На улицах г. Кондопога идут столкновения между горожанами и силами МВД Карелии

[Сергей]

Понятно. Если-б администратор или хозяин пляжа был русский, то Вам конечно, было-бы приятно и хорошо, даже если бы он Вас публично высек.

В этом случае хозяин пляжа так бы себя не повёл.

[Ерофей]

А вот, например, на арийство плюю. Хотя, белый - перебелый, даже волосы светлые. Мне гораздо почетнее
быть славенином, чем носить в себе какие - то германские вкрапления. Мои предки - славяне - великие люди.

Ерофей, я вот читаю-читаю Ваши посты и все больше убеждаюсь, что Вы как-то слабо ориентируетесь в том, о чем говорите. Что, по-Вашему, есть арийство? Кто такие арии? Вы берете  положения геббельсовской пропаганды (в советской интерпретации), исходите из ложного посыла. Вы копните историков - об индо-европейской языковой семье. И германские, и славянские племена раньше были одним народом, говорили на одном языке. Корни многих слов до сих пор общие. Антропологи относят к арийцам даже таджиков (пусть и по чисто антропологическим признакам), а белые волосы и голубые глаза это, во-первых, далеко не все, чем отличаются потомки ариев. а во-вторых, совершенно необязательные признаки.
Немцы сами себя назначили "истинными" арийцами. На самом деле это довольно большое число  народов. Почти вся белая раса. Есть схема, на которой указано приблизительное время разделения арийских племен, поищите в сети, Вам полезно будет знать. При этом к арийству надо относиться спокойно, без какого-либо подтекста о превосходстве над другими расами. Возможно, цивилизация ариев развилась на несколько тысяч лет раньше других, они переходили с места на место, нелегкая жизнь выработала и генетически закрепила некоторые качества (в основном, боевые), необходимые для выживания в тех условиях, вот и все превосходство. Но это было давно, сейчас все расы давно перемешались, условия изменились,  арийские гены пробуждаются весьма редко и далеко не у всех. Так что говорить об арийстве как признаках(врожденных качествах) современной белой расы - чушь. А когда Вы подаете ее "от Геббельса", так это и вовсе смешно выглядит.

Пожалуй, что такую поправку нужно делать. И я прекрасно знаком с историей Индо - Европейской цивилизации. Но в таком случае, давайте называть арийцами нынешних иранцев... Это будет ложью, поскольку этнических персов там почти нет. Далее, немцы, менее этнически чистый народ, чем русские. Русские один из самых неизменившихся народов, и германское
племя россов - небольшая примесь в славянском
океане. Я противник нормандской теории и считаю, что славяне - критерий и истина, которой нужно держаться в споре о происхождении русских. И арийцы не только белы, как Вы говорите. Арийцы - почти все
население современной Индии.

[Шишига]

Ерофей, я вот читаю-читаю Ваши посты и все больше убеждаюсь, что Вы как-то слабо ориентируетесь в том, о чем говорите. Что, по-Вашему, есть арийство? Кто такие арии?

Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизнь на марсе - это науке неизвестно.
Скажу по-честному.
Самих ещё не тшонит от приследования неуловимых арийцев? И тута они, и тама их нет.

 

Я противник нормандской теории и считаю, что славяне - критерий и истина, которой нужно держаться в споре о происхождении русских. И арийцы не только белы, как Вы говорите. Арийцы - почти все
население современной Индии.

Ета... киртерий иистина...

"Русы дерутся со славянами, и для нападения используют корабли. У них нет ни деревень, ни хозяйств, ни полей. При рождении сына отец подходит к новорождённому с мечом в руке; опуская меч, он произносит: "Я не оставлю тебе ничего; всё, что тебе нужно, ты завоюешь Мечом!"

Источничок сами найдёте.

ШИШИГА.

[Ерофей]

"Русы дерутся со славянами, и для нападения используют корабли. У них нет ни деревень, ни хозяйств, ни полей. При рождении сына отец подходит к новорождённому с мечом в руке; опуская меч, он произносит: "Я не оставлю тебе ничего; всё, что тебе нужно, ты завоюешь Мечом!"

Источничок сами найдёте.

ШИШИГА.

Эти разборки - ужасно древние. И всех скифов мы давно ассимилировали. Почетно? - Почетно! И у славян
было и хозяйство, и оружие, и культура. Славяне почетнее скифов. Русские почетнее и тех и других.

[Ерофей]

ДЕЛО ПЛОХО

"Я вам больше скажу: сейчас нам звонят из разных стран, из Финляндии, из США, зовут к себе, - продолжил он. - Но мы не уедем – наоборот, после этих событий многие чеченские семьи захотели поехать жить в Кондопогу".

http://www.lenta.ru/news/2006/09/06/return/

[Шишига]

На мой взгляд, у здоровых представителей Белой Расы - арийцев(русских), проживающих в Европе и Америке и не только тама, в области мъиропонимания и целеполагания, не общность, а скорее, идентичность, пусть они и думают на разных языках. Ха.

