Прибалтийские WAFFEN-SS . Герои или палачи?

[*Рассвет*]

          ПРИМЕНЕНИЕ НЕМЕЦКИМ КОМАНДОВАНИЕМ ЛИТОВСКИХ ФОРМИРОВАНИЙ В КАРАТЕЛЬНЫХ АКЦИЯХ ПРОТИВ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН И ПАРТИЗАН

                                             В 1941 - 1945 гг.

В первые же месяцы гитлеровской оккупации Литвы буржуазные националисты оказывали нацистам активную военную помощь. Из числа офицеров и солдат бывшей литовской армии и членов националистической организации фашистского толка "Шаулис" немцами был создан 21 полицай батальон численностью от 350 до 400 человек в каждом.
Все батальоны находились в ведении командования войск СС, подчинялись полковнику гестапо Мозелю и выполняли исключительно полицаи и карательные функции при проведении операций против советских партизан, а также евреев, поляков  и просто жителей, заподозренных в связях с партизанами. Для личного состава батальонов была придумала специалная форма со знаками различия.
Масштабы деятельности полицаев литовсктх батальонов были весьма значительны. По данным отечественных архивов уже летом 1941 г. 41-й полицай батальон под командованием Инушаускаса арестовал в Литве 375 евреев (стариков, женщин и детей) и растрелял их по приказу немецкого командования около местечка Бобты. Та же участь постигла и задержаннх 15 красноармейцев, выходивших из окружения в июле 1941 г.
Жестокостью отличались батальоны под командование А. Импулявичюса, К. Шимкуса. Только в Литве они уничтожили около 40 тыс. евреев.
Литовские полицаи выезжали для проведения карательных акций на территьорию Украины, Белоруссии, Латвии, Польши. От рук полицаев 4-го и 7-го батальонов в г. Ровно погибло 953 человека.В городах Лепель, Холопеничи, Бегомоль личным составом 17-го литовского батальона было уничтоженно 1100 чел. Полицаи 15-го литовского батальонапринимали участие в расстрели советских граждан в концлагере под Минском, где погибло 1200 чел., а от рук литовских карателей 22-го батальона в г. Макеевка, Луцк, Варшава погибло приблизительно 1,5 тыс чел.
Только на территории Белоруссии литовские каратели уничтожили около 50 тыс. чел.

[*Рассвет*]

Но особенно жестоко и активно литовские полицаи батальоны уничтожали еврейское население.  В качестве конкретного примера - облава в августе 1941 г., осуществлённое литовскими полицаеми в Мариампольском уезде. Всё еврееское население уезда, включая грудных детей, было схваченно и доставлено под конвоем в г. Мариамполь. Почти трое суток обреченных людей продержали без пищи в праздник "Святого Людвикаса" все эти 7700 чел. были расстреляны. Картина расстрела ужасает: как показал на допросах бывший полицай Павлайтис, сначала людей обыскали, затем затавили наиболее физически крепких мужчин рыть ямы. Было вырото 8 ям, из них 2 размером 150х4 и 5 м. в глубину, а остальные размером 100х4 м. и 5 м. в глубину. Затем всех раздели и начался расстрел. Первыми уничтожались мужчины группами по 100-200 чел. Как только их расстреляли, таким же порядком приступили к убийству женщин с детьми всех возрастов. Из-за большого количества раненых после на месте расстрела земля "шевелилась" ещё несколько часов. При проведении подобных акций литовские палачи действовали как по приказам немецкого командования, так и по собственной инициативе. Последняя являлась, по мнению бригаденфюрера СС, командира оперативной группы "А" Штальекера, весьма показательной, т.к. немцы всячески старались, что бы всю "черновую работу" по уничтожению "низших рас" и большевиков делали сами литовцы, эстонцы, латыши без участия немецкой стороны.
Впервые этого удалось добиться в Литве. В Каунсе личный состав батальона под командованием бывшего журналиста Климайтиса в ночь 1-го погрома с 25 на 26 июня 1941 г. уничтожили 1500 евреев. Кроме того, им было сожжено и разрушено много синагог, 60 домов еврейского квартала. В последующие ночи литовские каратели уничтожили 2300 евреев. Спустя 3 месяца литовские полицаи приняли участие в расстреле 12 000 чел. еврейского населения г. Каунса.
В каждом литовском городе после указанных выше событий начали создаваться вспомогательные формирования гестапо для проведения погромов. В оперативной сводке об обстановке на оккупированных территориях СССР №19 от 11 июля 1941 г. (сводки составлялись ежедневно в Главном управлении гестапо безопасности и СД в Берлине) сообщалось, что в результате погрома, устроенного литовцами в г. Ковно (Каунас) было уничтоженно 2500 чел. евреев.
Массовые расстрелы происходили, например, в местечке Пильвишки, о чём сохранились документальные свидетельства участников этих акций арестованных после войны органами НКГБ Литовской ССР.
 

