На улицах г. Кондопога идут столкновения между горожанами и силами МВД Карелии

[Милый друг]

Посмотрел 2 последние страницы: АПН (Белковский), Крылов (я вам кое-что про него подкину), ДПНИ (Поткин) - кем восхищаетесь, ребята?!

Оранжад делает себе пиар (с благословения Кремля, поскольку Поткин - кремлевская креатура) и полон надежд на большие бучи:

Поняв это, мы поймём и то, что единственный способ защитить себя — это брать на себя функции власти явочным порядком...

Пытайтесь видеть немного дальше палки, которой вас стучат по мозгам, хотя бы руку, если не того, в чьей руке палка.

Шёл по лесу паренёк,

паренёк кудрявый (ЛПЗ).

И споткнулся о пенёк,

о пенёк корявый (ДПНИ).

И про этот про пенёк,

про пенёк корявый

Всё сказал что только мог

паренёк кудрявый

Раньше этот паренёк

говорил коряво.

Научил его пенёк

говорить кудряво.

[Берег]

Если то, что называется государством, не выполняет функции гос-ва, то это не государство, а имитация государства. И так же МВД, армия и далее по списку.

Подойдите к любому менту и плюньте ему в рожу. Насколько виртуальными окажутся последствия, будет видно по вашему лицу.

[lpz]

Шёл по лесу паренёк,

...

Солнцедара милый друг,
Говорит стихами,
А жиды его мозги
Бередят хачами.

То кремлевские жиды,
Милый друг, поймите!
И за ними есть менты
Для жидов защиты.

Я там был, и пиво пил
Все, что надо видел.
Полк ОМОНА! И жидов
Никто не обидел.

Для описания в несколько бОльших подрбностях см. мою беседу с КиберПанком с "русфорума":

ДПНИ - это кремлевский проект, такой же как наши, только типа как бы "альтернативный". Это доказывается с полпинка тем, что без проблем разрешается "русский марш" 4 ноября 2005. поткин кричит посреди зюгановского митинга "врагов на вилы", и на него даже не подают в суд. ОМОН прикрывает колонну ДПНИ 1мая и т.п.

.

[Милый друг]

Если то, что называется государством, не выполняет функции гос-ва, то это не государство, а имитация государства. И так же МВД, армия и далее по списку.

Подойдите к любому менту и плюньте ему в рожу. Насколько виртуальными окажутся последствия, будет видно по вашему лицу.

Плюнуть в виртуального мента можно только виртуально, это исходит из определения. И последствия тогда можно ожидать только виртуальные. 

[lpz]

Вот "день народного гнева" ДПНИ похоже организовали самостоятельно (без поддержки). Ни пса не получилось. Менты не хотели пускать народишко, кто пришел, за загародку. Вокруг толкались в основном лица еврейского вида с фотоаппарамтами - когеспонденты, таки-да. В итоге вышел Курьянович, что-то там пробалоболил и компашка разбрелась беспонтовейшим образом...

...Поведение шеренги ментов на улице хотя имеет несколько вариантов, но в целом м.б. сведено всего лишь к 2 базовым состояниям: 1)пущать, 2) не пущать.
Отсюда и успехи или не успехи ДПНИ (в штатной так сказать ситуевине, при бузе возможностей, понятно, больше). Без приказа сверху менты, естественно, ничего не делают...

...И все это в тоже самое время, когда Баркашова (спившуюся рванину), сидящего в деревне, просто хватают и сажают в каталашку. (Видимо для спокойствия, а то ну как припрется поддерживать с эдакой своей некошерной харей или еще какую чучу отчебучит)...

[SAM59]

Если то, что называется государством, не выполняет функции гос-ва, то это не государство, а имитация государства. И так же МВД, армия и далее по списку.

Подойдите к любому менту и плюньте ему в рожу. Насколько виртуальными окажутся последствия, будет видно по вашему лицу.

Подойдите к любому бандиту и плюньте в рожу ему. Последствия будут видны на вашем лице еще лучше. Но это совсем не значит, что бандит - государство.

Берег, имитация и виртуальность - не одно и то же. Если Вы употребляете какое-то не очень понятное слово, потрудитесь сначала выяснить его значение.

[ugoday]

Ну да, на ментов надежды нет.

Смотря кому. Русским действительно нет. А вот чеченцам и другим бандитам очень даже есть. Вон сколько омону в Кондапогу нагнали, когда угроза для чеченов возникла. Так что государство есть. Только не наше это государство.

[Берег]

потрудитесь сначала выяснить его значение.

