Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Рабоче-крестьянская императорская армия  (Прочитано 8346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
С некоторых пор у нас стало модным сочувствовать белым. Они-де дворяне, люди чести и долга, «интеллектуальная элита нации».
Едва ли не половина страны вспоминает о своих благородных корнях, «рыбинский князь» Н.С.Михалков просто не слезает с экранов телевизоров со своим «серюльником» и сериалами о белом движении. Невесть откуда взялись у нас аристократы, щеголяют двойными фамилиями вроде: «князь Кошкин-Мышкин» или «Голицын-Розенблюм». И главное по всей Земле Русской разносится плач о невинно убиенных и изгнанных дворянах и, как водится, во всех бедах нынешнего времени винят красных, которые эту «элиту» вышвырнули вон.

За пеленой бесконечного словоблудия уже незаметным становится главное - победили в этой борьбе всё же красные, а ведь с ними боролась «элита» не только России, но и сильнейших держав того времени.

Да и с чего взяли нынешние «благородные синьоры», что дворяне в той великой русской смуте были обязательно на стороне белых? Иные дворяне, вроде симбирского помещика Владимира Ильича Ульянова или внучатого племянника последнего канцлера Российской Империи Горчакова - Георгия Васильевича Чичерина, для пролетарской революции сделали гораздо больше, нежели Карла Маркс с другом своим Федей Энгельсом.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #1 : 16 Ноябрь 2007, 21:55:23 »


19 ноября 1917 года большевики назначают начальником штаба верховного главнокомандующего... потомственного дворянина его превосходительство генерал-лейтенанта Императорской Армии Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича. Именно он возглавит вооружённые силы Республики в самый тяжёлый для страны период, с ноября 1917 по август 1918 года и из разрозненных частей бывшей Императорской Армии и отрядов Красной Гвардии сформирует к февралю 1918-го Рабоче-Крестьянскую Красную Армию (РККА). С марта по август М.Д.Бонч-Бруевич будет занимать пост военного руководителя Высшего Военного Совета Советской Республики, а в 1919 года начальника Полевого штаба РВСР.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #2 : 16 Ноябрь 2007, 21:59:21 »





Его высокоблагородие главнокомандующий всеми Вооружёнными силами Советской Республики Сергей Сергеевич Каменев (не путать с Каменевым, которого затем расстреляли с Зиновьевым). Кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 году, полковник Императорской Армии. С начала 1918 года по июль 1919 года Каменев сделал молниеносную карьеру от командира пехотной дивизии до командующего Восточным фронтом и, наконец, с июля 1919 г. и до конца Гражданской войны занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин. Бессмысленно перечислять боевые операции С.С.Каменева - с июля 1919 года ни одна операция сухопутных и морских сил Советской Республики не обходилась без его непосредственного участия. Результат этих операций известен - Деникин пишет мемуары во Франции, Врангель собирает остатки белогвардейцев в Югославии, ну а Корнилову, Колчаку, Алексееву повезло ещё меньше.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #3 : 16 Ноябрь 2007, 22:53:14 »
Да, половина офицеров, почти половина генералов царской армии воевали за большевиков. Многие из них были дворянами. Т.е. элита, настоящая элита, которая любила свою страну и народ, приняла большевиков, как спасителей страны и нации. И не ошиблись.

bronislav

  • Гость
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #4 : 17 Ноябрь 2007, 00:48:47 »
Цитировать
Т.е. элита, настоящая элита
Калейдоскоп.
Слово "элита" употребляют по отношению к домашнему скоту. Если есть элита, то должны быть и хозяева этой "элиты".

По отношению к человеку это слово без кавычек невозможно употребить.

