Прибалтийские WAFFEN-SS . Герои или палачи?

[*Рассвет*]

Как говорится: " Мы не поняли друг друга,
                            Мы народы разных стран".

[Wind]

lap:
Согласен с вами. Спорить тут не с кем и не о чем.Правду говоря, я просто развлекался на этой теме - мой оппонент (это я так решил и выбрал) Ольга открыто показала свою слабину - незнание истории, потом еще - сумбурность мышления, отсутсвие логики и- "чем дальше в лес, тем больше деревьев".В Инете часто возникают споры в которых оппоненты "режутся" пол года - мы с Бергсоном это делали на почившем в бозе форуме "Завтра". Вот он  - Мужик, показал стойкость характера и умение спорить. Не уступал ни на миллиметр и не скулил. Уважаю.
Теперь о дискуссии. Проблема в том, что многие люди не мыслят а пользуются штампами. Например - "фашизм плохо", "Советский Союз победил фашизм" и тд. Если сюда приплюсовать еще "мой дед погиб в борьбе с фашизмом", то разум уже отключен и остаётся только с пеной у рта орать "Смерть фашистам и недобиткам". Я тут недавно читал речи Муссолини (отца фашизма), так если бы они были на русском и если бы их выложить тут на форуме без указания автора, все россиянские "государственники" поддержали бы на 100 процентов. Все там нормально - человек должен думать как служить государству, потому что это - мать родная, государство превыше индивида - человек является человеком только как член общности - государства, паразиты - английские колонизаторы и "международная финансовая закулиса" спят и видят как ослабить Государство и мы с ними будем безпощадно боротся - и тд и тп. Я это к чему? к тому что люди обличающие фашизм и всяких там СС-овцев часто не знают о чем речь. Если посмотреть чуть иначе, то ВОВ это - одно социалистическое государство напало на другое социалистическое государство (только у немцев социализм был "с более человеческим лицом" - своих граждан не убивали, всего не "околхозничали", но всё остальное было точь в точь). Но тогда получается что воевали СССР с Германией , потому что идеология была одинакова (ах. пардон, немцы убивали евреев, а в СССР все нации по очереди +@>)  Но если нет "Великого столкновения идеологий" то сразу возникает вопрос: а что же делают КА в Польше, Венгрии, Чехии и тд после войны? Ну победили русские немцев, но заняли при этом другие страны. (нечайно ) так вроде и незачем обижатся на неприязнь местных? Конечно, назвав местных "фашистами" легче на душе - "мы не оккупанты, мы хорошие, а вот фашисты - плохие, так и в Нюрнберге сказали" +@> Мы (то есть та третья сторона) обьясняем, что нам все оккупанты не милы - будь то немцы, русские или китайцы, а в ответ нам говорят - "вы фашисты, потому что только фашисты могут не любить русских и называть их оккупантами" +@> Обалдеть. Одни приходят - "мы вас от коммунизма спасаем", приходят другие - "мы вас от фашизма спасаем". А нам и фашизм и коммунизм и чужие войска не нужны - шли бы вы, ребята, со своими -измами на куй. И рытся в помойке истории в поиске сегодняшних не очень хороших отношений между народами - просто глупость. Все сегодняшние руководители стран родились и выросли "при комуне", все бывшие СС-овцы, Гестаповцы и прочие враги тех времен либо давно убиты либо в таком возрасте что ширинку не застегивают и гадят под собой. (Кстати Ансип - ПМ Эстонии - ну тот, который "Бронзового солдата" ПЕРЕНЁС даже каким то функционером КПСС работал - вот где фашист над фашистами +@>)

[Wind]

Да и еще:

Вероятно, в этой теме столкнулись девственность мышления со старческим маразмом,

Это вы Ольгу "девственницей" а меня, значит "старым маразматиком" назвали +@> +@>
Спасибо за комплимент

[бур]

Литовцы в вермахте
--------------------------------------------------------------------------------


на абсольютно точные цифры непретендую, но по различным данным в вермахте

но в 1942 году в литовских частях вермахта служили около 13 тысяч литовцев.

Исследователь Henry L. Gaidis в книге “A History of the Lithuanian Military Forces in World War II 1939-1945” пишет что еще в 1945 январе в разных чатях вермахта еще служили около 5400 литовцев (по данными немецких архивах).

Незнаю как с трактовками (потому что воевали как бы и насильно), но еще около 3500 литовцев немцы взяли в плен после ликвидации так называемой Местной сборной в 1944 мае и использовали потом в частях противовоздушной обороны.