Да вас без бутылки водки и не понять. Вот вы сообщили собравшимся, что Это как раз яркое подтверждение тому, что никакого государства в современной России нет - есть муляж, декорация, которая, само собой, не работает как то, что она изображает.
 Я вам ответил, что государство есть. И никакой это не муляж, а государство. Ибо мент носит государственную кокарду, имеет удостоверение, проживает на территории государства. И погладит он вас дубинкой тоже от имени его родного, а не от имени преступной группировки. Сведений,  о том, что по улицам ходят картонные милиционеры, - нет. Даже фсбэшников из воска нет. Все настоящие. Даже последний порядочный прокурор и тот не пальцем изготовлен.

[ugoday]

Вот "день народного гнева" ДПНИ похоже организовали самостоятельно

Автор, учи матчасть. ДПНИ не организовывало день народного гнева, но присоединилось к нему.

Менты не хотели пускать народишко,

Да? А вот у меня вполне получилось пройти. (Методикой ниндзя не владею. Шапки-невидимки нету) Что я делал не так?

[SAM59]

потрудитесь сначала выяснить его значение.

Да вас без бутылки водки и не понять. Вот вы сообщили собравшимся, что Это как раз яркое подтверждение тому, что никакого государства в современной России нет - есть муляж, декорация, которая, само собой, не работает как то, что она изображает.
 Я вам ответил, что государство есть. И никакой это не муляж, а государство. Ибо мент носит государственную кокарду, имеет удостоверение, проживает на территории государства. И погладит он вас дубинкой тоже от имени его родного, а не от имени преступной группировки. Сведений,  о том, что по улицам ходят картонные милиционеры, - нет. Даже фсбэшников из воска нет. Все настоящие. Даже последний порядочный прокурор и тот не пальцем изготовлен.

Вы судите по внешним признакам - кокарды, удостоверения и т.п. А я сужу по тому, что делает та или иная служба в отличие от того, что такая же делает в нормальном государстве. Если мент, видя чеченцев с ножами, не способен их остановить, он НЕ МЕНТ, он только изображает мента, получая за это ментовскую зарплату. Если чиновник, который обязан служить государству и народу, решать те или иные проблемы, НЕ МОЖЕТ или НЕ ХОЧЕТ их решать, а занимается набиванием своего кармана, он не чиновник, а вор, изображающий чиновника. Даже если десять кокард он на себя нацепит, от этого более настоящим не станет. ФСБшники не из воска и прокуроры не пальцем деланные, но если они не работают как прокуроры, а управляет ими кто-то из-за кулис (чеченские главари или русские чиновники - не важно), то это не ФСБшники, не прокуроры. Если Вы, сударь Берег, назоветесь маляром, возьмете все необходимые причиндалы, но красить стены не станете, а будете только высматривать, где бы что украсть, кто скажет, что Вы - маляр? Вор под видом маляра - не более. Хотя и не из воска.

[SAM59]

Ну да, на ментов надежды нет.

Смотря кому. Русским действительно нет. А вот чеченцам и другим бандитам очень даже есть. Вон сколько омону в Кондапогу нагнали, когда угроза для чеченов возникла. Так что государство есть. Только не наше это государство.

Здесь видна настоящая структура российского т.н. государства: на выручку бармену пришла "районная власть" - чеченская ОПГ, на выручку ей - "областная власть", пославшая ОМОН против народа. Просто мафиозное "государство" России устроено не так, как написано на кабинетных табличках. Если написано "глава районной администрации", то это еще не значит, что этот человек руководит районом. Он - декорация, кукла, которой управляют настоящие руководители. Они не имеют табличек на дверях, но глава районной администрации прекрасно знает их возможности и делает то, что они скажут. Так же точно "суд" совершенно не тождествен органу осуществляющему правосудие согласно законодательству, а "милиция" далеко не организация, задача которой не допускать преступлений или их расследовать. Эти декорации с табличками - для простого народа, для создания видимости того, что в России есть государственные институты и госаппарат. Фактически "вертикаль власти" совершенно другая, состоящая из людей, которые не числятся в штатных расписаниях госструктур. Мафиозный тип государства. 

[Берег]

Вы судите по внешним признакам - кокарды, удостоверения и т.п. А я сужу по тому, что делает та или иная служба в отличие от того, что такая же делает в нормальном государстве.

Вам с "нормального" государства надо начать. А не с утверждения отсутствия оного на российских просторах. Что по-вашему, нормальное государство? Для меня, например, США совсем ненормальное государство. Ибо страна с таким внутренним и внешним долгом - это банкрот, а совсем не супердержава. Однако, я же не говорю, что США нет. Равно как и обожаемый вами Израиль. Почти полностью зависит от США. Однако, я ни разу не слышал от вас, что государства Израиль нет. Почему вы РФ желаете превратить в пустое место остается только  догадываться.