[*Рассвет*]

Староста местечка Пильвишки М. Б. Юргес показывал на допросах, что мирное население расстреливали дважды: 28 августа 1941 г. и 15 сентября 1941 г., причём в первый раз расстреляли мужчин, а во второй женщин, детей и стариков. Всем полицаем выдали винтовки и 5 потронов. Было рассстреляно более 900 чел. Возглавлял команду литовских палачей начальник гестапо Пильвишки Б. Казис. Карательные акциии, как указывалось выше, проводились нетолько на территории Литвы, но и в Польше. Так, например, было уничтоженно 1900 чел. в местечке Серее.
Кроме того, литовские полицаи, охранные батальоны принимали участие в так называемых экспедициях по поиску и задержанию советских военнослужащих, выходивших из окружения, и вылавливанию дезиртиров собственных национальных воинских формирований.
Известны примеры действий батальона "сависовги", созданного из жителей деревень Потаринцы, Ужупи, Вальника, Душидны, который с января до середины весны 1944 г. занимался поиском, поимкой и этапированием выше указанных категорий военнослужащих.
С приходом войск Красной Армиина территорию Литвы практически все оставшиеся литовские полицаи батальоны были расформированы, представители некоторых из них ушли в подполье.
Перейдя на нелегальное положение, националисты создали свои организации и ввели агитацию среди местного населения Литвы. Так например, жители местечка Ораны агитаторы говорили о необходимости оказывать сопротивление продвижению частей Красной Армии на территорию Литвы. Велась подготовка к созданию самостоятельного литовского государства на националистической основе.

[*Рассвет*]

                                                                   Заключение

Несправедливо, конечно,  мерить всех прибалтийских граждан по людям предавших их и представителей народов других стран, принимавших участие за уничтожение фашизма на земле.
Страны Балтии развиваются по новому пути, решая задачи экономического военного, идеологическотго строительства на свой лад.
У каждого есть право выбора, но любая история государственного события не имеет только одной стороны. Сегодняшние новые памятники, мемориалы участникам Waffen-SS в городах Латвии, Эстонии построенные и установленные в том числе и засчёт правительственной казны, тоже часть истории, но это цинизм и кощунство по отношению к более одного 1 млн чел., павшим от рук палачей и погибшим в ходе боёв за освобождение Советской Прибалтики в годы В. О. войны 1941-1945 гг. И эту страницу истории никогда нельзя забыть, и никому не вымарать! Ведь даже по прошествии 62 лет приговор Нюрнбергского трибунала, определившей СС ( преступной организации) силу свою не потерял. Он не имеет срока давности.
А по качественному показателю Прибалтийские государства занимали ведущее место, т.к. ни в одном другом регионе СССР не было создано 3-х дивизий СС.
Результаты проведенного исследования не претендуют на истину в последней инстанции. В работе сделана лишь попытка профессиональных военных историков дополнить имеющийся объём знаний по проблемам военного сотрудничества с фашистской Германией наших соотечественников в годы Великой Отечественной Войны 1941-1945 гг. и наметить путь для дальнейшей разработке этой важной проблемы.

[*Рассвет*]

                                                                           ***

Давай за тех, кто не вернулся,
Кто стал частицей тишины,
Кто лёг в боях и не проснулся
От необъявленной войны.