Еще около 3 полков литовцев, которые подчинялись Вермахту лишь формально и состовляли так называемую Сборную охраны отечества в 1944 в 6-7 октябре полегли в битве около городка Седа с советскими танками. Остатки (около 1000)отступили в Прусию где составили литовский инженерный батальон. Кстати, в этих боях в составе одного из полков участвовал и будущий президент Литвы Valdas Adamkus.

Около 3000 литовцев получили различные награды вермахта. Например, 33 бойцы 7-ого батальона, который якобы прорвался из окружения в Сталинграде и которму командовал майор Liepa.

http://forum.vif2ne.ru:2003/nvk/forum/arhprint/556667

[*Рассвет*]

"Читайте не для дя того,
чтобы противоречить и опровергать,
и не для того, чтобы верить на слово,-
Но для того, чтобы взвешивать
 прочитанное и размышлять...
История  учит человечество мудрости",

                                     (Френсис Бэкон)

Великая Отечественная война, завершившаяся победой СССР, Изучается и будет изучаться с самых разнообразных точек зрения.
Более 60 лет назад были созданы латвийский и эстонский легионы СС. И тем не менее ученые, писатели, публицисты в России и за ее пределами обращаются к изучению этих страниц истории Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
Одним из наиболее серьезных сегодняшних российско- прибалтийских разногласий, более жестоко оно проявляется в Латвии и Эстонии_ отношение к престарелым участникам формирований вермахта иСС, созданных немцами в годы Второй мировой войны. В Росссии не без оснований их считают пособниками фашистов, виновными в уничтожении советских воинов, участников антифашисткого Сопротивления и евреев.
Власти прибалтийских государств говорят, что это борцы за независимость, воевавшие с оружием в руках прежде всего против большевиков. Поэтому эти люди подаются определенными кругами как национальные герои. За службу немцам в годы войны им начисляют пенсии. О них активно и широко даются публикации, они выступают с интервью перед молодежью, устраивают шествия и митинги, с готовностью помогают сносить памятники воинам Красной Армии, преследуют ветеранов - граждан и неграждан, не относящихся к коренной национальности.
Тех же, кто в годы войны боролся проттив нацистов и их приспешников, сегодня бросают за решетку по сфабрикованным обвинениям в "геноциде". Умерли в латвийских тюрьмах Альфонс Новик и Василий Кирсанов. Покончил самоубийством в тюремной больнице Соломон Мурин.Осуждены латвийским судом Василий Кононов, Евгений САвенко и Михаил Фарбухт. Возбуждены дела против Николая Ларионова, Николая Тесса, Яниса Кирштейнса и Ильи Мошонкина. Не отстает от Латвии и Эстония: умер в тюрьме Карл Леонхард Паулс, осужденный на 8 лет за убийство 3 "лесных братьев" , находятся под следствием Рудольф Туви и Владимир Пенарта.
Сотрудничество  с аоккупационными властями, активное участие в боевых действиях на советско-германском фронте на стороне вермахта и СС ныне подчас трактуются как вынужденные шаги на пути освобождения от тоталитарных режимов. "Мы воевали против Сталина"- стало расхожей формулировкой, наиболее часто используемой прибалтийскими легионерами в свое оправдание. Однако, провозглашение в годы войны борьбы  со Сталиным (большивизмом, коммунизмом и т. д.) по Большей части оказалось чрезвычайно удобной формой сокрытия собственной ненависти ко всему русскому и советскому. Кромме того, документы и материалы, хранящиеся в российских архивах, дают право с уверенностью говорить о том, что ни о какой независимой военной политике в период оккупации Латвии, Литвы и Эстониии не может быть и речи и очередная кампания подстегивания национального сознания призвана отвлечь от исторических реалий.
Так называемые"национальные легионы" появились с благословения и поощрения немецко-фашисткого командования. И их деятельность была далеко не столь патриотической и бескорыстной, как ныне это старается представить определенная часть общественности государств Балтии.
Кто же на самом деле были эти люди и за что воевали? Для ответа на этот вопрос возникает необходимость более глубоко, чем в советский период, исследовать причины появления пособников фашисткого режима в Прибалтике цели, задачи и результаты их деятельности.

