Прибалтийские WAFFEN-SS . Герои или палачи?

[*Рассвет*]

Преступность организации СС в целом была признана Нюрнбергским Международным военным трибуналом, который постановил, что “СС использовалась для целей, которые согласно Уставу являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов “общих СС”, войск СС (“Ваффен-СС”), соединений СС “Мертвая голова” и членов любого рода полицаев служб, которые были членами СС”… “Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоящую из лиц, которые были официально приняты в члены СС, были членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава. Преступная деятельность была широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией”. Более того, Трибунал установил, что “из статьи 10 Устава явствует, что решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций”. И, как ясно следует из приговора, эстонский легион СС также признан преступным, т.к. Трибунал включил в СС членов “Ваффен-СС” и членов любого рода полицаев служб, подчеркнув, что “невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности”. Отдельно Трибунал “отметил” деятельность дивизий СС, указав, что “дивизии войск СС ответственны за множество убийств и зверств на оккупированных территориях…”

[*Рассвет*]

Голота! Спасибо!!!

[MrMister]

Кроме того, евреям запрещено: 1) быть адвокатами, нотариусами и судебными советниками; 2) заниматься банковскими, меновыми и ломбардными операциями; 3)быть представителями, агентами и посредниками; 4) торговать недвижимым имуществом; 5)заниматься любым ремеслом, связанным с передвижением.
А Вы процитируйте это распоряжение в "Местечке", только без упоминания автора и исходящей даты.
Уверен, у тамошних завсегдатаев вы найдете бурю восторженных откликов.

Я в курсе!!!

Имеются ввиду позиция и отклик неевреев и т.н.антисемитов? Так например Маркс-сам еврей-вполне откровенно писал что бог еврея и мирской культ еврея -это деньги. Поэтому некоторое ограничение деятельности евреев в сфере финансов могло бы дать поразительные результаты,вероятно. Впрочем Маркс предлагал иное более радикальное решение - чтобы нейтрализовать негативное влияние евреев в сфере капиталистического бизнеса и финансов - запретить и устранить этот сам бизнес как таковой для всех, а не только для евреев. И устроить коммунистические отношения в обществе.Вот уж поразительное решение - из-за того что у евреев слабость к деньгам и нечистоплотность в финансах - не запретить им этим заниматься или не ограничить хотя бы,а сделать весь мир заложником этой их особенности.
А что касается намека на аналогии приказа,то с таким же успехом можно привести какой-нибудь указ нацистов об увеличении подачи воды в каком-нибудь городе и на основании этого проводить аналогии - обвинять любого выступающего за увеличение подачи воды в нацизме.

[Wind]

Ольге:
Опять вы путаете (или пытаетесь нас запутать)
Вот:

членов любого рода полицаев служб, которые были членами СС”…

Согласен - раз Трибунал признал, что СС - преступная организация, значит они преступники.
Но вот это - полня чушь (что касается гестапо):

эстонский легион СС также признан преступным, т.к. Трибунал включил в СС членов “Ваффен-СС” и членов любого рода полицаев служб,

"любой полицай" не являлся членом СС  а скорее наоборот - полицай одно, а СС-овец - совсем другое. Трибунал (Нюрнбергский) службу в гестапо не признал преступной, также как и гестапо не признал преступной организацией.

И ваша благодарность Голоте понятна - он одним махом отнял у ваших родственников все "трофеи" А может вы скажете что ваши родственники вернулись из войны без "трофеев"? Или может эти "трофеи" они купили у немцев - нет, наверное было так - шел по дороге и нашел на земле "ничейное"- еще потом бегал, спрашивал всех вокруг "чье это?" никто не ответил (Обьясняю тугодуму - это речь о мародерах, то есть о тех, кто берет чужое не спросясь или отнимает угрожая оружием).