Давай не чокаясь, ребята,
Давайте молча и до дна
За офицера и солдата,
Кого взяла к себе война.

Давайте вспомним поименно
Тех, с кем навеки сроднены,
Кто был частицей батальона,
А стал частицей тишины.

Оставить не имеем права,
А только молча и до дна,
Поскольку общая держава,
Поскольку общая война...

[Wind]

Ольге в красном:
Уже все, можно коментировать? Не хочу прерывать ваш поток мыслей, потому и спрашиваю.
А может  еще будут посты, может до сегодняшнего дня дойдем?

[Лошкарёв]

Ольге в красном:
Уже все, можно коментировать? Не хочу прерывать ваш поток мыслей, потому и спрашиваю.
А может  еще будут посты, может до сегодняшнего дня дойдем?

Не стоит. "Сегодняшний день" Литвы - холуйское служение недругам РФ. А были дни...
 Индра

[*Рассвет*]

Ольге в красном:
Уже все, можно коментировать? Не хочу прерывать ваш поток мыслей, потому и спрашиваю.
А может  еще будут посты, может до сегодняшнего дня дойдем?

Если Вам этого недостаточно, могу и дополнить. Но при такой работе форума, при таком постоянном зависании: когда не можешь отослать, ни перейти на другую стр. или успеть навестить другой раздел - это просто невозможно!
Что, Синьоры в вашей власти теперь все, кроме оскотблений и унижений к себе!
Буду рада в  дополнительном познании. Но. как Вы заметили, если ничего не пропускали, я не хочу никого из Вас обидеть И прошу не обижать меня.
Есть еще, что могла бы добавить. Честно! После таких вчервшних сбоев, что и не смешно, что не спишь, а просто форум нормально заработал, пришлось со скоростью выкладывать, многое упуская. Что извините! Устала..
Критикуйте, добавляйте... Но, не забывайте, что все мы люди!
С уважением ко ВСем, кто будет обсуждать эту тему.Ольга(в красном!).

[Wind]

Да, связь паршивая.
Коментировать можно много и придиратся ко множеству высказываний советских историков - они кое-что умалчивают, кое-что выпячивают. Но для этого нет ни времени ни возможностей. Попытаюсь коротко:

Таким образом, процесс создания прибалтийских формирований проходил в три этапа, а именно:
-довоенный(с 1926 по июль 1940г.)
-начальный(июнь 1941 до конца 1942г.)
-основной этап формирования национальных легионов(начало 1943 по 1944 г. включительно).

С 1918г Литва была независимой (с 16 февраля -а не ноября)и как любая страна могла дружить и враждовать с кем угодно - не так ли? Вопрос:
1. Что такое "процесс создания прибалтийских формирований" во время 26-40г? Вы властные структуры, армию, гестапо независимых государств называете "формированиями"?

С вводом частей Красной Армии на территорию Прибалтийских государств и установлением Советской власти националистические организации Литвы, Эстониии и Латвии были распущены.

И не только - были "распущены" все институты власти - правительство, гестапо и пр. Даже детские организации. Кстати организация "Шаулю саюнга" с гестапо не сотрудничала и была патриотично-военная добровольная организация. То, что советские историки называют все литовские организациями "националистическими" не придаёт им никакого отрицательного оттенка - какими иными они могли быть в национальном государстве - может "коминтерновскими"?

В  Советской Прибалтике стала нарастать неприязнь к Советской власти даже со стороны тех, кто при более мудрой правительственной политике остался бы нейтральным. Шло размежевание между противниками и сторонниками нового строя.

Для вашего сведения - в 40-41 г до начала войны никакой вооруженной борьбы против советской власти небыло. То, что сумела сделать советская власть за 1 год хватило и на наплыв добровольцев в Вермахт (и СС) и на послевоенную борьбу. А вот авторы ваших статей посвятили этому всего лишь две строчки. Нормальному читателю должно бы стать интересно - а из-за чего литовцы-латышы-эстонцы вдруг так переменились и стали воевать против КА и уничтожать евреев? В Литве, например, евреи до войны жили вольготно - у нас никогда до 41г. никакиз погромов и преследований небыло, а тут вдруг ни с сего ни с того озверели и стали охотится на евреев.Должен быть повод - вам так не кажется?

