Монголо-татарское нашествие.

[Кият Крымский]

Короче, археология в деле установления факта куликовской битвы, как и любой средневековой битвы - бесполезна

Ага. И особенно если битвы никакой не было.

[dfinder]

И на фига им ружья нужны были!!! Они так просто пулями кидались и убивали. Бросаться 20 граммовыми шариками и наносить противнику урон - это что то!!! Зачем так все усложнять - не проще ли предположить существование огнестрела или хотя бы арбалетов, а это значит прав Фоменко, говоря об искусственном удлинении истории.
Короче, археология в деле установления факта куликовской битвы, как и любой средневековой битвы - бесполезна, свинцовые пули и оружье - это предметы нового времени эпохи огнестрела

Какой к черту огнестрел в Древнем Риме? Хотя праща применялась (пусть и не так широко) и после изобретения огнестрельного оружия.
Если же говорить о средневековом огнестреле, то его безусловное преимущество: проникающие ранения. У пращи: ушибы и размозжения. Хотя по скорострельности средневековые ружья уступали и лукам, и пращам.

[dfinder]

Ага. И особенно если битвы никакой не было.

Уже третья версия? Теперь ее не только именно там не было, а вообще не было? 

[Кият Крымский]

Ответы даются не "вообще", а на конкретные заявления. Только так их и надо трактовать.

[dfinder]

Ответы даются не "вообще", а на конкретные заявления. Только так их и надо трактовать.

А откуда уверенность, что и для Куликовской битвы не найдется свой Тони Кланн? 

[Здравосмысл]

Какой к черту огнестрел в Древнем Риме? Хотя праща применялась (пусть и не так широко) и после изобретения огнестрельного оружия.
Если же говорить о средневековом огнестреле, то его безусловное преимущество: проникающие ранения. У пращи: ушибы и размозжения. Хотя по скорострельности средневековые ружья уступали и лукам, и пращам.

Преимущество огнестрела не в этом, а в том, что он мог за один выстрел уничтожить десяток другой солдат противника. (это пушки - боги войны, личное оружие мушкеты мало премуществ перед арбалетом или луком имели, если вообще имели) Если противник кучно нападает, а если рассеяно то противник уже не так страшен, ибо количественный перевес не имел большого значения в рукопашных битвах и управлять противнику было тяжелее.

[Здравосмысл]

А откуда уверенность, что и для Куликовской битвы не найдется свой Тони Кланн? 

Дело в том, что нужен какой-нить фонд, который бы профинансировал изготовление древнего снаряжения, состарил его, раскидал тайно по полю.

[dfinder]

Преимущество огнестрела не в этом, а в том, что он мог за один выстрел уничтожить десяток другой солдат противника. (это пушки - боги войны, личное оружие мушкеты мало премуществ перед арбалетом или луком имели, если вообще имели) Если противник кучно нападает, а если рассеяно то противник уже не так страшен, ибо количественный перевес не имел большого значения в рукопашных битвах и управлять противнику было тяжелее.

А ядерная бомба еще лучше  +@>
Все-таки сравнивать надо сопоставимые вещи, а не пращи с пушками 

Дело в том, что нужен какой-нить фонд, который бы профинансировал изготовление древнего снаряжения, состарил его, раскидал тайно по полю.

Хммм... Отличная идея! Может попробуете попросить денег у Фоменко, которые он получает за написание говнокнижек для лохов "тех, кто все понял" (с)(TM), все с новыми и новыми сенсациями и разоблачениями?  "=?

[Маклауд]

А ядерная бомба еще лучше  +@>
Все-таки сравнивать надо сопоставимые вещи, а не пращи с пушками  

Хммм... Отличная идея! Может попробуете попросить денег у Фоменко, которые он получает за написание говнокнижек для лохов "тех, кто все понял" (с)(TM), все с новыми и новыми сенсациями и разоблачениями?  "=?

