Автор Тема: Бесы в людях (все так же как и тысячи лет назад)  (Прочитано 17879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
Микеланджело желал подчеркнуть происхождение Моисея от Фараонов,Жрецов Древнего Египта

Египтология, Луна, молодая наука. Боюсь, что Микеланджело ничего не знал про фараонов.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Если ,уж, тема про Бесов, то Бесы в Козлов, Малюта, не вселяются  :)


В волчьей стае скоропостижно, не оставив завещания, умер вожак. Волки объявили сходняк, чтобы избрать нового вождя. Три дня они спорили и грызлись, потому что каждый боялся, что новый вожак начнет мстить тем, кто голосовал против него. Когда они уже охрипли от крика, поднялся старый мудрый волк и сказал: "Давайте выберем кого-нибудь не из нашей стаи, чтобы он был беспристрастным вождем". Все согласились и спросили, кого. Тогда старый мудрый волк предложил выбрать в вожаки козла. Волки зашумели и стали возмущаться: "Только козлов нам еще не хватало!". Но старый мудрый волк пояснил: "Хоть он и козел, у него есть одно преимущество: если он начнет чинить беспредел, его всегда можно будет задрать". Волки со смехом согласились и позвали козла. Когда привели дрожащего от страха козла, ему сказали: "Слушай внимательно, козел! Мы тебя выберем своим вожаком, если ты не будешь козлиться". Козел еще больше испугался и ответил: "Я - козел. Но я отрекаюсь от своего козлячьего прошлого. Клянусь, что никогда больше не буду козлом". Волки одобрительно зашумели и посвятили козла в свои вожаки. "Теперь ты наш вожак, - сказал старый мудрый волк. - Ты можешь нам приказывать все что хочешь, а мы будем повиноваться. Наша судьба в твоих руках". Все волки, поджав хвосты, утвердительно закивали и попросили козла произнести речь. Козел быстро вскочил на скалу, расставил пошире ноги, распушил бороду, выставил рога, обвел притихшую стаю медленным взором и сурово проблеял: "Ну, так кто из нас "козел"?" Так помянем же наших славных вождей!

Еле-еле дочитала.Молодец!!!
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
В Американском Музее Натуральной истории выставлен полный, отлично сохранившийся скелет найденного на Мадагаскаре ископаемого свиноподобного лемура, огромных размеров - Megaladapisa. У лемура - свиньи пятачок и голова как у обыкновенной свиньи, но все остальное тело: кисти рук, сами руки, лопатки, грудная клетка, позвоночник с отсутствием хвоста, таз, ноги и стопы, человеческие, как и у нас с вами.

Скелет лемура-свиньи обхватив своей человеческой кистью (кости большого пальца абсолютно схожи с человеческими и противостоят фалангам остальных пальцев) ствол, лезет на дерево. А где же копыта, спросите вы, ведь у свиней копыта. На это можно лишь ответить, что найденный скелет имеет датировку в 60 млн. лет и тогда еще у свиней были руки и ноги, а не копыта. И лишь, значительно позднее, два пальца указательный и мизинец срослись и образовали копыто (инволюция руки в копыто показана учеными у всех копытных).
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Получается то,если к рогам Моисея вернуться, что Микеланджело желал подчеркнуть происхождение Моисея от Фараонов,Жрецов Древнего Египта, которые свою волю, желание владеть Миром стали осуществлять через христианство.
*
А Творца кто сотворил?


       Попробуем посмотреть, читатель, есть ли в наших инстинктивных программах что-то, что могло стать кирпичиками в фундаменте верований и религий. Мы уже знаем, что человек воспринимает инстинктивные подсказки очень своеобразно и обычно их не замечает. А если замечает, может воспринимать то как собственную потребность, то как повеление откуда-то извне, «свыше».
       Когда мы обсуждали программы иерархического построения, мы говорили, что в них мыслится существование над пирамидой еще одного уровня, который может быть занят «сверхдоминантом». Этот «сверхдоминант» должен обладать преувеличенными признаками, он должен быть очень большой, всесильный. Отношение к нему должно быть такое же, как к доминанту: смесь страха с любовью.
       Облик его может быть человеческий, а может быть и иной. Рассматривая наскальные рисунки древних скотоводов Сахары, мы с вами отметили, как легко их детям было начать испытывать подобные чувства к быкам и коровам.
       Когда мы обсуждали признаки носителя очень высокого ранга, то поняли, что он должен быть сильнее самых страшных для инстинктивных программ первобытного человека хищников — кошачьих, хищных птиц и змей. Он должен их побеждать, а еще лучше — ими повелевать. Эти хищники или образованные из них химеры вполне годятся на роль сверхиерархов.
       Итак, наверху может оказаться и предок — герой, и сверхчеловек, и некоторые животные, и силы природы.
       Если такой объект подчинения, поклонения и задабривания образовался, то живые люди, стоящие на верхнем этаже пирамиды — иерархи — будут изображать союз с ним, какие-то особые отношения. То есть будут выполнять роль жрецов или шаманов. Эта вольная или невольная мистификация обретает свою логику, согласно которой павиана, подобно людям, приветствующего по утрам восход солнца, приходится признать священным животным, участником культа солнца, наделенным религиозным чувством (так поступали жрецы Древнего Египта). Подобная логика порождает много сакральных премудростей и таинств, непостижимых для непосвященного ума.
       Мы говорили и о консерватизме, свойственном как животным, так и детям, их склонности тщательно воспроизводить свои или чужие действия в страхе что-нибудь упустить или нарушить. Эти программы напрямую приводят нас к обрядности и строгому соблюдению традиций, важному атрибуту как религии, так и светского поведения
      