И еще - так оказывается в Литве Ваффен СС литовских небыло? Ваши афтары ни слова об этом. Так , может быть, и весь ваш первый пост в начале ветки - выдумка? Я лично никакой связи между теми извергами, о которых вы тут писали и сегодняшними прибалтами не вижу. Все люди воевавшие на стороне немцев или умерли или живут за рубежом или погибли в советском ГУЛАГе. Если кто , по вашему, "разрушает памятники, преследует русских, марширует", так это всё послевоенное поколение, родившееся в советском союзе и воспитавшееся там же. Как это случилось, что вы в этих людях увидели сплошь фашистов да СС-манов? Тут, по моему, есть только два обьяснения - или советский союз воспитал людей в духе фашизма (что маловероятно) или вы бредите (фантазируете, клевещете, выдумываете - выбирайте что вам по душе). Просто вы абсолютно не знаете сегодняшней прибалтики а полезли клеймить и обличать. Я уже сколько времени потратил на то чтобы вам это доходчиво сказать и все - в пустую. Знать надо предмет обсуждения хоть немножко или вы только хотели дешегого признания от таких же невежд?

[*Рассвет*]

Тут, по моему, есть только два обьяснения - или советский союз воспитал людей в духе фашизма (что маловероятно) или вы бредите (фантазируете, клевещете, выдумываете - выбирайте что вам по душе). Просто вы абсолютно не знаете сегодняшней прибалтики а полезли клеймить и обличать. Я уже сколько времени потратил на то чтобы вам это доходчиво сказать и все - в пустую. Знать надо предмет обсуждения хоть немножко или вы только хотели дешегого признания от таких же невежд?

Все фантазии мои остались в прошлом, в молодости. Клеветать я не умею! Я всегда предпочитаю говорить правду, независимо от человека (приятен он мне или нет).
Видите, как Вы защищаете свою страну! Вот, так-же и другим на форуме хотелось защитить своих предков, себя и свою страну! Но  Вы и сейчас не поняли , почему я  открыла эту тему! Это не мои выдумки, у меня на такое фантазии не хватит.
Я не хотела, никакого "дешевого" признания от невеж, какой(сочту за оскорбление!) являюсь сама. После всего, чтобы Вам себя представить в лучшем свете, как самую чистую нацию на земле, я не хочу Вам что-то доказывать. У меня есть еще материалы по этой теме: конечно, где-то что-то упустила, может важное, но очень сложно было отбирать материалы при такой работе на форуме.
Я хотела продолжить: написать и о заслугах прибалтийских народов В Вел. От войне, но Вы больше меня знаете. А я так, от бессонницы , от нечего делать теряла свое время, чтобы себя показать невежой и фантазершой.
Я же могу и "нафантазировать" про русских полицаев, сыгравшую то же не маленькую роль в гибели советских людей. Вот, тут-то Вы меня ,обязательно, поддержите. Даже не сомневаюсь! Мои  фантазии дойдут до Афгана, до Чечни.
Лишь бы ВАМ, таким скромным, раскрыть нашу необъятную любовь к нашей Земле.
Как мы можем заботиться о ней; как дружны между народами и почему вдруг наши власти толкают невинных ребят на гибель и ради чего.
После Вами написанного я не могу назвать Вас откровенным, честным, культурным, хорошо воспитанным человеком.

[Wind]

Ольге (в красном):

Вы и сейчас не поняли , почему я  открыла эту тему!