Эй, морда в противогазе, идём князя Игоря вызволять ты же историк
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=137043.msg1862296;topicseen#new

[dfinder]

Эй, морда в противогазе, идём князя Игоря вызволять ты же историк
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=137043.msg1862296;topicseen#new

Ух-ты етить-колотить, велико-эрзянец переименовался в недохнущего шотландца  +@>
Сейчас гляну, за что его так )<

[Маклауд]

Ух-ты етить-колотить, велико-эрзянец переименовался в недохнущего шотландца  +@>
Сейчас гляну, за что его так )<

За правду, святое дело и подпись срамную дали как мне

[dfinder]

За правду, святое дело и подпись срамную дали как мне

Скинь в личку

[Маклауд]

Скинь в личку

Тема про ассов ВОВ, не нашёл... Совки загрызли и под предлогом хамства в кпз...
Присоединяемся, синьоры историки, за историю без маразма

[Кият Крымский]

Дело в том, что нужен какой-нить фонд, который бы профинансировал изготовление древнего снаряжения, состарил его, раскидал тайно по полю.

Хорошая идея. Татары вон себе 1000-летие Казани справили таким образом. Ночью закопали монету древнюю в Кремле у себя, а днем отрыли. "Исследовали всё хорошенько" и добавили 200 лет возраста Казани (не считая тьмы денег на празднование это дела). А тут Курскую, или как ее, Куликовскую битву никто доказать не может. Давно бы уже закопали там запасники истрического музея и торжественно откопали.

[dfinder]

А тут Курскую, или как ее, Куликовскую битву никто доказать не может.

С такими познаниями в истории, Вы далеко пойдете...
Как говорится, "рыбак рыбака видит издалека" - это я про Вас и Креза 

[Здравосмысл]

Хорошая идея. Татары вон себе 1000-летие Казани справили таким образом. Ночью закопали монету древнюю в Кремле у себя, а днем отрыли. "Исследовали всё хорошенько" и добавили 200 лет возраста Казани (не считая тьмы денег на празднование это дела). А тут Курскую, или как ее, Куликовскую битву никто доказать не может. Давно бы уже закопали там запасники истрического музея и торжественно откопали.

Ну не пойдет. Тут надобно изготовить снаряжение, новое неучтенное без инвентарного номера. Это должна быть обязательно частная инициатива. Должен быть якобы любитель, а не профи. Более того, он должен знать какие мечи западные историки признали мечами 14 века, потому как наши признают только то, что признают западные историки. Нашим частным любителям сложнее чем западным.

[Кият Крымский]

Ну не пойдет. Тут надобно изготовить снаряжение, новое неучтенное без инвентарного номера. Это должна быть обязательно частная инициатива. Должен быть якобы любитель, а не профи. Более того, он должен знать какие мечи западные историки признали мечами 14 века, потому как наши признают только то, что признают западные историки. Нашим частным любителям сложнее чем западным.

Татары вон купили римских монет в антикварном магазине в Чехии. И все всё у них признали.

[Шнайдер]

А откуда уверенность, что и для Куликовской битвы не найдется свой Тони Кланн? 

таки да.
у хорошего таки хозяина ни чего и ни где не заваляется.
надо будет, найдут таки и поле Куликово у Синих вод и под Москвою.
я таки в полном восхищении.

[Шнайдер]

Преимущество огнестрела не в этом, а в том, что он мог за один выстрел уничтожить десяток другой солдат противника. (это пушки - боги войны, личное оружие мушкеты мало премуществ перед арбалетом или луком имели, если вообще имели) Если противник кучно нападает, а если рассеяно то противник уже не так страшен, ибо количественный перевес не имел большого значения в рукопашных битвах и управлять противнику было тяжелее.

ну таки цепью стали ходить совсем таки не давно.
а так завсегда кучей ходили.
и даже в карэ становились, которое только картью то и разбиралось.

[Кият Крымский]

надо будет, найдут таки и поле Куликово у Синих вод и под Москвою.

Если едросы-кремлины завтра по свои политмотивам озаботятся "нахождением" Куликова поля, они его найдут. И никакие инвентарные номера из музея никого не остановят.