Нет никаких противопоставлений между арийцами живущими хоть в Европе, хоть в России. Ха. 

Сулшай, ты видел хоть одного "арийца живущего в Европе" - вживую? - Я не говорю там, здоровово, нездоровово.
Я тебе точно скажу - не видел.
Не чувствовал ихней подкожной неневисти к русским. Ихнего страха и тупого уромительного
"/чуйства превосходства/"
Потому и тешишь себя такими сказачками.
Или просто врёшь.

ШИШИГА.

[SAM59]

"Русы дерутся со славянами, и для нападения используют корабли. У них нет ни деревень, ни хозяйств, ни полей. При рождении сына отец подходит к новорождённому с мечом в руке; опуская меч, он произносит: "Я не оставлю тебе ничего; всё, что тебе нужно, ты завоюешь Мечом!"

ШИШИГА.

Шишига, ты эту профанацию кончай. Арабы друг у друга тексты переписывали, от начального источника по методу испорченного телефона пришли к полной противоположности. А ты это в истину возводишь. Надо и другие источники читать. Страбона там и пр. Между славянами, конечно, тоже конфликты были. Но если мы с тобой подеремся, а араб-путешественник увидит и, сути не поняв, напишет, что SAM59 подрался со славянином Шишигой, то это еще не значит, что SAM59 не славянин.

[Андрей100]

Я не нацист, но после отпуска,проведённого в Адлере в августе этого года,где у меня было два случая ,которые могли закончиться так-же как и в Кондопоге,я стал относиться к нерускоязычному населению с опаской.Добавлю-Я очень миролюбивый человек ,но когда администратор пляжа(армянин) днём при многочисленных свидетелях угрожал мне физической расправой и смертью лишь за то, что я заплыл(брассом) в зону коммерческого пляжа,я сдежаться не смог.ПО моему проблема в слабой и одновременно корумпированной "вертикали власти" ,к которой за помощью и обратиться то страшно (есть много примеров из личного опыта).   

[SAM59]

Эти разборки - ужасно древние. И всех скифов мы давно ассимилировали. Почетно? - Почетно! И у славян
было и хозяйство, и оружие, и культура. Славяне почетнее скифов. Русские почетнее и тех и других.

Шишига, вот тебе пример: "русские почетнее славян". Все равно, что сказать "автомат почетнее стрелкового оружия". Ерофей, не смешите мои тапки. Русские и есть славяне, хотя и с примесью многих других народов, из-за чего их некоторые теоретики арийства и не признавали "истинными" арийцами. Но и сами "истинные" арийцы давно перемешались с кем угодно, поэтому все рыпания в эту сторону смешны. Есть умные и есть дураки, есть порядочные люди и есть подлые. В той или иной степени. Остальное не так важно, когда речь идет о личности. Другое дело - когда о целом народе, ибо психология группы сильно отличается от психологии личности. Там где один человек рассматривает ситуацию сам и принимает решение исходя из своих личных убеждений, толпа исходит из установившихся традиций, мнения лидера и т.п. У мусульман, для которых традиции, некие шаблоны поведения имеют гораздо большее значение, чем для христиан, и то личное поведение может существенно отличаться от поведения группового. В чем их большая проблема. По одиночке - нормальные, разумнеые люди встречаются, собравшись в группу включают свою примитивную программу и друг перед другом выдрючиваются. Вся нормальность на это время зазипливается и запароливается.

[SAM59]

Сулшай, ты видел хоть одного "арийца живущего в Европе" - вживую? - Я не говорю там, здоровово, нездоровово.
Я тебе точно скажу - не видел.
Не чувствовал ихней подкожной неневисти к русским. Ихнего страха и тупого уромительного
"/чуйства превосходства/"
Потому и тешишь себя такими сказачками.
Или просто врёшь.
ШИШИГА.

Точно так же любой европеец может сказать про русских, пообщавшись с некоторыми местными форумчанами. И подкожная ненависть (от комм. пропаганды, что ли, оставшаяся), и страх, и слюнявое "превосходство"... "Я не видел" еще не значит, что этого нет. Мало ли кто как смотрит и кто что видит!
А насчет арийцев правильно. Потомки арийцев - совсем не то же самое, что арийцы. Хоть где. И мусолить эту теорию нет смысла, прикладного значения она не имеет, разве что искусственно ее приподнимать. это все давным-давно ТОЛЬКО ИСТОРИЯ.