Да, я не понял - вроде жили мы себе тихо-мирно никого не трогали, а тут трах-бах Ольга на нас с обвинениями во всех смертных грехах
Вас просто ввело в заблуждение СМИ и официальная пропаганда. Если бы кто нибудь - хоть бывшие СС-овцы или другие "недобитые фашисты" преследовали бы русских в прибалтике хоть на половину того о чем намекают вам пропагандисты, то эти русские сплошным потоком бы шли в Россию. А теперь они не бегут. Я ни в коем случае не говорю что русским в Литве легко - надо пользоватся литовским языком, есть среди литовцев люди, которые русских не любят и , наверное, никогда не полюбят. Но явного преследования нет. И памятник единственный ПЕРЕНЕСЛИ а не разрушили  - в Таллинне. Злополучные "марши" - это всего лишь один случай в год и тот в Риге. когда человек 20 в глубокой старости, идут возложить венки к памятнику свободы. Ну хер с ними - пусть идут - кому это угрожает? Просто стариканы хотят показать что они тоже за свободу боролись. Если бы российские СМИ этот "марш" проигнорировали хоть раз, то никто об этом и не узнал бы вообще. У Вас в России ведь тоже никто не преследует ветеранов НКВД - МГБ, хотя у некоторых тоже руки в крови.
Пафос и сострадание к соотечественникам - хорошие чувства, но вы их можете использовать с более ощутимой пользой . Вот смотрите - русские бегут из стран СНГ средней Азии. И бегут не спроста - вот там их точно преследуют, а иногда и режут. Вы об этом - ни слова. Поинтересуйтесь проблемой, выразите негодование.
О заслугах прибалтийских народов во время ВОВ лучше писать не надо - я  Вам уже говорил, что мы относимся к этой войне иначе - нам и немцы и русские были чужие и если кого-то из наших водоворот войны втянул в армию одной из воюющей сторон, то такие люди считаются жертвами войны - воевали за чужую страну в чужой войне.Да и было это лет 60 назад пора забыть и заниматся актуальными сегодня делами.

Я же могу и "нафантазировать" про русских полицаев, сыгравшую то же не маленькую роль в гибели советских людей. Вот, тут-то Вы меня ,обязательно, поддержите.

Нет. не поддержу и в дискуссии участия не приму - дела российские меня не интересуют, предмета спора досконально не знаю, лично никак не касается. И вообще - обсуждать чужие страны, ИМХО неэтично. Я обсуждаю только свою страну, иногда еще Латвию, Эстонию и Польшу - то есть ближайшие соседи и только тогда когда некому за них заступится.

После Вами написанного я не могу назвать Вас откровенным, честным, культурным, хорошо воспитанным человеком.

Жаль, но как нибудь переживу. +@>
Я, как замкнутый, безчестный хам (по вашему ) предлагаю закончить эту дискуссию и мирно разойтись  - в этом споре мы никого не убедим в своей правоте, а фактический материал, по моему, у вас уже иссяк. Всего доброго - надеюсь эта ветка без нашей подпитки тихо умрет.

[*Рассвет*]

а фактический материал, по моему, у вас уже иссяк. Всего доброго - надеюсь эта ветка без нашей подпитки тихо умрет.

А почему у Вас такая уверенность, что без нашей с Вами подпитки эта тема может затухнуть? Я могу ее подпитать. У меня остался еще материал по этому поводу...
Вы не поняли, почему я открыла эту тему? Да, с самого начала и в середине темы указывалась причина. Унижение других наций, оскорбление.
Потом, ВЫ упоминаете, что русский народ бежит с востока, с Азии.Их вышвыривают!
Так же, как и в Прибалтики , например: в Латвии- русских просто выкидывали вместе с их пожитками из окон. Я В течении15 лет не могу найти своих родственников, которые проживали В Прибалтике. И знаю, как к нам относились, даже до перестройке, т.к. Прибалтику каждый год посещала. И не думаю, что русским там легко живется, хотя и в Москве не сладко.
Прежде всего, я хочу, чтобы Все оставались Людьми, по тоношению к друг другу, в какой стране они бы не жили и если их посещают страну, умели гостеприимно принять, а не отварачиваться, когда им задают вопрос и делая вид, что не понимают и не знают данного языка.

[Wind]

Как-то сумбурно у вас все получается.Давайте по порядку:

например: в Латвии- русских просто выкидывали вместе с их пожитками из окон.