                                   Продолжение следует

[*Рассвет*]

Данная работа лишь приоткрывает завесу над теми событиями, в ней на базе ранее опубликованных и новых архивных материалов в первой части анализируются:
- предпосылки и условия создания национальных воинских формирований в составе вермахта и войск СС на территории Литвы, Эстонии и Латвии;
_ вопросы подготовки и участия воинских формирований из представителей литовского, эстонского и латвийского  населения в боевых действиях на Восточном фронте(1941-1945 гг.), а также в карательных акциях против советских граждан и партизан на оккупированной противником территории.
Вторая часть работы дополняет проанализированные материалы документами  и фотоиллюстрациями различных периодов Вел. От. войны и более раннего периода в истории Литвы, Эстонии и Латвии. Они воссоздают, по мнению авторов, объективную и целостную картину того периода и позволяют исследователям и широкому кругу читателей углубить свои познания по данной проблеме. Документы даются в хронологической последовательности, а текст документов воспроизводит подлинники.
Фотоиллюстации были предоставлены Российским государственным архивом кинофотодокументов Г. Красногорска, их названия соответствуют названиям оригиналов фотографий.
Исследование процесса образования профашистких формирований Waffen-SS , предоставляется авторам важным по нескольким причинам:
-огромная значимость объективной оценки и освещения такого важнейшего периода жизни нашей страны, как  Вел. От. война, тем более, что отдельные ее страницы в последние годы в ряде трудов, претендующих на звание исторических, грубо, а иногда и преднамеренно искажаются;
- необходимость более углубленного и детального исследования причин создания именно в Прибалтике в годы немецкой оккупации национальных формирований, характера и результатов их деятельности, весьма далеких от международно-правовых принципов;
- важность борьбы с неонацизмом, бурно расцветающим в наши дни в ряде стран Европы(Австрия, Германия, Латвия, Эстония) и упорными попытками определенных кругов Запада снять вину за развязывание Второй мировой войны с гитлеровского фашизма;
назревшая необходимость дать критическую оценку многочисленным фактам публичных заявлений официальных представителей отдельных прибалтийских государств, в которых намеренно искажается роль Waffen-SS в Вел. От. войне. Это тем более важно в условиях налаживания добрососедских отношений с Россией.

                                     продолжение следует

[Голота]

Трибунал (Нюрнбергский) службу в гестапо не признал преступной, также как и гестапо не признал преступной организацией.

Ольга цитировала приговор Международного Военного Трибунала в Нюрнберге:

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов «общих СС», войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицаев служб, которые были членами СС...

[Голота]

И ваша благодарность Голоте понятна - он одним махом отнял у ваших родственников все "трофеи" А может вы скажете что ваши родственники вернулись из войны без "трофеев"? Или может эти "трофеи" они купили у немцев - нет, наверное было так - шел по дороге и нашел на земле "ничейное"- еще потом бегал, спрашивал всех вокруг "чье это?" никто не ответил (Обьясняю тугодуму - это речь о мародерах, то есть о тех, кто берет чужое не спросясь или отнимает угрожая оружием).

СС в действии. Документы о преступлениях SS:

Начальник санслужбы гарнизона войск СС    Веймар-Бухенвальд, 25 мая 1944 г.
Веймар
S/AZ 14f/5.44-Sch/Wi

Об удалении золотых зубов у заключенных
Основание: приказ рейхсфюрера СС от 23.9.40, секретно,
№ 941/42 от 25.12.42. D. I 1 AZ 14 с (9) Ot. U.
Главному административно-хозяйственному управлению СС
Отделу D - концентрационные лагеря
О р а н и е н б у р г

Согласно вышеуказанному приказу, в течение мая 1944 г. у умерших заключенных в 30 случаях было изъято 241,45 г благородного металла (золота). Это количество было сдано под распис- ку здешнему руководителю управления. Сделана необходимая отметка в соответствующих делах заключенных.

Начальник санслужбы гарнизона войск СС в Веймаре
гауптштурмфюрер СС
(подпись)
Начальнику отдела DIII, Ораниенбург,
коменданту концлагеря Бухенвальд и
Руководителю управления концлагеря Бухенвальд

[*Рассвет*]