В новой концепции управления нет рабочего скота и нет элиты - надсмоторщиков рабов.
Привелегированный скот - "элита", такие же толпари, как и те, за которыми они присматривают.
Фрагментарные знания и у тех, и у других. Периодическое "обрезание" "элиты" необходимо для того, чтобы фрагментарные знания не сложились в мозаику. Дали тебе две минуты в предвыборных проце-дурах, вот и прокрути за это время свой калейдоскоп перед остальными идиотами.
Поробно про "элиту", "обрезание" и толпо-"элитарную" пирамиду на сайте:
www.kpe.ru (Кнопка поиск)

Для чего устраивают выборные процедуры?
Без процесса задуривания мозгов могут возникнуть сложности в дальнейших технологических процессах.
Без политолухов и социолухов не обойтись.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2007, 00:56:05 от _Бронислав »

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #5 : 17 Ноябрь 2007, 07:34:17 »
Цитировать
Т.е. элита, настоящая элита
Калейдоскоп.
Слово "элита" употребляют по отношению к домашнему скоту. Если есть элита, то должны быть и хозяева этой "элиты".


Что вы говорите?? Спасибо, что просветили, а то я, часть жизни проживший в деревне, даже и не знал, что мои коровы, куры, собаки, свиньи - Элита.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #6 : 17 Ноябрь 2007, 07:58:06 »
Цитировать
Т.е. элита, настоящая элита
Калейдоскоп.
Слово "элита" употребляют по отношению к домашнему скоту. Если есть элита, то должны быть и хозяева этой "элиты".


Что вы говорите?? Спасибо, что просветили, а то я, часть жизни проживший в деревне, даже и не знал, что мои коровы, куры, собаки, свиньи - Элита.

ЭЛИТА (ОТ ФРАНЦ . ELITE - ЛУЧШЕЕ
*
Бывает и свинья элитой,
Большой не вижу в том беды...
А, Бронечке, скажи - Иди ты...!
И сообщи, идти куды....   ./.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #7 : 17 Ноябрь 2007, 07:59:42 »
Цитировать
Т.е. элита, настоящая элита
Калейдоскоп.
Слово "элита" употребляют по отношению к домашнему скоту. Если есть элита, то должны быть и хозяева этой "элиты".

По отношению к человеку это слово без кавычек невозможно употребить.

В новой концепции управления нет рабочего скота и нет элиты - надсмоторщиков рабов.
Привелегированный скот - "элита", такие же толпари, как и те, за которыми они присматривают.
Фрагментарные знания и у тех, и у других. Периодическое "обрезание" "элиты" необходимо для того, чтобы фрагментарные знания не сложились в мозаику. Дали тебе две минуты в предвыборных проце-дурах, вот и прокрути за это время свой калейдоскоп перед остальными идиотами.
Поробно про "элиту", "обрезание" и толпо-"элитарную" пирамиду на сайте:
www.kpe.ru (Кнопка поиск)

Для чего устраивают выборные процедуры?
Без процесса задуривания мозгов могут возникнуть сложности в дальнейших технологических процессах.
Без политолухов и социолухов не обойтись.

ЭЛИТА (ОТ ФРАНЦ . ELITE - ЛУЧШЕЕ
=======

отборное), ..1) (в социологии и политологии) высший слой (или слои) социальной структуры общества, осуществляющий важные и культурные функции. Различают как по признакам выделения элиты - политической (В. Парето, Р. Михельс), технологической (Дж. Бернхем), социально-психологической (Х. Ортега-и-Гасет, И. Шумпетер), так и по направленности - от антидемократических до капиталистьных. В современной социологии выдвинуты концепции множества элит (политической, экономической, административной
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #8 : 17 Ноябрь 2007, 10:51:08 »
(Фото не могу загрузить)

Его превосходительство начальник Полевого штаба Красной Армии Павел Павлович Лебедев - потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича и с 1919 по 1921 год, практически всю войну, возглавлял штаб, а с 1921 года был назначен начальником Штаба РККА. Павел Павлович участвовал в разработке и проведении важнейших операций Красной Армии по разгрому войск Колчака, Деникина, Юденича, Врангеля, награждён орденами Красного знамени и Трудового Красного знамени (в то время высшие награды Республики).
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #9 : 17 Ноябрь 2007, 10:54:42 »

 O0 красавец!