[Милый друг]

Вы судите по внешним признакам - кокарды, удостоверения и т.п. А я сужу по тому, что делает та или иная служба в отличие от того, что такая же делает в нормальном государстве.

Вам с "нормального" государства надо начать. А не с утверждения отсутствия оного на российских просторах. Что по-вашему, нормальное государство? Для меня, например, США совсем ненормальное государство. Ибо страна с таким внутренним и внешним долгом - это банкрот, а совсем не супердержава. Однако, я же не говорю, что США нет. Равно как и обожаемый вами Израиль. Почти полностью зависит от США. Однако, я ни разу не слышал от вас, что государства Израиль нет. Почему вы РФ желаете превратить в пустое место остается только  догадываться.

Всё дело в природе власти. Кто и почему признаёт авторитет альфа-самца, его сакральность, тот в определённой степени признаёт и государство. А есть люди, свободные от любых государств и обществ, типа Григория Перельмана.  8)

[SAM59]

Вы судите по внешним признакам - кокарды, удостоверения и т.п. А я сужу по тому, что делает та или иная служба в отличие от того, что такая же делает в нормальном государстве.

Вам с "нормального" государства надо начать. А не с утверждения отсутствия оного на российских просторах. Что по-вашему, нормальное государство? Для меня, например, США совсем ненормальное государство. Ибо страна с таким внутренним и внешним долгом - это банкрот, а совсем не супердержава. Однако, я же не говорю, что США нет. Равно как и обожаемый вами Израиль. Почти полностью зависит от США. Однако, я ни разу не слышал от вас, что государства Израиль нет. Почему вы РФ желаете превратить в пустое место остается только  догадываться.

1. Берег, Ваши антисемитские фрикции приберегите для другого случая, меня они не касаются. Я не еврей, не гражданин Израиля и для меня он "обожаемый" не более, чем другие иностранные государства.
2. Какое Вам дело до внешнего долга США? В США при таком внешнем долге народ живет нормально. Никто не голодает, не вымирает, у людей есть работа и есть уверенность в будущем. И это главное. Даже если Вы будете говорить, что США нет, от этого ничего там не изменится.
3. РФ не я желаю превратить в пустое место, а российские власти. Да и то не в пустое, а заселенное выходцами с Кавказа и Азии. Наверное, с таким народом им спокойнее: взятки для него - само собой разумеющееся дело, а соблюдение законов (нешариатских) совершенно не требуется.

Если Вы считаете, что в России есть государство, то объясните, почему оно не работает. Посмотрите в учебниках, что такое государство и для чего оно создается, сравните это с тем, что есть в России. Вы можете и дальше всякого, кто в ментовской шапке, считать ментом, но Ваша безопасность от этого не повысится.

[Берег]

Если Вы считаете, что в России есть государство, то объясните, почему оно не работает. Посмотрите в учебниках, что такое государство и для чего оно создается, сравните это с тем, что есть в России. Вы можете и дальше всякого, кто в ментовской шапке, считать ментом, но Ваша безопасность от этого не повысится.

Во-первых, в чьих учебниках посмотреть? Авторов назовите. Учебники-же тоже пишут не муляжи. Во-вторых, люди обязаны любого человека с кокардой считать государственным человеком, будь он  вор или взяточник. Моя безопасность от этого не повысится. Однако, для ряда граждан очень даже повышается. Вот недавно смотрел репортаж Мура. На примере одного из штатов он показал, что более 80=ти процентов осужденных в штате были осуждены на основе судебной сделки. Т.е. следствие не проводилось, в основу вины было положены исключительно признательные показания подозреваемых. А почему? Потому что у людей нет денег на адвоката. Я также могу заявить, что в США  не гарантируют свободы и безопасность граждан. ОДнако государство США существует. И весь вопрос в том, какое это государство.
Таперича по поводу моего антисемитизма. Я антисемит ровно до той степени, до которой отдельные индивидуумы из так называемых явреев, полагают, что им все позволено по праву своего  рождения. С таким же успехом меня можно назвать антипутинистом, антиельцинистом, антинационалистом и даже антидеревенщинком.

[SAM59]

Если Вы считаете, что в России есть государство, то объясните, почему оно не работает. Посмотрите в учебниках, что такое государство и для чего оно создается, сравните это с тем, что есть в России. Вы можете и дальше всякого, кто в ментовской шапке, считать ментом, но Ваша безопасность от этого не повысится.