Сразу возникают вопросы: - их выкидывали из окон потому что они русские? (Бред)Когда это было и с кем? Если же человек не платит налоги за услуги ЖКХ или аренду, то его может выкинуть судебный пристав с гестапо - но для этого должно быть решение суда и это совсем не зависит от национальности выкидываемого. Если тут делать акцент на национальность неплательщика, то получается бред - такого нет. Если вам известны какие-то факты - пожалуйста, вынесите на свет Божий. Если откровенно - мне кажется вы экспромтом что-то придумываете, но, откровенно говоря, в этом вы слабы.
Вот видите - вы сами посещали прибалтику еще в советские времена и почувствовали какое-то отрицательное отношение. Наверное вы встречали членов Ваффен СС - надо было сразу сообщать о них в соответсвующие органы  +@>

делая вид, что не понимают и не знают данного языка.

Может случится сейчас такое в двух случаях:
1. Человек не хочет общатся с русскими - ну наобщался досыта - и тут уж ничего не поделаешь.
2. Молодой человек не знает русского языка - в школе не преподают, ТВ и кино - на родном языке или языке оригинала с титрами. Люди где-то от 25 летнего возраста или не знают русского языка или знают очень слабо.

[*Рассвет*]

Как-то сумбурно у вас все получается.Давайте по порядку:Сразу возникают вопросы: - их выкидывали из окон потому что они русские? (Бред)Когда это было и с кем? Если же человек не платит налоги за услуги ЖКХ или аренду, то его может выкинуть судебный пристав с гестапо - но для этого должно быть решение суда и это совсем не зависит от национальности выкидываемого. Если тут делать акцент на национальность неплательщика, то получается бред - такого нет. Если вам известны какие-то факты - пожалуйста, вынесите на свет Божий. Если откровенно - мне кажется вы экспромтом что-то придумываете, но, откровенно говоря, в этом вы слабы.
Вот видите - вы сами посещали прибалтику еще в советские времена и почувствовали какое-то отрицательное отношение. Наверное вы встречали членов Ваффен СС - надо было сразу сообщать о них в соответсвующие органы  +@>Может случится сейчас такое в двух случаях:
1. Человек не хочет общатся с русскими - ну наобщался досыта - и тут уж ничего не поделаешь.
2. Молодой человек не знает русского языка - в школе не преподают, ТВ и кино - на родном языке или языке оригинала с титрами. Люди где-то от 25 летнего возраста или не знают русского языка или знают очень слабо.

Вы просто хотите оправдать своих предков, если так меня осуждаете в клевете.
Хватит мне толдонить про выдумки. Я много раз Вам повторяла, что на такие фантазии я не способна.
Я часто посещала прибалтику: там много и хороших людей. Достоверный Вы наш, а Вы я смотрю в курсе, что до сих пор(по Вашим словам) еще живут и процветают члены Ваффен СС. Поделились бы со всеми нами неуведомленными людьми.
Вы с ними борьбу ведете? Или Сами принадлежите к их организации?
ВСе Прибалты до 90-х годов знали прекрасно русский язык, как общенациональный.
В 90-х годах регулярно показывали по телевизору, как из домов , не постыжусь, но так и было показано, выкидывали: не зауплату квартиры, а из-за того, что не на своей Земле живете.
ПРЕКРАТИТЕ ссылаться на клевету, которая мне не присуща!
Почему то, мы русские, ни кого, никогда не выгоняли. Человеку всегда присуще делать выбор самому, кто захотел, тот уехал по своей личной воли в свою родную страну.Россия- самая гостеприимная страна! Живите, хоть наши квартиры выкупайте, а нас на лесоповал. Наверное наше место там? Вы так не считаете?

[*Рассвет*]

СПЕЦСООБЩЕНИЕ 2-ГО ОТДЕЛА 4-ГО УПРАВЛЕНИЯ НКГБ СССР ОБ АКТИВИЗАЦИИ ЛИТОВСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ

                                                                                      4 ноября 1943 г.