Нельзя обойти вниманием и коллегу Лебедева, его превосходительство начальника Всероссийского главного штаба Александра Александровича Самойло. Александр Александрович также потомственный дворянин и, разумеется, генерал-майор Императорской Армии. Выдвинулся этот царский служака в годы Гражданской войны, возглавлял военный округ, армию, фронт, поработал заместителем у Лебедева, затем возглавил Всероглавштаб. Он же разгромил американских интервентов на севере России в 1919 году.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #10 : 17 Ноябрь 2007, 11:07:25 »
Рабоче-Крестьянский Красный Флот - это вообще аристократическое заведение. Вот перечень его командующих в годы Гражданской войны:

Василий Михайлович Альтфатер (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского Флота),
 
Евгений Андреевич Беренс (потомственный дворянин, контр­-адмирал Императорского Флота, кстати, один из офицеров легендарного «Варяга»),
 
Александр Васильевич Нёмитц, (вы будете смеяться, но анкетные данные точно такие же).
 Да что там командующие, в советской энциклопедии «Гражданская война и военная интервенция в СССР» (М., 1983 год) указывается, что Морской генеральный штаб Русского ВМФ практически в полном составе перешёл на сторону Советской власти, да так и остался руководить флотом всю Гражданскую войну.

" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #11 : 17 Ноябрь 2007, 11:18:04 »
Хорошая тема. Срезала ты Луна антисоветчиков. Уважаю.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #12 : 17 Ноябрь 2007, 11:18:57 »
Продались краснозадым, потом и поплатились за это. Иуды.

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109528
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #13 : 17 Ноябрь 2007, 11:22:12 »
Продались краснозадым, потом и поплатились за это. Иуды.

Белозадые не лучше были . Короче , все хороши .
Смертя сам поц .

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #14 : 17 Ноябрь 2007, 11:42:03 »
Продались краснозадым, потом и поплатились за это. Иуды.

Какой жалкий скулёж, вместо мотивированных возражений.

Кстати, за сколько продались?   И ещё...  Ты сам-то из дворян будешь, или  результаты внедрённой дебилизации сказываются, при сопутствующих природных данных?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #15 : 17 Ноябрь 2007, 11:49:47 »
Продались краснозадым, потом и поплатились за это. Иуды.

Какой жалкий скулёж, вместо мотивированных возражений.

Кстати, за сколько продались?   

Продались за сиюминутный бытовой комфорт, потеряв вечность.


Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #16 : 17 Ноябрь 2007, 11:53:41 »
Продались краснозадым, потом и поплатились за это. Иуды.

Какой жалкий скулёж, вместо мотивированных возражений.

Кстати, за сколько продались?   

Продались за сиюминутный бытовой комфорт, потеряв вечность.



Расскажи об этом комфорте, который обеспечили большевики всем офицерам перешедшим на их сторону. Дешёвка ты пустомельная.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #17 : 17 Ноябрь 2007, 11:54:34 »
Продались краснозадым, потом и поплатились за это. Иуды.

Какой жалкий скулёж, вместо мотивированных возражений.

Кстати, за сколько продались?   

Продались за сиюминутный бытовой комфорт, потеряв вечность.



Расскажи об этом комфорте, который обеспечили большевики всем офицерам перешедшим на их сторону. Дешёвка ты пустомельная.

Может, тебе ещё посуду помыть?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #18 : 17 Ноябрь 2007, 11:55:56 »
 С зимы 1918 г., вслед за национализацией земли, рабочие стали требовать национализации заводов. История оставила замечательные по смыслу и стилю документы - письма рабочих собраний с просьбой взять их завод или шахту в казну. Ленин сдерживал этот порыв, но сдерживал, не доводя до разрыва, не обескураживая людей.