Во-первых, в чьих учебниках посмотреть? Авторов назовите. Учебники-же тоже пишут не муляжи. Во-вторых, люди обязаны любого человека с кокардой считать государственным человеком, будь он  вор или взяточник. Моя безопасность от этого не повысится. Однако, для ряда граждан очень даже повышается. Вот недавно смотрел репортаж Мура. На примере одного из штатов он показал, что более 80=ти процентов осужденных в штате были осуждены на основе судебной сделки. Т.е. следствие не проводилось, в основу вины было положены исключительно признательные показания подозреваемых. А почему? Потому что у людей нет денег на адвоката. Я также могу заявить, что в США  не гарантируют свободы и безопасность граждан. ОДнако государство США существует. И весь вопрос в том, какое это государство.

Берег, кончайте оффтопить. При чем тут США? Кондопога же не в США. И не из США в Россию люди бегут, а из России в США. Хотя там и то, о чем Вы пишете.

Посмотрите про государство в энциклопедиях. В разных - на всякий случай, для объективности.

[Берег]

Берег, кончайте оффтопить. При чем тут США? Кондопога же не в США. И не из США в Россию люди бегут, а из России в США. Хотя там и то, о чем Вы пишете.

Посмотрите про государство в энциклопедиях. В разных - на всякий случай, для объективности.

Как это причем. Вы же не утверждаете, что США нет. Вы утверждаете, что России нет. Я патриотично заступился за свою бедную родину. А благодаря чему они туда бегут, в США? Вот при "совке" не бежали. Наооборот, особенных негодяев, как Солженицын, выдворяли, они просто лишались гражданства. Аэропорт, чемодан, Америка. Пусть помаются на чужбине.  ;) Вишь, пришли негодяи и Солженицыну устроили амнистию. Быстренько примчался взад.

[Берег]

Выбирайте, Сам-Самыч.
Государство, есть организация оседлого населения, занимающего определенную территорию и подчиняющегося одной и той же власти; таким образом, в понятии Г.- три элемента: население (народ), территория и власть. Люди для удовлетворения своих разнообразных потребностей соединяются в различные союзы семейные, сословные, хозяйственные и друг. организации. Совокупность этих союзов и организаций образует человеческое общество. Г. объединяет все действующие на определенной территории общественные союзы, составляя одну из высших форм организованного человеческого общежития.
БиЭ

Государство,
основное орудие политической власти в классовом обществе. В более широком смысле под Г. понимают политическую форму организации жизни общества, которая складывается как результат возникновения и деятельности публичной власти - особой управляющей системы, руководящей основными сферами общественной жизни и опирающейся в случае необходимости на силу принуждения. Поскольку Г. строится по территориальному принципу, этот термин иногда неточно употребляют как синоним понятия "страна". Известны различные типы Г. - рабовладельческое, феодальное, буржуазное, социалистическое; различные формы организации Г. - монархия (абсолютная и конституционная), республика (парламентская и президентская), советская республика, унитарное государство и союзное Г. (федерация). К середине 1971 существовало около 150 Г.

Основные признаки Г.: 1) наличие особой системы органов и учреждений, образующих в совокупности механизм Г. (специфическое место в этом механизме занимает аппарат принуждения: армия, гестапо и т. п.). Г., по определению В. И. Ленина, "... всегда было известным аппаратом, который выделялся из общества..." (Полное собрание соч., 5 изд., т. 39, с. 72). Механизм Г. становится всё более сложным и разветвленным по мере усложнения жизни общества в её социально-политических и технико-экономических аспектах; 2) наличие права, т. е. обязательных правил поведения, устанавливаемых или санкционируемых Г. С помощью права Г. как политическая власть закрепляет определённый порядок общественных отношений, а также структуру и порядок деятельности государственного механизма; 3) наличие определённой территории, пределами которой ограничена данная государственная власть. Выступая как территориальная организация, Г. активно способствовало процессу формирования наций.
БСЭ

Вассальное государство,
феодальное государство, находящееся в вассальной зависимости от другого государства - сюзерена (см. также Вассалитет). Устанавливались различные формальности, свидетельствовавшие о таком подчинении: утверждение главы В. г. сюзереном, принесение им присяги на "верность и послушание" и тому подобное, что придавало личный характер зависимости вассала от сюзерена. Важнейшим признаком вассальной зависимости были военная помощь и выплата дани. В. г. было лишено не только ряда существенных прав во внутренней жизни (например, в ряде случаев права эмиссии денежных знаков), но и права поддерживать дипломатические отношения и заключать договоры с др. государствами: на В. г. автоматически распространялись нормы политических, торговых и таможенных договоров, заключённых государством-сюзереном, если только иное не было оговорено в самих договорах. То есть, несмотря на некоторую самостоятельность во внутренней жизни, В. г. в международной жизни ограничено в правах, за него выступает государство-сюзерен.
Большая советская энциклопедия

