Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Сторонники Каспарова все сюда!  (Прочитано 42404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #220 : 26 Февраль 2008, 20:56:33 »
У населения в чулках триллионы. Все равно отберут, а так хоть на дело пойдут.

Большой Форум

Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #220 : 26 Февраль 2008, 20:56:33 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8262
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #221 : 26 Февраль 2008, 21:32:23 »
У населения в чулках триллионы. Все равно отберут, а так хоть на дело пойдут.
      Триллионы чего? Личинок моли? У кого худо-бедно есть заначки, - путиноид грёбаный.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #222 : 27 Февраль 2008, 12:11:32 »
Но церковь же как-то живет на пожертвования. Люди же несли свои деньги в МММ, Властилину, в народное IPO Сбера ВТБ и Роснефти. С миру по нитке - бедному рубаха.
Это ведь в чем-то справедливо: хочешь нормальную власть - оплати ее. Бесплатных булочек не бывает.
Раньше вон в России и Союзе постоянно на что-то деньги собирали - то на флот, то на авиацию, то на храм или памятник. Складчина - это и есть основа гражданского общества.
А там и бизнесмены потянутся. Как Савва Морозов. Или Ходорковский. Крупп с Тиссеном тоже поддержали клоуна Гитлера, и ведь не прогадали - с точки зрения эффективности вложений.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8262
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #223 : 27 Февраль 2008, 19:21:02 »
Но церковь же как-то живет на пожертвования.
      Не смешите мои шлёпанцы, все крупные клерикальные организации испокон века жили на скрытую субсидию государства, а, начиная с двадцатого века, занялись отельным и игровым бизнесом, биржей и прочими богоугодными делами. Ссылки дать?   
Цитировать
Раньше вон в России и Союзе постоянно на что-то деньги собирали - то на флот, то на авиацию, то на храм или памятник. Складчина - это и есть основа гражданского общества.
А там и бизнесмены потянутся. Как Савва Морозов. Или Ходорковский. Крупп с Тиссеном тоже поддержали клоуна Гитлера, и ведь не прогадали - с точки зрения эффективности вложений.
      Дело в том, что Ходорок, Абрам, Вексель и прочь. и «широкие массы» трудящихся вкладываются на борьбу друг с другом. Они и не могут придти к взаимопониманию, как плюс и минус, как паразит и организм на котором этот паразит живёт.   
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2008, 19:22:37 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #224 : 27 Февраль 2008, 20:38:20 »
В Союзе-то церковь не жила на субсидии. Сами как-то выживали.
А со спонсорами политики сами должны разбираться - где заканчивается сбор пожертвований и где начинается зависимость. Ленин же не продался Морозову. Даже Путин прогнал от себя БАБа, когда тот стал много на себя брать.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8262
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #225 : 28 Февраль 2008, 22:37:21 »
В Союзе-то церковь не жила на субсидии. Сами как-то выживали.
       Вашими бы устами, да мёд пить… Откуда ж деньги, прости господи!
Цитировать
Ленин же не продался Морозову. Даже Путин прогнал от себя БАБа, когда тот стал много на себя брать.
       Вы путаете удачу и заказ. Морозов не хотел покупать политиков, ему просто жить было стыдно, не помогая народу, а Ленин стал Лениным благодаря поразительной интуиции. У меня есть его письма к съезду - прорицания отправляющие Вангу курить… Ведь знал, что сейчас рано, а завтра может будет поздно, и угадал! Путин просто проводил политику ФСБ, банально спасал себе жизнь. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #226 : 28 Февраль 2008, 23:24:40 »
Не смешите мои шлёпанцы, все крупные клерикальные организации испокон века жили на скрытую субсидию государства, а, начиная с двадцатого века, занялись отельным и игровым бизнесом, биржей и прочими богоугодными делами
 

Это верно.     

Цитировать
Дело в том, что Ходорок, Абрам, Вексель и прочь. и «широкие массы» трудящихся вкладываются на борьбу друг с другом. Они и не могут придти к взаимопониманию, как плюс и минус

А вот в этих и прочих рассуждениях имхо есть нечто неверное.
Нельзя воспринимать ситуацию в России автономно,так словно тут идет политическая жизнь независимая от внимания и влияния мировой элиты то есть заграницы и в том числе США.
В такой стране как Россия процессы на самотек они не пускают. Вон в Восточном Тиморе и Косово не пускают,а что говорить о России. Это не говоря о том что сами российские миллиардеры вписаны в эту систему мировой власти на вторых,подчиненных ролях.
Нет,возможно развитие процессов где-то спонтанное,хоть и маловероятно -но никто не мешает потом сделать мировой власти коррекцию.
Чтобы там не было с большевиками например -но -если бы у них не было финансовой и моральной поддержки в определенных кругах запада -то хрен бы они удержались. Такая поддержка была со стороны западных сил и для белых -это да,но это не отменяет того что и у большевиков была.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #227 : 29 Февраль 2008, 00:01:54 »
 

Чтобы там не было с большевиками например -но -если бы у них не было финансовой и моральной поддержки в определенных кругах запада -то хрен бы они удержались. Такая поддержка была со стороны западных сил и для белых -это да,но это не отменяет того что и у большевиков была.