[*Рассвет*]

Я презираю тех людей, которые носили немецкую форму и воевали за независимость своей страны, когда весь мир поднялся на борьбу с фашизмом, который хотел завоевать весь мир. Я понимаю, что для Вас они Герои.Но и продолжайте их деятельность за "независимость", только дважды ошибки не совершайте, как в ВОВ, определитесь, кто Ваш настоящий союзник, а кто враг.
Чтобы задницы не пришлось после всего лизать всем странам.
А с СС-манами.. ну. тут такое дело. Я знала одного. Был за чеченцев, дескать за свободу.. Пока сына не убили там. Резко переменил мнение. Так что по СС-манам и др. мало собственного опыта. возможно мнение было бы другое.
Конечно. были и среди СС-манов романтики- собственно говоря СС создавался для другого. а закончил войной -которые были людьми, но сама идеология СС по отношению к нам была .. врагом.. Потому и не принимаем её на уровне генном...

[Голота]

Е. Холмогоров. Право на Победу:
 
«Приказ Кейтеля, отданный еще до начала войны, в 13 мая 1941 года гласил:

«1. За действия, совершенные служащими вермахта и его сторонниками против вражеских лиц, не существует необходимости преследования даже тогда, когда их действия являются одновременно военным преступлением.
2. Судья предписывает наказание за действия против местного населения в военно-судебном порядке только тогда, когда это требует сохранение дисциплины и безопасности действующей армии» .

История с жестким отказом от призывов Эренбурга «убить немца» хорошо известна. Известен и приказ К.К. Рокоссовского:

«За мародерство, насилия, грабеж, убийство гражданских лиц - трибунал; в необходимых случаях - расстрел на месте».

После жесткой директивы Сталина на изменение отношения к немцам эксцессы пошли на убыль, о чем сообщал начальник политуправления 1 Белорусского фронта генерал-лейтенант Галаджев:
« Даже люди, которые от рук немцев потеряли всё - дом, родителей, жену, детей, и те сейчас не допускают актов мести» .

Однако это - официоз. А вот, так сказать, «человеческие документы». Письмо лейтентанта Фридриха, написанное в марте 1942 года и найденное Г.А. Бордюговым в РГАСПИ. Веселый немец, собираясь в отпуск, дает своим близким такую своеобразную инструкцию, пародирующую нравы гитлеровских солдат на оккупированных территориях:

«Чтобы мой отпуск протекал гаромнично, я уже сейчас прошу вас настроить ваши мысли на следующее:
Рекомендуется перед прибытием поезда все ценные предметы закопать в саду.
Для того чтобы я сразу не поджег дом, поднять белый флаг на палке от метлы.
Выясните уже сейчас, где имеются поблизости куры, гуси и свиньи - о цене не беспокойтесь. Я расплачусь за всё с помощью моего пистолета.
Насчет стекол не беспокойтесь. Я их все равно выбью.
С Вами, мамаша и тетка Фрида, мы образуем военно-полевой суд и приговорим к расстрелу хозяина нашего дома, а кроме того, и всех соседей, которые нас рассердят. Лучше всего пусть пока сами копают себе могилу.
За 2 дня до окончания моего отпуска вам лучше уехать к деду и бабке, так как перед отъездом я по привычке подожгу дом» .

О сексуальных преступлениях, на которых так помешаны англосаксконские русофобы и говорить нечего. Похоже, что носителей «сумрачного германского гения» секс если и интересовал, то только в его некрофильском варианте:

«Шестнадцатилетнюю девушку Л.И. Мельчукову, по приказанию немецкого офицера Гуммера солдаты увезли в лес, где изнасиловали. Спустя некоторое время другие женщины, также отведенные в лес, увидели, что около деревьев стоят доски, а к доскам штыками приколота умирающая Мельчукова, у которой немцы на глазах других женщин отрезали груди»...