Сразу по окончанию Вел. От. войны тема сотрудничества с вермахтом и "СС", по существу, замалчивалась.
В более поздние послевоенные годы (период 50-70-х гг.) появились отдельные брошюры и небольшие труды, посвященные действиям профашистких национальных формирований Прибалтийских республик. Здесь следует отметить монографии А. Калво, В. Сиполса и Л. Йонга, которые показали, как зарождались националистические организации фашисткого толка В Эстонии и Латвии, какую идеологию насаждало оккупационное командование, а также обнародовали некоторые факты карательных действий эстонских и латвийских легионеров. Фактически эти же вопросы, но более глубоко удалось отразить авторам двухтомника, посвященного роли эстонского народа в Вел.От. войне.
Несомненный интерес для изучения целого ряда исторических предпосылок создания прибалтийских формирований руководством "третьего рейха" представляет труд, опубликованный Эстонским государственным издательством в Таллине в 1958г.
Историю зарождения националистических профашисткого толка или чисто фашистких организаций В Литве и Латвии, а также полную картину их дальнейшего становления дают ряд прибалтийских авторов, в том числе и трехтомного труда, посвященного участию народов Прибалтики в Вел.От войне 1941-1945 гг. Данная работа не только раскрывает вопросы, связанные с событиями 1941-1945 гг., но и позволяет глубоко рассмотреть период 40-года.
Достаточно подробно роль латвийских СС рассматривается в труде, вышедшем в 1970 г. в Риге. Эта работа большого авторского коллектива, многие члены которого знали о Вел.От.войне не понаслышке. В книге опубликованы материалы о зверствах немцев и их пособников на территории Латвии в военные годы. Еще одним трудом представляющим научный интерес, является работа В. Дадищева, вышедшая в 1973 г. в 2-х томах. Автор подробно рассматривает зарождение и крах идей военного сотрудничества с фашисткой  Германией на территории СССР в годы Вел.От. войны.
Период с конца 1970-х годов до начала 1990 гг. был периодом недостаточного, имея имея в виду закрытий архивный материал, освещения фактов сотрудничества прибалтийских граждан с военным командованием Германии в годы Вел. От. войны. С распадом СССР и обретением государственной самостоятельности бывшими советскими Прибалтийскими республиками стали вновь появляться статьи, брошюры и монографии, посвященные этой проблеме и конкретно роли литовских, эстонских, латвийских"Waffen-SS". Но в этих работах рассматривались уже иные предпосылки появления этих формирований, по-иному трактовались послевоенные судьбы их участников.
Надо сказать, что свою немалую лепту в изучение обозначенной проблемы внесли авторы- сотрудники Института военной историии МО РФ В. Золотарев, А. Орлов, Н. Романичев.
Определенный интерес вызывает ряд сборников документов, посвященный периоду отношений СССР и Прибалтийских государств перед Вел. От. войной. Представленные документы позволяют глубже изучить предвоенную обстановку на территориях Прибалтийских республик, картину изменения отношений между правительствами Германии, СССР, Литвы, Эстонии и Латвии, а также планы фашисткой Германии в отношении Прибалтики. Из числа общих работ, вышедших в свет совсем недавно и представляющих научный интерес по данной проблеме, u можно выделить сборник документов С.Дробязко и А. Каращука.

Несомненно значительным вкладом в изучение проблемы коллаборационизма в годы Вел. От. войны стал труд профессора М. И. Семиряги.
Кроме того, в целом ряде журналов этого периода времени публиковались циклы статей, посвященных созданию и действиям прибалтийских формирований в годы Вел. От. Войны в составе вермахта и войск СС. Особый интерес вызывают статьи в "Военнисторическом журнале", "Источнике", "Роднике".

                           Продолжение следует

[*Рассвет*]

Зарубежные авторы, в основном немецкие, американские и английские, изучали данную проблему с начала 50-х гг. Они обращались к различным аспектам данного явления, в частности отношений СССР к Прибалтике в предвоенные годы. Многие монографии написаны с явно антисоветских позиций, но вместе с тем представляют интерес, так как содержат богатый фактологический материал, раскрывающий процесс создания и применения литовских, эстонских и латвийских формирований верховным немецким  командованием  в годы Второй мировой войны. Авторы подробно описывают как дипломатические процессы, так и собственно организационные структуры национальных подразделений, частей и соединений и решаемые ими задачи. Наибольший интерес в этом отношении представляют работы П. Хауссера, Р. Херцога, В. Кейлинга, Д. Генри, Н. Томаса, М. Виндрова, А. Рида и Д. Фишера, Б. Мюллера-Гиллебранда, Д. Хоффмана, Е. Ховелла, С. Неланда, Р. Мисиунаса.
Определенного внимания заслуживают сборники документов и материалов под редакцией А. Якобсена и Р. Рюрупы,, вышедшие в свет в 1961 и 1992 гг. В этих изданиях представлен целый ряд фотографий руководителей"Остланда" с краткими биографическими данными, материалы оперативных совещаний в ставке Гитлера, а также приказы, Директивы и распоряжения относительно создания, подготовки и применения прибалтийских формирований.
К числу наиболее заметных работ по данной теме следует отнести историю создания и использования гитлеровским командованием прибалтийских дивизий Ваффен-СС. В работе имеется интересный исторический и фактологический материал. Она хорошо иллюстрирована и, самое главное, не заидеологизирована.
Несмотря на достаточно подробное описание в названных трудах оргштатной структуры прибалтийских формирований, даже их формы одежды, все-таки представляется, что их действия на советско-германском фронте, в тылу и особенно в карательных экспедициях освещены фрагментально. Недостаточно изучены причины, побудившие добровольцев- жителей Литвы, Эстонии, Латвии- вступить в легионы.
Этим вопросам как раз и посвещена данная тема.