[Андрей100]

Понятно. Если-б администратор или хозяин пляжа был русский, то Вам конечно, было-бы приятно и хорошо, даже если бы он Вас публично высек.

                                                                                                                              

Такой ответ наводит на мысль ,что ух-ух (или как его там) просто молодой инфантильный паренёк ,решивший поязвить. Впрочем иконка за всё говорит сама!

[Ерофей]

Эти разборки - ужасно древние. И всех скифов мы давно ассимилировали. Почетно? - Почетно! И у славян
было и хозяйство, и оружие, и культура. Славяне почетнее скифов. Русские почетнее и тех и других.

Шишига, вот тебе пример: "русские почетнее славян". Все равно, что сказать "автомат почетнее стрелкового оружия". Ерофей, не смешите мои тапки. Русские и есть славяне, хотя и с примесью многих других народов, из-за чего их некоторые теоретики арийства и не признавали "истинными" арийцами. Но и сами "истинные" арийцы давно перемешались с кем угодно, поэтому все рыпания в эту сторону смешны. Есть умные и есть дураки, есть порядочные люди и есть подлые. В той или иной степени. Остальное не так важно, когда речь идет о личности. Другое дело - когда о целом народе, ибо психология группы сильно отличается от психологии личности. Там где один человек рассматривает ситуацию сам и принимает решение исходя из своих личных убеждений, толпа исходит из установившихся традиций, мнения лидера и т.п. У мусульман, для которых традиции, некие шаблоны поведения имеют гораздо большее значение, чем для христиан, и то личное поведение может существенно отличаться от поведения группового. В чем их большая проблема. По одиночке - нормальные, разумнеые люди встречаются, собравшись в группу включают свою примитивную программу и друг перед другом выдрючиваются. Вся нормальность на это время зазипливается и запароливается.

Вот Вы пожалуйста и не рядитесь в клоуна. Я просто подчеркнул, что арийские вкрапления в нас - не столь значительны, как славянские, а далее, что быть русским - уже следующий шаг. Гораздо умнее гордится русской историей и русскостью, чем арийством, или даже славянством. Или по вашему словаки или поляки создавали огромные Империи, подобно русским?

[SAM59]

Вот Вы пожалуйста и не рядитесь в клоуна. Я просто подчеркнул, что арийские вкрапления в нас - не столь значительны, как славянские, а далее, что быть русским - уже следующий шаг. Гораздо умнее гордится русской историей и русскостью, чем арийством, или даже славянством. Или по вашему словаки или поляки создавали огромные Империи, подобно русским?

1. Огромные империи создавали не только русские.
2. Вы можете с уверенностью сказать, что Ермак был именно русским, а не украинцем, например? В то время на Дону было полно черкас, от них и донское казачество пошло. Кроме того, сербы, поляки и прочие славяне участвовали в строительстве империи. Неоценимый вклад в развитие внесли приглашенные Петром I и более поздними императрицами и императорами немцы, французы, англичане, шотландцы, татары, грузины (Багратион), молдаване и другие. Может, антисемиты и сморщатся, но и евреи внесли огромный вклад в развитие Российской империи. Приписывать всю славу исключительно этническим русским неправильно. 

[SAM59]

Понятно. Если-б администратор или хозяин пляжа был русский, то Вам конечно, было-бы приятно и хорошо, даже если бы он Вас публично высек.

В этом случае хозяин пляжа так бы себя не повёл.

Это зависит от воспитания. Вполне мог и повести. Разве что не было бы националистического подтекста. Каких-нибудь фраз типа "русская свинья".

[Сергей]

Понятно. Если-б администратор или хозяин пляжа был русский, то Вам конечно, было-бы приятно и хорошо, даже если бы он Вас публично высек.

В этом случае хозяин пляжа так бы себя не повёл.

Это зависит от воспитания. Вполне мог и повести. Разве что не было бы националистического подтекста. Каких-нибудь фраз типа "русская свинья".

Мог матернуть, это знакомо. А когда как Вы сказали "подтекст", это уже оскрбление первой матрёшки, смертельное оскорбление....

[SAM59]

Мог матернуть, это знакомо. А когда как Вы сказали "подтекст", это уже оскрбление первой матрёшки, смертельное оскорбление....

Вы это о чем? Насчет матрешки не очень понятно. Не просек образа.

[Ерофей]

1. Огромные империи создавали не только русские.
2. Вы можете с уверенностью сказать, что Ермак был именно русским, а не украинцем, например? В то время на Дону было полно черкас, от них и донское казачество пошло. Кроме того, сербы, поляки и прочие славяне участвовали в строительстве империи. Неоценимый вклад в развитие внесли приглашенные Петром I и более поздними императрицами и императорами немцы, французы, англичане, шотландцы, татары, грузины (Багратион), молдаване и другие. Может, антисемиты и сморщатся, но и евреи внесли огромный вклад в развитие Российской империи. Приписывать всю славу исключительно этническим русским неправильно. 