Всё та же история... Есть утверждение и нет доказательств. Я прав - ты свои предположения воспринимаешь как рассуждение - типичная ошибка необразованного человека. Эдакая имитация логики, через связку "если имеется А, то имеется и Б", но вот насчёт имеется ничего не имеется.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #228 : 29 Февраль 2008, 00:13:23 »
Есть система которая по другому не работает.
Взаимные вложения -косовские албанцы платят американским лоббистам,но взамен тоже получают много чего.
Или советская Россия драгоценности и антиквариат за копейки "другу СССР" Хаммеру а он нам весьма необходимую фабрику по производству карандашей - и "все довольны".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #229 : 29 Февраль 2008, 00:43:40 »
Есть система которая по другому не работает.
Взаимные вложения -косовские албанцы платят американским лоббистам,но взамен тоже получают много чего.
Или советская Россия драгоценности и антиквариат за копейки "другу СССР" Хаммеру а он нам весьма необходимую фабрику по производству карандашей - и "все довольны".

Это не такие аналогии,  которые могут быть признаны доказательствами. Так что нет у тебя ничего кроме болтовни по данному поводу.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #230 : 29 Февраль 2008, 09:48:30 »
       Откуда ж деньги, прости господи!  

Встречный вопрос - а в кого их вкладывать? Где претендент-то? Вот здесь упоминалась косовская наркомафия - она, мол, основной спонсор независимости края. Но у нас ведь тоже есть наркомафия и уж точно не слабее и не беднее косовской. Однако о ее поддержке оппозиционных сил ничего не известно. Возможно, вопрос ментальности.
Сколько в стране лиц, скажем так, придерживающихся левых взглядов? Миллионов 30, не меньше, если говорить о взрослых. Если каждый разорится на 100 рублей, это уже 100 млн.$.
Все равно другого выхода нет - все через это прошли. Иначе мы так и останемся в нынешнем положении - в стране уже третье тысячелетие подряд нет нормального механизма передачи власти по истечении полномочий: с 9 века одно и тоже - либо наследование (последний пример - Путин), либо смерть предшественника (последний пример - Горбачев), либо переворот (последний пример - Ельцин).
« Последнее редактирование: 29 Февраль 2008, 09:50:03 от Aldar »

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8262
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #231 : 29 Февраль 2008, 20:01:08 »
Встречный вопрос - а в кого их вкладывать? Где претендент-то? Вот здесь упоминалась косовская наркомафия - она, мол, основной спонсор независимости края. Но у нас ведь тоже есть наркомафия и уж точно не слабее и не беднее косовской. Однако о ее поддержке оппозиционных сил ничего не известно. Возможно, вопрос ментальности.
 
      Вспомните 1917, у «них» аристократов, капиталистов, помещиков, чиновников было всё в руках, и интересы у них совпадали, и вкладывались они в одно дело, но в момент всё расползлось. Почему? Потому что ни деньги, ни традиции ни власть не в силах что либо сделать, когда созрела ситуация. 
Цитировать
Сколько в стране лиц, скажем так, придерживающихся левых взглядов? Миллионов 30, не меньше, если говорить о взрослых. Если каждый разорится на 100 рублей, это уже 100 млн.$.
      А сколько левых было в 1917? Раз в десять меньше. Почему же победили коммуняки? Открываем Троцкого:
Условиями происхождения русской промышленности и ее структурой определялся социальный характер русской буржуазии и ее политический облик. Высокая концентрация промышленности уже сама по себе означала, что между капиталистическими верхами и народными массами не было иерархии переходных слоев. К этому присоединялось то, что собственниками важнейших промышленных, банковских и транспортных предприятий были иностранцы, которые реализовали не только извлеченную из России прибыль, но и свое политическое влияние в иностранных парламентах и не только не подвигали вперед борьбу за русский парламентаризм, но часто противодействовали ей <...> Таковы элементарные и неустранимые причины политической изолированности и антинародного характера русской буржуазии. Если на заре своей истории она была слишком незрелой, чтобы совершить реформацию, то она оказалась перезрелой, когда настало время для руководства революцией".  Короче, жадность подвела правящий класс, не хотели давать до последней минуты, а когда уже не могли не дать, сами стали ненужны народу.
Цитировать
Все равно другого выхода нет - все через это прошли. Иначе мы так и останемся в нынешнем положении - в стране уже третье тысячелетие подряд нет нормального механизма передачи власти по истечении полномочий: с 9 века одно и тоже - либо наследование (последний пример - Путин), либо смерть предшественника (последний пример - Горбачев), либо переворот (последний пример - Ельцин).
      Не хотите вспомнить Кеннеди, которого застрелила собственная служба безопасности страны и успешно скрывает это уже сорок лет?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #232 : 29 Февраль 2008, 20:19:32 »
Вспомните 1917, у «них» аристократов, капиталистов, помещиков, чиновников было всё в руках, и интересы у них совпадали, и вкладывались они в одно дело