[*Рассвет*]

Юбилейное возвращение "Ваффен СС"

 
В Латвии вместо Дня Победы будут праздновать день окончания Второй мировой войны, и не 9-го, как у нас, а 8 мая. Рига отметит юбилей шествием ветеранов, но не антифашистской коалиции, а СС, однозначно признанной на Нюрнбергском процессе преступной организацией. А пока 16 марта ветераны-эсэсовцы потренируются - помаршируют по столице.

Заявка на проведение шествия была подана националистической молодежной группой "Клуб 415", которая пять лет занимается организацией маршей бывших легионеров "Ваффен СС". В прошлом году Дума Риги отклонила заявку националистов, однако те через суд добились для престарелых эсэсовцев права пройтись по столичным мостовым.

Одновременно такой же марш бывших легионеров СС пройдет и в портовом городе Лиепая. Там его организует местный националистический "Союз национальной силы".

Официальная Рига просто по-отечески заботится о бывших эсэсовцах и "лесных братьях", которые согласно недавно принятым поправкам к трудовому законодательству получат серьезные прибавки к пенсиям. Зато к солдатам Красной Армии, которые освободили мир от коричневой чумы, у латвийских политиков особое отношение. Недавно президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга попросту публично оскорбила наших ветеранов. Выступая в прямом телеэфире, она посетовала на то, что не может переубедить тех "пожилых россиян, которые 9 мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки".

Собственно говоря, ничего неожиданного в этом пассаже нет, поскольку в Латвии по-своему смотрят на историю войны. Например, как полагает В. Вике-Фрейберга, "для половины европейских стран эта победа означала демократическое развитие, но Латвия и многие другие страны потеряли не только суверенитет, но и возможность такого развития".

[*Рассвет*]

Кто не знает прошлого, тот не имеет будущего – с различной долей перефразирования повторяли эту мысль великие. Но не всем сегодня хочется действительно знать прошлое, быть внимательным к его урокам. Кое-кто из доморощенных и зарубежных радетелей «капиталистьного» будущего открыто извращает историю, подтасовывает факты. Они изобрели более страшное и изощренное оружие – ложь, «продавливание» массового сознания. С помощью этого оружия наши деды, красноармейцы-освободители, превращаются в оккупантов. А детоубийцы, насильники и садисты из прибалтийских «Ваффен-СС» – в национальных героев. С помощью этого оружия сегодня «ломается» воля и сознание народов, развенчиваются их герои, уничтожаются святыни. Это удобно: народ без веры и без памяти легче разобщить и подчинить. Все очень просто.

Так неужели прав был Езеф Геббельс, когда говорил, что «чем гнуснее ложь, тем более она похожа на правду»? Неужели мы способны предать тех, кто на подступах к Москве отстаивал наше право быть людьми, а не остарбайтерами на немецких заводах и удобрением на немецких полях? Тех, кто поливал кровью Сталинградскую твердыню. Кто на ревущих дизелями «тридцать четверках» несся навстречу судьбе по прохоровскому полю?…

И пусть злые языки, неудачники и пессимисты говорят, что теперешнее поколение безнадежно потеряно. Мы – внуки истинных героев и наследники великого народа. У нас своя память, своя честь и свое право – если придется, взять в руки автомат и так же достойно и мужественно защитить свое Отечество.

[Голота]

Шо не понял?
Вот, про свою Западную украину расскажи нам недоумкам!
Хватит сало трескать! Излагай историю БендеровцеВ?

В жопе не кругло у них равняться с балтийскими ваффенами

А. Прусин:

«В сентябре 1941 г. Гиммлер приказал отдавать под военнополевой суд ненадежных и струсивших полицаев, в апреле 1943 г. главнокомандующий СС и гестапо Украины и юга России Ганс Прюцманн подчеркнул в приказе, что эти меры относятся только к украинским полицаем и казачьим формированиям, а не к более надежным эстонцам, латышам и литовцам...