Руководитель оперативной группы, действующей в Вилейской области БССР, майор госбезопасности Вильджюнас сообщает, что в последнее время отмечается значительная активизация деятельности литовских националистов. Особое внимание националисты уделяют военной подготовке своих членов и сбору оружия, литовские националисты начали издавать военную газету"Лиетувос лайсвас тримитас"("Горн литовской свободы").
Во главе всех мероприятий по организации военной подготовки националистов стоит"Союз литовских шаулистов"("Листувос Шаулю Саюнга").
Все националистические подпольные организации Литвы подчинены так называемогу"Главному комитету"("Виряусяс комитетас").
1 августа в Литве подпольные газеты националистов"Неприклаусома Лиетува"("Независимая Литва"), "И-Ляйсве"("К свободе"), "Ляйсвес Коватояс"(""Борец за свободу") в своей деятельности ориентируются на активную помощь, которую им якобы обещают оказать Англия и США.
Подпольный орган ляудининков(партия народников-селян) "Неприклаусома Лиетува" 15 сентября с. г. опубликовала статью, в которой говорится, что теперь самый подходящий момент для немцев дать возможность литовцам вооружиться и организовать свой государственный аппарат, что этим будет выяснена политическая концепция Советского Союза.
Вашингтон и Лондон, заявляет далее газета, не признают Прибалтику составной частью Советского Союза, доказательством чего может служить тот факт, что литовское золото, находящееся в Англии и США, еще не передано Советскому Союзу. Газета пишет, что Рузвельт якобы заверил представителя"Комитета Литвы" полковника Гренюс, что союзники помогут восстановить независимую Литву, а заместитель государственного секретаря США Уэллес 5 июня с.г. вторично высказывался против советских притязаний на Финляндию, Прибалтику и Польшу.

                                                           Начальник 2-го отдела
                                                           4-го управления НКГБ СССР

ЦА ФСБ. Ф. 4. Оп. 2. Д. 929. Л. 138.
Копия

[Wind]

Ольге:
Странно, однако - БФ "загнулся" а темы сюда перенесли.

Вы просто хотите оправдать своих предков, если так меня осуждаете в клевете.

Ну мне как раз своих предков оправдать и не надо - они в рядах КА или Вермахта с Ваффен СС не служили - не наши это войска, чужие.

а Вы я смотрю в курсе, что до сих пор(по Вашим словам) еще живут и процветают члены Ваффен СС. Поделились бы со всеми нами неуведомленными людьми.Вы с ними борьбу ведете? Или Сами принадлежите к их организации?

Вот как раз я не в курсе и ни одного человека, служившего в ВАфен СС не встречал никогда. Это вы все время повторяете выдумки про СС, а я вам говорю что литовских частей СС НЕБЫЛО. Повторюсь (для особо тупых надо повторять многократно) НЕБЫЛо и встретить невозможно. Дошло? Борьбу с ними я тоже не веду - обьясняю еще раз (для особенно т...) вести борьбу против несуществовавшего зла невозможно это то же самое что - боротся с ветряными мельницами, ссать против ветра, спорить с идиотом и тд.

ВСе Прибалты до 90-х годов знали прекрасно русский язык, как общенациональный.

Знали русский язык, но не как родной - те что отслужили в армии или учились из русских учебников знали русский язык неплохо. После 90 года прошло уже 17 лет и выросло молодое поколение - тем кому в 90г было 6 сейчас 23 - они ни в школе ни по телику ни в кино - вообще нигде с русским языком не контактируют. Каким образом они могут знать этот язык чтобы общатся с приезжим русским ?

ПРЕКРАТИТЕ ссылаться на клевету, которая мне не присуща!