Во первых, Петр I - не столько реформатор, сколько погромщик. Именно с его правления начал свой путь подрыв государственных основ. И крепостное право, которое так часто ставят в лыко нам коммунисты - его
детище в понимании рабства. Он же потворствовал и так разделенной Церкви, он же Ее недолюбливал.

В целом, я не оспариваю влияния Европы на достижения, но хребет, фундамент и покрывшийся потом и кровью рабочий - в большинстве - русский. Ученый и Литератор - то же. Причем и по сей день.

Относительно антисемитизма. Антисемитизм - это критерий, по которому находишь честного человека. Не понимаю с чего вдруг это качество приписывают антикоммунизму. Великолепный коммунист и еврей Исраэль
Шамир - антисемит. И он во многом прав. Все мало - мальски известные люди культуры, политики и литературы - также были и есть антисемитами.

[Ерофей]

P.S. Для SAM59. я не разделяю украинцев, беларусов и русских.

[Glasha]

               Очень прошу писать сюда по теме событий в Кондопоге.

http://www.svobodanews.ru/news.aspx?item=263212

07.09.2006 11:12  В карельском городе Кондопога по фактам убийств, массовых беспорядков и поджогов возбуждены 14 уголовных дел, - сообщил министр внутренних дел России Рашид Нургалиев.
   Расследованием занимаются бригады Генпрокуратуры, ФСБ и МВД.
   Погромы торговых точек, принадлежащих выходцам с Кавказа, начались в Кондопоге в минувшие выходные - после убийства двух местных жителей.
   Задержаны шестеро подозреваемых в убийстве и десятки участников массовых беспорядков. 

[SAM59]

Во первых, Петр I - не столько реформатор, сколько погромщик. Именно с его правления начал свой путь подрыв государственных основ. И крепостное право, которое так часто ставят в лыко нам коммунисты - его детище в понимании рабства. Он же потворствовал и так разделенной Церкви, он же Ее недолюбливал.

Какой-то странный Вы монархист. Именно при Петре и его стараниями Россия стала империей. качественный скачок науки, техники (военной) и прочего - это все Петр и его сподвижники. Я его не идеализирую, у каждого свои недостатки, но и преуменьшать его значение незачем.

В целом, я не оспариваю влияния Европы на достижения, но хребет, фундамент и покрывшийся потом и кровью рабочий - в большинстве - русский. Ученый и Литератор - то же. Причем и по сей день.

Рабочий всегда и везде покрывался кровью и потом. Как и солдат, и крестьянин. Это не потому, что он русский, а потому, что рабочий. У каждого своя роль - социальная. В строительстве Российской империи, конечно, фундамент - российские рабочие, крестьяне и солдаты, в строительстве Османской - турецкие, Японской - японские и т.д. Никакой особой заслуги русских именно как нации тут нет. Ну, молодцы, что выдержали. Но заметьте, они не строили империю специально. Они просто жили, зарабатывали свой кусок хлеба, растили детей. Или Вы думаете, русский крестьянин пахал свое поле с целью построить Империю?

Относительно антисемитизма. Антисемитизм - это критерий, по которому находишь честного человека. Не понимаю с чего вдруг это качество приписывают антикоммунизму. Великолепный коммунист и еврей Исраэль
Шамир - антисемит. И он во многом прав. Все мало - мальски известные люди культуры, политики и литературы - также были и есть антисемитами.

Тут Вы перегнули. Были и антисемиты, были и не антисемиты. За всех "мало-мальски известных" говорить не стоит, ибо многие даже и не мало-мальски, а очень известные люди сами были евреями. Эйнштейн или Чарли Чаплин, по-Вашему, были антисемитами? Может быть, Вы путаете антисемитизм с антисионизмом? Но и в этом случае обо всех говорить неправильно. И что такого честного Вы видите в антисемитизме? Оскорблять человека за то только, что он родился евреем - абсурд. Национальность не выбирают. В этом смысле и чеченцы, которых мы тут обсуждаем, не виноваты, что родились чеченцами - не за это же русские на них, мягко говоря, осерчали. Другое дело - их поведение, какие-то наглые выходки, демонстративное неуважение к коренному населению, объективное влияние на экономику, криминальную ситуацию и т.п. Вы когда-нибудь видели, чтобы евреи вели себя так, как чеченцы? Кроме, может быть, гражданской войны, когда красные комиссары любой национальности вели себя известно как.
Национализм и антисемитизм - не одно и то же. Когда националист вместо того, чтобы поддерживать свою нацию, начинает без явной причины гнобить другую, это уже не национализм, а шовинизм.