... в нацистской расовой иерархии украинцы находились на более низкой ступени, чем прибалтийские полицаи, которые, соответственно, получали более высокую зарплату.
Партийное руководство и СС также считали, что длительное пребывание под советской властью «испортило» восточных украинцев. Поэтому первоначально на командные должности в гестапо на местах и особенно в батальонах шуцманшафта — до командиров рот — назначали более «идеологически надежных» украинцев из Галиции и Буковины...».

[Голота]

...неужели прав был Езеф Геббельс, когда говорил, что «чем гнуснее ложь, тем более она похожа на правду»?

Оля, это сказал не Геббельс, а Гитлер в своей Майн Кампф. И не про свою пропаганду, а про еврейские СМИ.

Сейчас поищу в своих загашниках, выложу цитату от первоисточника.
Уж больно часто акадэмик Позднер пользуется ею. Пора пресечь

[Голота]

Вот, нашел:

А. Гитлер:

«… я начал присматриваться к моей дорогой "большой прессе".
Чем пристальнее я присматривался к ней, тем резче менялось мое мнение и в этой области. Стиль ее становился для меня все более несносным, содержание начинало мне казаться все более пустым и внутренне фальшивым.
Под так называемой объективностью изложения я стал обнаруживать не честную правду, а большею частью простую ложь.
Авторы же оказались …евреями.

Теперь я стал видеть тысячи вещей, которых я раньше не замечал вовсе.
Теперь я научился понимать то, над чем раньше едва задумывался.
Так называемый капиталистьный образ мыслей этой прессы я стал видеть теперь в совершенно другом свете. Благородный тон в возражениях противникам или отсутствие ответа на нападки последних все это оказалось не чем иным, как низким и хитрым маневром.
Одобрительные театральные рецензии всегда относились только к еврейским авторам.
Резкая критика никогда не обрушивалась ни на кого другого, кроме как на немцев…

Эти синьоры исходили из того правильного расчета, что чем чудовищнее солжешь, тем скорей тебе поверят.
Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются.
Большая ложь даже просто не придет им в голову.

Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов.
И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что, вероятно, все-таки здесь есть доля истины.

Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы.
Солги, только посильней, что-нибудь от твоей лжи да останется.

Ну, а известно, что виртуозами из виртуозов по части лжи во все времена были евреи. Ведь уже само существование евреев построено на той большой лжи, будто евреи представляют собою не расу, а только религиозную общину.
Недаром же один из самых великих людей, которых знала наша история, навсегда заклеймил евреев, сказав о них, что они являются "великими мастерами лжи"…»
*  *  *
Классическое определение, авторство которого почему-то приписывают Геббельсу, причем в зеркальном применении, - как пример немецкой лживости, а не еврейской, о чём писал Адик.

Разве не относится написанное Гитлером 85 лет назад к нашему ТВ?
Кому обязан своим учёным званием акадЭмик Позднер, как не Гитлеру?

История повторяется?

[*Рассвет*]

Вот, нашел:

А. Гитлер:

«*  *  *
Классическое определение, авторство которого почему-то приписывают Геббельсу, причем в зеркальном применении, - как пример немецкой лживости, а не еврейской, о чём писал Адик.

Разве не относится написанное Гитлером 85 лет назад к нашему ТВ?
Кому обязан своим учёным званием акадЭмик Позднер, как не Гитлеру?

История повторяется?

Да , не только  это относится к ТВ, но и к людям ежедневно окружающие нас.

Сколько прошло лет и действительно история повторяется: не только в словах, но и в людских поступках.

[*Рассвет*]

]Читать темуОсвенцим (Аушвиц) Концентрационный лагерь
Осве́нцим, известный также под немецкими названиями А́ушвиц, или, полностью, концентрационный лагерь Аушвиц-Биркенау (польск. Oświęcim, нем. Auschwitz, KZ Auschwitz-Birkenau) — комплекс немецких концлагерей, располагавшийся в 1940—1945 на юге Польши, около города Освенцим, в 60 км к западу от Кракова. Над входом в Освенцим висел лозунг: «Arbeit macht frei» («Труд освобождает»).