Несмотря на чудовищные преступления гитлеровцев в отношении русских, чувства слепой, воспаленной ненависти, той самой «азиатчины», которую приписывал русским Рейхенау, находится у наших солдат на удивление мало. Намного меньше, чем предполагали у нас сами немцы, судившие по себе:

«Тут кто-то заорал, перекрывая шум: "Тихо!" Мы увидели невзрачного грязного солдата, на форме два железных креста и золотой Немецкий крест. На рукаве у него была нашивка с четырьмя маленькими м еталлическими танками, что означало, что он подбил 4 танка в ближнем бою. "Я хочу вам кое-что сказать, - кричал он, и в вагоне электрички наступила тишина. - Даже если вы не хотите слушать! Прекратите нытье! Мы должны выиграть эту войну, мы не должны терять мужества. Если победят другие - русские, поляки, французы, чехи и хоть на один процент сделают с нашим народом то, что мы шесть лет подряд творили с ними, то через несколько недель не останется в живых ни одного немца. Это говорит вам тот, кто шесть лет сам был в оккупированных странах!" В поезде стало так тихо, что было бы слышно, как упала шпилька... »...

Разница между теми, кто убивал миллионы людей и теми, кто миллионы людей спас - ничто для этих «прорабов перестройки», обрекших в 1990-е миллионы людей из ненавистного им «агрессивно-послушного большинства» на смерть от голода, холода, отчаяния, нищеты, болезней, бандитских пуль и басаевских терактов. Для наследников Каменевых и Троцких эта разница действительно не принципиальна. Зато принципиальная она для нас, русских.

И каждому воздастся по вере его.
Одним - некрофильская разрушительная ненависть, смерть и поражение.
Другим - любовь, жизнь и Победа...».

[*Рассвет*]

Что ВАс Путать? ВЫ сами запутались во всей своей борьбой за "независимость".
Лучше памятники скорбящим матерям возвигали, что выпустили на свет таких сыновей, которые прощеголяли в немецкой форме всю войну. А матеря, в душе страдали, так же ,как и русские матеря, которых их сыновья опозорились перед такой страшной войной.
Нашли, чем гордиться Ваффен-СС? У нас , у русских не принято гордиться этим, хотя и среди русских были СС-цы.
Вам хочется защитить свою страну. Сейчас то , что ее защищать?
Надо было думать о всех странах в те тяжелые годы, а сейчас не понимаю, зачем народу нужны эти нелепые Ваши оправдания в защиту Ваффен -СС?

[*Рассвет*]

Е. Холмогоров. Право на Победу:


И каждому воздастся по вере его.
Одним - некрофильская разрушительная ненависть, смерть и поражение.
Другим - любовь, жизнь и Победа...».

+

[Begemot]

Имеются ввиду позиция и отклик неевреев и т.н.антисемитов? Так например Маркс-сам еврей-вполне откровенно писал что бог еврея и мирской культ еврея -это деньги. Поэтому некоторое ограничение деятельности евреев в сфере финансов могло бы дать поразительные результаты,вероятно. Впрочем Маркс предлагал иное более радикальное решение - чтобы нейтрализовать негативное влияние евреев в сфере капиталистического бизнеса и финансов - запретить и устранить этот сам бизнес как таковой для всех, а не только для евреев. И устроить коммунистические отношения в обществе.Вот уж поразительное решение - из-за того что у евреев слабость к деньгам и нечистоплотность в финансах - не запретить им этим заниматься или не ограничить хотя бы,а сделать весь мир заложником этой их особенности.
А что касается намека на аналогии приказа,то с таким же успехом можно привести какой-нибудь указ нацистов об увеличении подачи воды в каком-нибудь городе и на основании этого проводить аналогии - обвинять любого выступающего за увеличение подачи воды в нацизме.

Запретить евреям заниматься бизнесом, ибо это у них слишком хорошо получается, да так, что неевреев жаба душит? Ну, так запретите эфиопам бегать марафон, а немцам - варить пиво.
 А если речь о якобы нечистоплотности евреев в финансовых сферах, то ежели, чтобы избежать еврейской монополии в финансовой сфере мозгов хватает лишь на запрет профессии по национальному признаку, самое мудрое - идти копать траншеи или махать кувалдой.
 А аналогия данного распоряжения с приказами о подаче воды и вовсе надумана - речь о ущемлении социальных прав по национальному признаку, что присуще исключительно нацистам. Мистер, вы - нацист?