Выступая в апреле 1918 г., Ленин сказал: "Всякой рабочей делегации, с которой мне приходилось иметь дело, когда она приходила ко мне и жаловалась на то, что фабрика останавливается, я говорил: вам угодно, чтобы ваша фабрика была конфискована? Хорошо, у нас бланки декретов готовы, мы подпишем в одну минуту. Но вы скажите: вы сумели производство взять в свои руки и вы подсчитали, что вы производите, вы знаете связь вашего производства с русским и международным рынком? И тут оказывается, что этому они еще не научились, а в большевистских книжках про это еще не написано, да и в меньшевистских книжках ничего не сказано".

Ленин всеми силами стремился избежать "обвальной" национализации, остаться в рамках государственного капитализма, чтобы не допустить развала производства. На это не пошли капиталисты и с этим не согласились рабочие. В недостатке революционности Ленина тогда обвиняли не только троцкисты, но и меньшевики, которых мы по привычке считали умеренными реформистами.

Ленин требовал от советского государства налаживать производство и нормальные условия жизни. А значит, налаживать контроль, дисциплину, требовать от рабочих технологического подчинения "буржуазным специалистам". И в апреле 1918 г. меньшевики в газете "Вперед" заявили о солидарности с левыми коммунистами: "Чуждая с самого начала истинно пролетарского характера политика Советской власти в последнее время все более открыто вступает на путь соглашения с буржуазией и принимает явно антирабочий характер... Эта политика грозит лишить пролетариат его основных завоеваний в экономической области и сделать его жертвой безграничной эксплуатации со стороны буржуазии".

Меньшевики обвиняют Ленина в соглашении с буржуазией! Это надо запомнить. Ведь это до сих пор ставится именно советскому строю в вину: при нем надо было честно и ответственно трудиться. М.М.Пришвин вспоминает, как 22 января 1919 г. беседовал он с одним большевиком о коммунизме в присутствии постороннего мужика: "Долго слушал нас человек мрачного вида, занимающийся воровством дров в казенном лесу, и сказал:

- Я против коммуны, я хочу жить на свободе, а не то что: я сплю, а он мне: "Товарищ, вставай на работу!".

Конечно, в душе каждого из нас дремлет "гунн". Все революционные течения в России потакали именно этому "гунну", духу разрушения и разделения - проедания того, что было накоплено цивилизацией. В этом заигрывании с "гунном" был присущий интеллигенции страх перед крестьянином (это прекрасно отразилось в дневниках М.М.Пришвина - мелкого помещика и капиталиста, вынужденного жить среди ненавистных ему крестьян). Когда рухнул старый порядок, и тонкий "модернизированный" слой столкнулся лицом к лицу с народом, это вызвало настоящее потрясение – и многие возненавидели свой народ и свою страну. М.М.Пришвин, капиталист и патриот, 11 февраля 1919 г. поехал в командировку по школьным делам. Он описывает ночевку в канцелярии райкома: "Скифия, страшная, бескрайняя... О, зачем я выехал в эту Скифию! Секретарь Исполкома принес мне кусок сахара, долго бил его, мял, трепал, наконец, отгрыз себе и остальное мне подал:

- Вот вам!

Я спросил его, есть ли тиф у них.

- Много! далеко нечего ходить, у меня в доме все в горячке лежат.

... Дождался! Совершенно отдельный мир простого народа; как могли жить помещики у вулкана!"

(С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Отрывок)
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #19 : 17 Ноябрь 2007, 11:59:58 »
Может, тебе ещё посуду помыть?

Череп свой изнутри промой - вдруг, кроме мозга нации, кусочек нормальных мозгов обнаружится.  ./.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Рабоче-крестьянская императорская армия
« Ответ #19 : 17 Ноябрь 2007, 11:59:58 »
Loading...