Комплекс состоял из трех основных лагерей:

1) Аушвиц 1 служил административным центром всего комплекса. Он был основан 20 мая 1940 года на основе кирпичных двух и трёх-этажных строений бывших польских, а ранее австрийских казарм. Первая группа, в составе 728 польских политических заключенных прибыла в лагерь 14 июня того же года. На протяжении двух лет количество заключенных варьировалось от 13 до 16 тысяч, а к 1942 году достигло 20 000. СС отбирало некоторых заключенных, преимущественно немцев, для слежки за остальными. Заключенные лагеря делились на классы, что было визуально отражено нашивками на одежде. 6 дней в неделю, кроме воскресенья, заключенные были обязаны работать. Изматывающий график работ и скудная пища стали причиной многочисленных смертей. В лагере Освенцим 1 существовали отдельные блоки, служившие для различных целей. В блоках 11 и 13 производились наказания для нарушителей списка правил лагеря. Людей по 4 человека помещали в так называемые «стоячие камеры» площадью 1 кв. метр, где им приходилось стоять всю ночь. Более жесткие меры подразумевали медленные убийства: провинившихся либо сажали в герметичную камеру, где они умирали от нехватки кислорода, либо просто морили голодом до смерти. Между блоками 10 и 11 находился пыточный двор, где заключенных в лучшем случае просто застреливали. Стена, у которой производился расстрел, все еще существует.

3 сентября 1941 г. СС произвел первое испытание травления газом в блоке 11, убив около 600 советских заключенных. Тест был признан успешным, и один из бункеров был переконструирован в газовую камеру и крематорий. Камера функционировала с 1941 по 1942, а затем её перестроили в бомбоубежище СС. В последствии камера и крематорий были воссозданы из оригинальных деталей и существуют и по сей день в качестве памятника жестокости фашистов.

2) Аушвиц 2 это то, что обычно подразумевают, говоря собственно об Освенциме. В нем в одно-этажных деревянных бараках содержались сотни тысяч евреев, поляков и цыган. Жертвами этого лагеря стали более миллиона человек. Строительство этой части лагеря началось в октябре 1941 года. Также известный как Биркенау, Аушвиц 2 имел 4 газовых камеры и 4 крематория. Неподалеку от Освенцима находились еще около 40 небольших лагерей. В сумме они известны как Освенцим 3. Новые заключенные ежедневно прибывали на поездах в Освенцим 2 со всей оккупированной Европы. Прибывших делили на четыре группы. Первая группа, составлявшая примерно ¾ всех привезенных отправлялась в газовые камеры в течение нескольких часов. Это были все женщины, дети, старики и все те, кто не прошел медкомиссию по полной пригодности к работе. Каждый день в лагере могли быть убиты более 20 000 человек. Вторая группа заключенных отправлялась на рабскую работу на индустриальные фабрики различных компаний. В комплексе Освенцима около 405 тыс. заключенных были приписаны к фабрикам с 1940 по 1945 годы. Из них, более 340 тыс. скончались от болезней и избиений либо были казнены. Зафиксирован случай, когда немецкий магнат, Оскар Шиндлер, спас около 1000 евреев, выкупив их для работ на своей фабрике и увезя из Освенцима в Краков. Третья группа, в основном близнецы и карлики, отправлялись на различные медицинские эксперименты, в частности к доктору Йозефу Менгеле, известного под именем «ангел смерти». Четвертая группа, преимущественно женщины, отбирались в группу «Канада» для личного использования немцами в качестве прислуги и личных рабов. Название «Канада» было выбрано как издевка над польскими заключенными — в Польше слово «Канада» часто использовалось как восклицание при виде ценного подарка. Раньше польские эмигранты часто отправляли подарки на родину из Канады. Освенцим частично обслуживался заключенными, которых периодически убивали и заменяли новыми. За всем следили около 6000 членов СС.

                                         продолжение следует

[*Рассвет*]

К 1943 году в лагере сформировалась группа сопротивления, которая помогла некоторым заключенным бежать, а в октябре 1944 года группа разрушила один из крематориев. Когда 27 января 1945 года советские солдаты заняли Освенцим, они нашли там около 7,5 тыс. выживших. Более 58 тыс. заключенных были вывезены или убиты немцами. В память о жертвах лагеря в 1947 году Польша создала музей на территории Освенцима.

3) Аушвиц 3 являлся группой небольших лагерей, созданных при фабриках и шахтах вокруг общего комплекса. Крупнейшим из таких лагерей был Мановиц, берущий название от польской деревни, располагавшейся на его территории. Он начал функционировать в мае 1942 и был приписан к компании IG Farben. Такие лагеря регулярно посещали доктора и отбирали слабых и больных для газовых камер Биркенау.