[yurasik]

Вы чего лепете? И откуда?

Да не ругайтесь сильно.
Это депутат сейма Латвии объяснял про "борцов за независимость".

[*Рассвет*]

Да не ругайтесь сильно.
Это депутат сейма Латвии объяснял про "борцов за независимость".

А это с какой стороны смотреть. Со сторны немцев -ближе к героям. для нас -палачи. потомы как мы для них были мусор человеческий. Это для фафен СС (зеленых) . Я уже не говрю для черных СС (охрана лагнерей и прочее

[MrMister]

Запретить евреям заниматься бизнесом, ибо это у них слишком хорошо получается, да так, что неевреев жаба душит? Ну, так запретите эфиопам бегать марафон, а немцам - варить пиво.

Все бегуны находятсяв равных стартовых условиях,на одной линии.

А если речь о якобы нечистоплотности евреев в финансовых сферах, то ежели, чтобы избежать еврейской монополии в финансовой сфере мозгов хватает лишь на запрет профессии по национальному признаку, самое мудрое - идти копать траншеи или махать кувалдой.

Речь не идет о равноправной конкуренции кого-то с кем-то. Есть структуры созданные веками,которые очень эффективны и чужаков не пускают. Или если хочешь войти в клуб изволь играть по определенным правилам. То что эти правила не для всех приемлимы вам не приходило на ум?
Поэтому-то некоторые и хотели что-то поменять в системе,но закончили печально,можно вспомнить кстати кое-кого из выкопоставленных товарищей,вплоть до американских президентов.

А аналогия данного распоряжения с приказами о подаче воды и вовсе надумана - речь о ущемлении социальных прав по национальному признаку, что присуще исключительно нацистам.

Почему ФРС США может возглавлять только еврей? Это не ограничение по национальным признакам?
Ну а по поводу нацистов это вам к американцам,например папе Буша-старшего который активно сотрудничал с третьим рейхом. Или к президенту украинскому который имеет свои представления о том кто был настоящим героем во вторую мировую.

[*Рассвет*]

В октябре 1944 г. в г. Неухаммере(Германия) на основе расширения упомянутой выше 3-й добровольческой эстонской бригады была создана 20-я эстонская добровольческая дивизия СС. В состав дивизии входили три гренадерских полка СС"Эстланд".
Кроме того , как показывают архивные документы, определенная часть населения Эстонии, не желавшая служить в немецкой армии, но активно стремившаяся к борьбе за независимость своей страны,прежде всего от коммунистического  режима, переходила на службу в армии соседних государств. Например, в Финляндии, в армии Маннергейма, существовал 200-й учебный полк, целиком укомплектованный эстонцами, бежавшими от мобилизации в немецкую армию. Всего же в боевых действиях против Красной Армии на стороне Финляндии принимали участие около 3 тыс. эстонских граждан.

[Голота]

Не знаю как вещи попадали в Россию,может какие-то официальные контрибуции были или забирали что-то из разрушенных домов. Но после войны в домах было много немецких велосипедов,мебели,безделушек.

Это были награды, которыми поощряли дембелей со специальных складов

О. Ржешевский:
 
«...политическую позицию об отношении к немецкому населению Сталин впервые сформулировал в феврале 1942 г...

Красная Армия имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить советскую землю от немецко-фашистских захватчиков.
Очень вероятно, что война за освобождение советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством.
Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское — остается...

Вермахт в это время ещё находился в 100 км. от Москвы.

С вступлением Красной Армии на территорию стран-агрессоров были приняты чрезвычайные меры против бесчинств по отношению к мирному населению. 19 января 1945 г. Сталин подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению. Он был доведён до каждого солдата. В развитие этого приказа последовали приказы Военных Советов фронтов, командующих армиями, командиров дивизии и других соединений. Приказ Военного Совета 2-го Белорусского фронта, подписанный маршалом К. Рокоссовским, предписывал мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.