Корпоративное государство,
термин, используемый для обозначения одной из государственных форм авторитарного режима (например, в фашистских государствах). Идея К. г. явилась развитием теории солидаризма Л. Дюги, рассматривавшего государство как "работающую корпорацию", являющуюся совокупностью публичных служб, обслуживающих всё общество, "всю нацию". Дюги заявлял, что К. г. придёт на смену государству как "публичной власти", поскольку его создание направлено на преодоление классовых антагонизмов и ликвидацию классов в капиталистическом обществе. Вместо классов сторонниками этой теории вводилось понятие "корпорации", через которые якобы осуществляется сотрудничество труда и капитала: каждая корпорация выполняет свою социальную функцию, предприниматель в корпорации не эксплуататор, а "лидер индустрии".

Большая советская энциклопедия

Тоталитарное государство
,форма авторитарных буржуазных государств периода империализма, характеризующаяся полным (тотальным) контролем государства над всеми сферами жизни общества (см. также Тоталитаризм). Тоталитарным государствам и режимам свойственны огосударствление всех легальных организаций, дискреционные (законом не ограниченные) полномочия властей, запрещение демократических организаций, ликвидация конституционных прав и свобод, милитаризация общественной жизни, репрессии в отношении прогрессивных сил и инакомыслящих вообще. Крайне Т. г. были фашистские Германия и Италия.

Выбирайте, Сам-Самыч.

[SAM59]

Берег, кончайте оффтопить. При чем тут США? Кондопога же не в США. И не из США в Россию люди бегут, а из России в США. Хотя там и то, о чем Вы пишете.

Посмотрите про государство в энциклопедиях. В разных - на всякий случай, для объективности.

Как это причем. Вы же не утверждаете, что США нет. Вы утверждаете, что России нет.

Берег, Вы просто болтун. Я нигде не утверждал, что России нет. Вы мне опять приписываете свои домыслы. Государство - это...(см. найденные вами толкования), а Россия - это страна, а не государство. Такая территория заселенная русскими и нерусскими, имеющая определенные границы.

Люди для удовлетворения своих разнообразных потребностей соединяются в различные союзы и т.д. Для удовлетворения потребности в безопасности содержат армию и правоохранительные органы, для координации, управления органами, удовлетворяющими потребности населения, существует государство. Если потребности перестают удовлетворяться или удовлетворяются крайне плохо, или удовлетворяются потребности только небольшой части населения, то такое управление нельзя назвать управлением, а такие органы - органами. Сколько Вы ни спорьте, все равно придете к этому выводу.

[Берег]

Люди для удовлетворения своих разнообразных потребностей соединяются в различные союзы и т.д. Для удовлетворения потребности в безопасности содержат армию и правоохранительные органы, для координации, управления органами, удовлетворяющими потребности населения, существует государство. Если потребности перестают удовлетворяться или удовлетворяются крайне плохо, или удовлетворяются потребности только небольшой части населения, то такое управление нельзя назвать управлением, а такие органы - органами. Сколько Вы ни спорьте, все равно придете к этому выводу.

Как что не по вас, так сразу болтун. Вы сказали, что едут из РФ в США, а я сказал, что при "совке" не ездили. И даже выдворяли в наказание. Факт есть факт. С  ним не поспоришь. Да, вроде, и явреи не все выехали. Наиболее продвинутые - Абрамович, Жириновский, Смоленский и прочия - остались. Знают, где лучше. Березовского вона тоже вышвырнули. А ведь хотел тут жить, бедолага. И с этим будете спорить?
ТАк вот, гражданин, я не случайно привел в пример репортаж Мурра. В этом случае безопасность никак не гарантируется прежде всего политической системой США. Как она не гарантируется политической системой РФ. Явления одного порядка. И там, и тут корпоративные государства и, прежде всего,буржуазные. В таких государствах понятие "личность", "право" и прочая применимо исключительно в экономическом смысле. Другими словами, нет личности, а есть субъект потребления, субъект, учавствующий, так сказать, в товарообороте. И чем больше вкладывает тот или иной гражданин в этот процесс, тем больше они имеют прав. Низкопотребляемые элементы никаких прав не имеют  и иметь в этом государстве не будут. Зарубите себе это на  носу и не напоминайте озлобленного Манилова.
В данном случае, в Кандапоге и произошла эта коллизия. Коллизия между ожидаемым и существующим. Ибо гад-чечен более полезен этому государству, чем сотня русских голодранцев.