представляли для успеха мистификации огромную опасность, так как, прослушивая телеметрию с «Сатурнов-Аполлонов» они могли бы, например, обнаружить несоответствие скорости движения и высоты ракеты официальным данным НАСА. И американцы на время прохождения ракетой активного участка полёта полностью заглушили работу советских средств радионаблюдения. Вот что написано (в сокращении) о таком глушении в день старта «Аполлона-11» [13].



2)Если бы главными разведчиками у нас были спутники, то наши радионаблюдательные суда не несли бы круглогодичную вахту у берегов США, как это было в те годы.
Эффективная же космическая же система контроля за пусками американских ракет у нас стала складываться только лет через 10. С уважением! А.И.

[rtz]

Но в целом американцы настолько обленились в своём обмане, что большинство внешних видов «Скайлэба» представлено рисунками художников.

Может быть они стали проявлять творческий подход ?
Тем более рисовать много тяжелее чем сфотографировать.
Тем более что о качестве фоток они выходит не особо заботились. 

[Попов А.И.]

Александр Иванович!

я просто восхищён Вами и Вашей книгой!  я считаю что вы - истинный патриот России, независимо от того, летали американцы на Луну, или нет.  искренне жаль, что таких гениальных людей как Вы гнобят всякие местные насафилы и прочая жидо-масонская мразь.

вообще, я считаю что Ваша книга - лучшая книга по истории космонавтики когда либо написанная.  тем не менее, у меня к Вам, всё таки, есть несколько вопросов.

(1)  вы цитируете Семёнова, сказавшего что "телеметрии Аполлонов НЕТ."  но сказал он это Вам в 2004 г. почему бы не предположить, что в 2004 телеметрии не было, хотя бы потому что никому не нужно хранить телеметрию 35 летней давности, с ракеты которая уже давно никем не производится?

(2) Вы говорите что 7 наших "рыболовных сейнеров" были заглушены 15ю американскими кораблями. получается что с обеих сторон в операции перехвата телеметрии и глушения участвовали тысячи людей - как минимум сотни с нашей стороны, и уж наверняка больше тысячи с жидо-масонско-юсанецовской.  всё таки военный корабль, который может заглушить что то - это же не катер и не яхта.  почему никто, никогда (кроме Железнякова, который не даёт ссылок ни на что, и ошибается в названии операции) об этом глушении не писал? странно получается - тысячи участников, а единственный "свидетель" - это Железняков?

(3) как юсанецы могли скрыть неправильное направление полёта Сатурна, летящего в сторону Бискайского Залива?  во первых, видно было бы что ракета летит в северном направлении, а не в южном.  во вторых, траекторию ракеты на взлёте можно определить с тех же "рыболовных сейнеров" с помощью простой тригонометрии. неужели наши даже в тригонометрии запутались?

буду очень благодарен Вашим комментариям.  и, ещё раз повторю - считаю что вся надежда у нашей многострадальной Родины - только на таких патриотов как Вы.

Добрый день!
1) По поручению советского руководства с большой радиоантенны, расположенной в г. Симферополь наши специалисты ВНИИ КП (Е.П. Молотов) прослушивали радиосигналы с Луны, которые якобы передавал "Аполлон-8". (А на самом деле - автоматический аппарат - А.П.). Так вот эти материалы хранились почти 40 лет, и никто их не выбрасывал. Соответствующую статью Е.П. Молотов опубликовал в 2005 году с разрешения своего руководства.

2) а) Пора заканчивать с предубеждением, что там , где задействованы тысячи людей, там неминуемо всеобщее разглашение информации. У нас лунной ракетой и лунной гонкой занимались более 200.000 людей, а мы современники об этом ничего не знали. В книге в гл.20 приведено достаточно примеров и с западной стороны.
   б) Железняков - компетентный специалист в области специальных средств слежения. Почему он решил опубликовать эту историю - это уже вопросы к нему.

3) Как я понимаю, каждая лунная ракета стартовала в "официальном" направлении. Изменение курса происходило потом на большом расстоянии и вне видимости с космодрома. Например, это могла выполнить последняя ступень ракеты, благо она гораздо легче всей стартовавшей махины.

4)Насчёт тригонометрии. Это опять перечисление возможностей. Я же оперирую с известной, а не с возможной информацией. С уважением! А.И. Попов
 

[Попов А.И.]

Александр Иванович!