Тысячи документов политорганов Красной Армии (т.н. «7-х отделов»), комендатур, прокуратуры, которые непосредственно занимались устранением негативных явлений в отношениях войск с местным населением и таким образом способствовали выполнению боевых задач, показывают, что в этом направлении постоянно велась интенсивная работа, и она постепенно приносила положительные результаты.

За состоянием отношений армии и населения внимательно следила Ставка Верховного Главнокомандования. С началом Берлинской операции и особым в связи с этим накалом вооружённой борьбы Ставка направила в войска ещё один важный документ.

Директива Ставки Верховного Главнокомандования
командующим войсками и членам военных советов
1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении
отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению

20 апреля 1945 г.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.

2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.

3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.

Ставка Верховного Главнокомандования.
И.СТАЛИН
АНТОНОВ».

[Голота]

Гуманизм Сталина:
 
«Активное сотрудничество эстонцев с нацистскими оккупационными властями ни для кого не является секретом. Сформированные из эстонцев подразделения вспомогательной гестапо отметились в карательных операциях против мирного населения России и Белоруссии, они охраняли концлагеря от Ленинградской области на севере до Сталинградской на юге, участвовали в боях против Красной Армии на фронте.
В общей сложности из граждан Эстонии нацистами было сформировано 26 полицаев батальонов общей численностью около 10 тысяч человек. Около 15 тысяч эстонцев воевали в 20-й эстонской дивизии войск СС. Кроме того, десятки тысяч эстонцев являлись членами т. н. отрядов «самообороны» — «Омакайтсе».
Члены «Омакайтсе» участвовали в облавах на оказавшихся в окружении советских военнослужащих и партизан, арестовывали и передавали немецким властям «подозрительных лиц», несли охрану концлагерей, участвовали в массовых расстрелах евреев и коммунистов.



Сегодня все эти люди объявлены национальными героями Эстонии; бывший премьер-министр республики Март Лаар не без гордости пишет, что к середине 1944 года «общее количество эстонцев в рядах Германской Армии составило около 70 000 человек»...».

[Wind]

Ольге:
Вы совсем безнадёжны - я уже начинаю думать что с головушкой у вас того...
Уже сколько времени длится эта дискуссия и я Вас прошу об одном - говорите о фактах. Если Вы не понимаете того что сами цитируете, - спрашивайте, мир не без добрых людей -  Вам обьяснят. Только не надо врать, клеветать и приписывать другим того чего они не говорили.
Вот Вы говорите:

Я понимаю, что для Вас они Герои.Но и продолжайте их деятельность за "независимость",

и еще:

Нашли, чем гордиться Ваффен-СС?

Мадам, это Ваши слова?
Ваши. Настойчиво вас прошу процитировать мои слова где я гордился СС или говорил что они - герои. Если этого не сделаете, я опять повторюсь что Вы ЛЖЕТЕ. Не понимаю как Вы дочку воспитываете не понимая разницы между правдой и ложью - Вам наврать, как чихнуть - оп, и выскочило.Я постоянно цитирую Ваши слова - процитируйте и мои, а то Вы выдумываете что-то (очередную ложь) , потом приписываете это мне, вводите себя в истерию и выставляете это на всеобщее обозрение.
Ну предлагал же я Вам несколько страниц назад прекратить эту тему, в которой Вы себя дурой выставляете, так - нет. Ну, хорошо, выбор за Вами - хотите врать, клеветать, бредить - пожалуйста, а я буду Вас мордочкй в ваши же какашки тыкать.

[А. Ю. Экономов]

Впрочем Маркс предлагал иное более радикальное решение - чтобы нейтрализовать негативное влияние евреев в сфере капиталистического бизнеса и финансов - запретить и устранить этот сам бизнес как таковой для всех, а не только для евреев. И устроить коммунистические отношения в обществе.Вот уж поразительное решение - из-за того что у евреев слабость к деньгам и нечистоплотность в финансах - не запретить им этим заниматься или не ограничить хотя бы,а сделать весь мир заложником этой их особенности.