За всю историю Освенцима было совершено около 700 попыток побега, 300 из которых увенчались успехом, однако если кто-то бежал, то всех его родственников арестовывали и отправляли в лагерь, а всех заключенных из его блока убивали. Это был весьма действенный метод препятствовать попыткам бегства. В 1996 году правительство Германии объявило 27 января, день освобождения Освенцима, официальным днем памяти жертв фашизма.

История

* 1940 20 мая — закладка лагеря по приказу Гиммлера на базе бараков польской армии. Первые 728 узников появились в Освенциме 14 июня 1940 года. Первым начальником лагеря стал Рудольф Гёсс.
* 1941 3 сентября в лагере запущена первая газовая камера.
* 1941 23 сентября года в Освенцим были доставлены первые советские военнопленные.
* 1943 начаты «медицинские» эксперименты над еврейками и цыганками под руководством гинеколога Карла Клауберга. В эксперименты входили ампутация матки и яичников, облучение, испытание препаратов по заказам фармацевтических фирм.
* 1943 начаты «медицинские» эксперименты над заключёнными под руководством доктора Йозефа Менгеле.
* 1945 18 января года часть трудоспособных узников (58 тысяч человек) была эвакуирована вглубь немецкой территории. 27 января 1945 года советские войска под командованием маршала Конева вошли в Освенцим, в котором в тот момент находилось около 3 тыс. узников.


Категории заключенных

* Евреи
* Члены польского сопротивления немецкой оккупации.
* Военнопленные
* Немецкие преступники и антисоциальные элементы
* Цыгане

[*Рассвет*]

Не обольщайся

Про "чудовищную ложь" якобы от Геббельса ты поверила.
Стало быть, и тельАвидению Содомского Кольца ты веришь.

Ты их не слухай, смотри только на меня

Да я забыла, когда телевизор смотрела и газеты не читаю никогда.
Мы же народ тоже стали разбираться, где правда, где ложь.
Читала, когда про Саласпилс, так описано не трогательно, ведь знаю, что там гораздо страшнее было. Там детей полуживых закапывали, да и людей, поэтому и земля там стонала. В описаниях во всех сложно разобраться. Но, что сделаешь, если так к нашей истории стали относится. Хотят многое скрыть... Зачем? История всегда должна оставаться достоверной, чтобы поколение наше  что- то знали. А дети наши тупеют, из-за искаженного преподавания. Господи! Что творится на Земле!
Васса написала. Умничка! Рада, что выздоравливает. Скоро вернемся в свою стихию!

[*Рассвет*]

Оккупировав в 1941 г. Латвию, немецкое командование объявило ее собственностью"Великой Германии" и включило в состав восточных областей под наименованием "Остланд".
На территории Остланд военно-политическое руководство Германии ввело институт рейхскомиссаров, которые подчинялись рейхсминистру и руководили геббитскомиссарами(т.е. комиссарами уездов или районов). Непосредственно восточной областью Остланду упрравлял бывший немецкий барон А. Розенберг через рейхскомиссариат в Риге во главе с рейхскомиссаром Г. Лозе.
Для демонстрации показной независимости Латвии немцами было создано латвийское самоуправление, состоящее из директоратов,  которые в свою очередь состояли из департаментов и управлений. Номинальное руководство этим органом власти осуществлял генеральный директор внутренних дел Латвии, генерал бывший латвийской армии О. Данкер.
Германской службой безопасности в границах Остланд был сформирован главный округ СС пд руководством группой обергруппенфюрера СС генерала гестапо Ф. Еккельна со штаб-квартирой в Риге. Непосредственно в Латвии службу безопасности возглавил бригаденфюрер СС, генерал-майор гестапоу. Шредер, прибывший в латвийскую столицу в августе 1941 года и., среди прочего, принявший командование над латышской городской и сельской гестапо.
Немцкое командование нуждалось в национальных полицаев пдразделениях, которые могли бы высвободить немецкие воинские части от необходимости пддерживать оккупационный режим в Латвии, что предпологало активную и тяжелую работу с советскими партизанами.
Формирование таких полицаев подразделений проходило на базе уже действовахших с первых дней немецкой оккупации Латвии так называемых "отрядов самообороны", которых было шесть, каждый численностью до 150 чел. Ощее руководство ими осуществлял подполковник бывшей латвийской армии Вейс. За короткий срок, с сентября по октябрь 1941 г., было создано 26 полицаев батальонов, большая часть которых формировалась в Риге.

                            Продолжение следует