с Вашего позволения, ещё несколько вопросов:

Вы пишете:

"ЦРУ может руководить подобной операцией. Но, с каких это пор ЦРУ принадлежат самолёты «Орион» (радиолокация и постановка помех), береговые радиолокационные посты, 15 надводных военных кораблей 2 флота, несколько подводных лодок, и береговые станции электронного противодействия? Лично я полагал, что соответствующие траты несёт Пентагон. Тогда причём здесь бюджет ЦРУ? "

1) Каким образом ЦРУ может "руководить" такой операцией?  разве ЦРУ вообще может давать приказы военным?  или руководить военными операциями?  мне непонятно, какое отношение ЦРУ вообще может иметь к такой операции?  не можете ли Вы прояснить Ваше видение этой операции - кто кем командовал, и каким образом ЦРУ командовало военными?

2) Кроме того, я не особо силён в юсанецовской авиатехнике, но насколько я знаю, самолёты "Орион" постановкой помех не занимаются.  для этого есть (были) другие самолёты, но уж никак не "Орион"

3)и ещё вопрос - что такое "береговая станция электронного противодействия"?  как она выглядит, хотя бы приблизительно, и где они находились в 1969 году?  и, собственно, как она работает, если её задача глушить телеметрию, принимаемую на корабле, который находится за сотни километров от берега?  и каким образом юсанецы заглушили наши суда, но сами принимали телеметрию с Сатурнов?

очень благодарен Вам за Ваше внимание, и опять же, хочу подчеркнуть что Ваша заслуга перед нашей Родиной огромна - считаю что все эти маленькие неувязки никоим образом не умаляют Вашу гениальность.

Добрый день!

1) У военных есть такое понятие: приданные подразделения. Например, если авиаполк придан какой -либо сухопутной дивизии, то на указанное время придания командир авиаполка исполняет все приказы командира сухопутной дивизии.

2) Цитирую Железнякова: "В 8 часов 10 минут к советским судам приблизились самолеты “Орион”, оснащенные комплексом радиоэлектронного противодействия".

3) Как устроена береговая станция и где расположена, не знаю. Остальное элементарно. Вы знаете, что такое остронаправленнные радиоантенны. Почти каждый радиолокатор  - это  остронаправленная антенна. Она как прожектор - на чужих светит, на своих - нет

С уважением! А.И. Попов

[Попов А.И.]

Я ЧИТАЛ всю книгу. У Вас непроверенная информация. 1) Полагаю, что Вы ее пересказали с чьих-то слов. 2) Помощник главкома РВСН тогда был Крылов. 3) Поисковики выдают на помощник главкома Ракетных войск стратегического назначения МО СССР Семёнов В.В только Вашу книгу.

  

Добрый день, Олег!
1) А у меня вся информация личного характера записана с чьих-то слов, но только при личной встрече;
2) А что у главкома был один помощник? И когда - тогда?
3)Фотографию В.В. Семёнова в качестве директора космического музея (что для ветеранов естественно) см. на http://ligaspace.my1.ru/news/2008-02-22-39. Стоит слева. Правда очень малого формата и потому низкого качества. Поскольку Вас личность и биография В.В. Семенова очень интересует, то, пожалуйста, наводите последующие справки у авторов указанного сайта.
4) Если найдёте существенную опровергающую информацию, например, данные по телеметрии полётов ракет "Аполлонов", не будете ли любезны сообщить об этом мне через админа форума. Я обязательно сделаю соответствующие правки в книге.

С уважением! А.И. Попов

[Попов А.И.]

Добрый день, уважаемая администрация и уважаемые участники конференции! Хорошего помаленьку, и пришла пора заканчивать конференцию. Я получил для себя очень много полезного в плане Вашей критики и очень много новых знаний из Ваших выступлений и комментариев. За что Вам большое спасибо. Надеюсь, что и Вам эта конференция принесла некоторую пользу.

К сожалению мне пришлось оставить без ответа две большие группы вопросов:
Первая касается возможного настоящего устройства "лунной" ракеты,
Вторая, в какой район океана она падала ( например, я внимательно прочитал все посты "Не прохожего").

Я воздержался от ответов потому, что хочу ещё раз продумать свои аргументы и сопоставить их с чужими мнениями. А на это нужно время. Возможно, стоит подумать, чтобы через некоторое время (не менее месяца) с помощью уважаемой администрации открыть специальное мини-совещание, мини-форум на эту тему.

С благодарностью всем! А.И. Попов

[YagoRick]

Спасибо Александр Иванович за интересную беседу!
Надеемся, что через некоторое время она продолжится.

Для участников.
Обсуждение конференции здесь http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87073.0