Далеко не так. Ну Морозов классический пример. Другие левые партии тоже без финансовой поддержки не были. Помещики,аристократы -? Да о чем тут говорить -и декабристов и народников можно вспомнить и Чехова описавшего закат этого слоя общества. Те кто были поголосистее вроде графп Толстого тоже вроде не "вкладывались в одно дело".

Цитировать
но в момент всё расползлось. Почему? Потому что ни деньги, ни традиции ни власть не в силах что либо сделать, когда созрела ситуация

Ага. Только очень наивный может думать что ситуация такая вот взяла да сама созрела. Это примерно тоже самое что верить что первая мировая вот так началась сама собой из-за неких действий "сербского" " националиста" "одиночки". Планируют люди обладающие финансами и властью ситуации.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #233 : 29 Февраль 2008, 20:43:57 »

Ага. Только очень наивный может думать что ситуация такая вот взяла да сама созрела. Это примерно тоже самое что верить что первая мировая вот так началась сама собой из-за неких действий "сербского" " националиста" "одиночки". Планируют люди обладающие финансами и властью ситуации.

Не агакай... Пугачёвский бунт тоже кто-то планировал?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #234 : 29 Февраль 2008, 20:46:40 »
На то и бунт. На то и провалился. Кстати очень удачный пример для иллюстрации стихии и плана.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #235 : 29 Февраль 2008, 20:51:07 »
На то и бунт. На то и провалился. Кстати очень удачный пример для иллюстрации стихии и плана.

Потому и провалился, что время ещё не пришло, да и Пугачёв, несмотря на свою гениальность, Лениным не был. А революция, это тоже бунт.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8262
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #236 : 29 Февраль 2008, 21:02:57 »
Ага. Только очень наивный может думать что ситуация такая вот взяла да сама созрела. Это примерно тоже самое что верить что первая мировая вот так началась сама собой из-за неких действий "сербского" " националиста" "одиночки". Планируют люди обладающие финансами и властью ситуации.
      По-вашему и пожар сам собой не вспыхивает, и ураган не налетает и массовая драка на рынке не возникает? Что бы я больше от вас этой херни не слышал; откройте «Март семнадцатого» Солженицына и внимательно почитайте, там реконструированы события по множеству написанных в последствии исследований, мемуаров и газетных статей всех стран мира. Просто замолчите, и прочитайте, а потом делайте выводы. До тех пор разговаривать с вами отказываюсь.   
« Последнее редактирование: 29 Февраль 2008, 21:05:12 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #237 : 29 Февраль 2008, 21:08:54 »
Потому и провалился, что время ещё не пришло, да и Пугачёв, несмотря на свою гениальность, Лениным не был. А революция, это тоже бунт

Так что отрицаешь организаторскую роль большевиков,правильно поставленную ими агитацию итп?
Если нет -то вот разница с пугачевским бунтом.

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #238 : 29 Февраль 2008, 21:26:31 »
Кеннеди - исключение, подтверждающее правило: американская государственная система стабильна. Кстати, это подтверждает и полезность иниститута вице-президентства.
Если говорить о 1917 г. - мы имеем в виду февраль или октябрь? В феврале буржуазия была на коне. Где тогда были Ленин и Троцкий? И сейчас оранжевая революция способна перерасти в красную. Но можно, наверное, обойтись и без революций, не все шансы еще исчерпаны. 

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8262
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #239 : 01 Март 2008, 15:36:24 »
Кеннеди - исключение, подтверждающее правило: американская государственная система стабильна.
       То есть вы можете поручиться, что в ближайшие несколько лет США не распадётся на несколько государственных образований и уйдёт совершенно с политической арены как аутсайдер?
Цитировать
Если говорить о 1917 г. - мы имеем в виду февраль или октябрь? В феврале буржуазия была на коне. Где тогда были Ленин и Троцкий?
      Октябрь был логическим завершением февраля. Начав в феврале, невозможно было остановиться в марте, или даже апреле.
Цитировать
И сейчас оранжевая революция способна перерасти в красную. Но можно, наверное, обойтись и без революций, не все шансы еще исчерпаны. 
      Если можно обойтись без революции, обойдётся. Революция это когда НЕ ОБОЙДЁТСЯ.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #239 : 01 Март 2008, 15:36:24 »
Loading...