Какое поразительное восприятие Маркса!   +@>

Цитату из Маркса давай доказывающую твоё мнение, о необходимости устроить коммунистические отношения, "чтобы нейтрализовать негативное влияние евреев в сфере капиталистического бизнеса и финансов".

[*Рассвет*]

Ну а по поводу нацистов это вам к американцам,например папе Буша-старшего который активно сотрудничал с третьим рейхом. Или к президенту украинскому который имеет свои представления о том кто был настоящим героем во вторую мировую.

Да Вы с ними тоже не плохо сотрудничали с соседними государствами и К США за помощью обращались, Чтобы помогли Вам стать независимыми, да и С Западной Украиной в военныегоды тесно дружили. Мне не надо никуда обращаться по поводу нацистов, в Москве  они тоже есть, это Ваше наследие! А мы сэтим наследием здесь боремся, расплачиваемся до сих пор за Ваши грехи. Вы, все взаимопонимания искали с другими странами, а Россия Вам помогла во многом и все-равно от своей ненависти к нам никак не можете избавиться. Посмотрим, к кому потом за помощью обращаться будете, если такие"независимые".

[*Рассвет*]

Ольге:
Вы совсем безнадёжны - я уже начинаю думать что с головушкой у вас того...
Уже сколько времени длится эта дискуссия и я Вас прошу об одном - говорите о фактах. Если Вы не понимаете того что сами цитируете, - спрашивайте, мир не без добрых людей -  Вам обьяснят. Только не надо врать, клеветать и приписывать другим того чего они не говорили.
Вот Вы говорите:и еще:Мадам, это Ваши слова?
Ваши. Настойчиво вас прошу процитировать мои слова где я гордился СС или говорил что они - герои. Если этого не сделаете, я опять повторюсь что Вы ЛЖЕТЕ. Не понимаю как Вы дочку воспитываете не понимая разницы между правдой и ложью - Вам наврать, как чихнуть - оп, и выскочило.Я постоянно цитирую Ваши слова - процитируйте и мои, а то Вы выдумываете что-то (очередную ложь) , потом приписываете это мне, вводите себя в истерию и выставляете это на всеобщее обозрение.
Ну предлагал же я Вам несколько страниц назад прекратить эту тему, в которой Вы себя дурой выставляете, так - нет. Ну, хорошо, выбор за Вами - хотите врать, клеветать, бредить - пожалуйста, а я буду Вас мордочкй в ваши же какашки тыкать.

Прежде, чем писать такое сейчас- вернитесь к своим первоначальным высказываниям или я должна за Вас это делать. И так трачу, на такого бестолкового много времени.

[Wind]

Голоте:
Это вы сказали:

Это были награды, которыми поощряли дембелей со специальных складов

Читал и смеялся, читал и смеялся
Моя мать рассказывала, как она с родителями встретила в 44г возвращение КА. Жили они в деревне, рядом с хутором был лес. При приближении фронта они закопали более ценную утварь в яме где обычно хранили картошку - это во дворе, там чистый желтый песок. Прикрыли яму а сами выпекли свежый хлеб и ушли в лес - пока фронт не пройдет. Через некоторое время вернулись и находят во дворе воина КА с ППШ, который уже обшарил весь дом и сидит на краю ямы с добром. Он всех отгоняет автоматом - типа "мои трофеи". Потом он заинтересовался что у них в мешке. Нашел свежий хлеб. Хорошо! Отнял хлеб, забрал из ямы швейную машину и ушел верблюдом - на груди висит ППШ, за спиной - вещмешок, в подмышках - мешок с хлебом и швейная машина. Правда никого не застрелил, дом не поджег - и на том спасибо.
А товар в "специальные склады" откуда брался? Ну те самые - для дембелей +@> Наверное "ничейный", из "разрушенного дома" +@> +@>