Увы, у вас почти каждое предложение в котором вы выражаете свои мысли а не цитируете чужие, никакими фактами не подтверждено - это выдумки и фантазии. А когда человек распространяет свои выдумки с целью унижения другого человека (в нашем случае идет речь о народе) это оговор или клевета. Вы или бредите (тогда вам надо лечится) или клевещите. Пример? Пожалуйста  - вот пример клеветы и бреда:

В 90-х годах регулярно показывали по телевизору, как из домов , не постыжусь, но так и было показано, выкидывали: не зауплату квартиры, а из-за того, что не на своей Земле живете

В 90и 91г у нас везде еще действовали советские законы, потом - свои. Никакого периода беззакония у нас небыло. Ни тогда ни сейчас никаких статей (в кодексах) позволяющих захватывать чужое имущество (квартиру) небыло и нет. Вы бредите или клевещите. Не верите мне? Спросите у Луны на счет "выбрасывания на улицу по национальному признаку" - она русская проживающая в Литве, и я признаю её высказывание за окончательную правду.

Последний ваш пост вообще к данной теме неотносится. Только обращаю ваше внимание - в 43г. Литва еще была оккупирована немцами - так что за "националистическое подполье" и что за "сопротивление"? И где тут хоть слово о Ваффен СС?

[шерутимов]

Части ваффен сс - это сброд . Собрали по всей Европе придурков , главное , что бы евреев ненавидели , нарядили в форму да и послали повоевать . Они только и умели , что мирных расстреливать .

[Wind]

Не совсем правильно - в Ваффен СС брали только добровольцев, а добровольцы всегда лучше воюют чем призывники - у них имеется идеологическое обоснование своих действий. И воевали Ваффен СС лучше рядовых частей Вермахта - это историческая правда, хотя к теме ветки не относится. (Счас Ольга начнет вопить что я СС защищаю - Оленька, не защищаю, они мне "до лампочки" - просто надо говорить Правду матушку )

[*Рассвет*]

Части ваффен сс - это сброд . Собрали по всей Европе придурков , главное , что бы евреев ненавидели , нарядили в форму да и послали повоевать . Они только и умели , что мирных расстреливать .

Не только евреев, но и русских хотели стереть с лица Земли. Сегодня интересная передача по телевизору была, частенько затрагивали Части СС. Как помогали концлагерям: доставляли туда пленных , проводили над пленными всяческие опыты.

[*Рассвет*]

Не совсем правильно - в Ваффен СС брали только добровольцев, а добровольцы всегда лучше воюют чем призывники - у них имеется идеологическое обоснование своих действий. И воевали Ваффен СС лучше рядовых частей Вермахта - это историческая правда, хотя к теме ветки не относится. (Счас Ольга начнет вопить что я СС защищаю - Оленька, не защищаю, они мне "до лампочки" - просто надо говорить Правду матушку )

Извените! Что Вы Луной прикрываетесь? Ждете от нее подмогу? Я , к Л.не, очень хорошо отношусь и не старайтесь нас поругать по этой теме. Что она живет в Прибалтике хорошо, честно я очень рада. И дай, Бог, чтобы всегда было хорошо.
Вам , видимо, по душе эта тема? Чтож, сами напросились, я продолжу.
Мой супруг был поражен прочитанному, что Вы меня осуждаете в клевете. Он сам, лично, помнит эти передачи в 90-х г. Он, свидетель тому, что своих родственников я не нашла. Сегодня мы смотрели передачу с мужем по 3-й программе ЦТ, где  показывали хронику, упоминая про СС.
Я к ВАм нормально отношусь, если Вы порядочный человек! Но на рссказах про войну, от своих предков, мы выросли. То, что мне рассказывал мой дедушка, который прошел три войны; бабушка;двоюроные деды(из Прибалтики):один летчик, другой подводник;вторая бабушка,которая была в плену; Свекровь-пленница - я не должна им верить. Я должна верить Вам! То, что Прибалты рассказывали туристам до перестройки про свои"независимые"страны в годы войны?Архивная документация, фотографии, которые лежат перед мной? Книга для специалистов-историков, выпущенная тиражем только в 1000 экз., Лин-Интер,2004.-184с.:(архив) - ?
Я должна верить Вам? Я верю тем людям, которые прошли войну, тем более мои родственники, верю архиву, верю услышанному мной от Прибалтов, у которых остался отпечаток , глубокая рана от прожитой жизни.
Давайте, научимся правде смотреть в глаза, но не опускать веки. Стыдно за что-то, больно- я понимаю, ведь среди русских тоже были полицаи.