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Мы говорили, что рациональная причина такого консерватизма ясна: слабому или неопытному интеллекту лучше искать между событиями не истинные причинно-следственные связи, а связки, совпадения и воспринимать причинно-следственную связь как двустороннюю, обратимую. Такая инстинктивная логика приводит к выработке примет, табу, ритуалов. Среди них «правильные» перемешаны с ошибочными. Религиозное чувство возвращает нас в этот мир предков и детства, где безусловно и неоспоримо все, во что веришь. Где, если «правильно», строго по ритуалу похлопать в ладошки, пойдет дождь, а произнеся без ошибки сложную абракадабру, получишь то, что задумал.
       В отличие от разума и интеллекта этой инстинктивной программой логического консерватизма от рождения наделен каждый из нас. Поэтому, если упаковать некие полезные знания или правила в ритуальную и сакральную форму они легче и крепче усваиваются мозгом, доступны всем сразу. В этом огромная позитивная сила религий как организаторов и воспитателей. В этом же негативная сила и живучесть суеверий, гаданий, астрологии и любых более современных аналогов.
       Обязательную часть любой религии составляет так называемая общечеловеческая мораль — «чти отца и мать», «не убей», «не укради» и т. п. Мы убедились, что эти не только общечеловеческие, но и значительно шире распространенные в мире животных запреты — врожденные программы. Пророки всех религий просто выносили их из подсознания в сознание и облекали в четкую и ритмичную слове форму. Это был совсем не зряшный труд: мы убедились с вами, что у человека инстинктивные запреты от природы слабы, легко нарушаемы и потому нуждаются в мощном подкреплении.
       Итак, читатель, мы видим, что этологи могут нам показать те естественные корни, из которых могли вырасти древние религии. Такие же корни, как и у других проявлений человеческого поведения. Мы не будем бросать эти новые сведения на одну из чаш весов, у которых безбожники вечно спорят с религиозными фанатиками. В истине есть та прелесть, что она зачастую оказывается выше людских споров.
       Познакомившись с фактами, добытыми этологией, теолог может их ценными для себя: ведь получается, что зачатки религиозных чувств сидят у нас в генетических программах. А их, с его точки зрения, создал Творец. А то, что они есть и у животных, смутит далеко не всякого теолога: ведь многие религии считают, что и животные наделены душой, что она вообще едина и может переходить из бренной оболочки одного вида в оболочку другого, а человек — всего лишь один из них.
       Познакомившись с теми же фактами, человек, испытывающий потребность в естественнонаучном объяснении природных процессов, увидит, что и в этой самой таинственной области Творец оставил достаточно много следов, а следы выдают в нем Естественный Отбор. Что при таком генетическом багаже создавать религии для человека неизбежно и нормально. Что где бы и когда бы религии ни возникали они будут приобретать некоторые сходные черты. И в то же время различаться многими деталями, порой очень яркими.

(А. Дольник "Кто сотворил творца?" Отрывок)
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
А знаете, почему именно свиные копытца выделили в такую "несъедобную группу"?
Свои догадки.Нет ! Лучше промолчу. Почему?
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
Что при таком генетическом багаже создавать религии для человека неизбежно и нормально.


Правильно, Экономов. 20 век показал нам пример зарождения религии. Ваш "самый-самый" занял местечко в мавзолее, чтобы сакрально поддерживать новый "безбожный" (якобы) культ. И божок еще остается на месте, хоть и не получает больше приношений.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336


Правильно, Экономов. 20 век показал нам пример зарождения религии. Ваш "самый-самый" занял местечко в мавзолее, чтобы сакрально поддерживать новый "безбожный" (якобы) культ. И божок еще остается на месте, хоть и не получает больше приношений.

Мой "самый-самый" - это нормальный естественный лидер, кем и был Ленин, а за тот период, что Ленину довелось поработать, он и не мог сформировать народ-атеист. А само наличие верующих в Ленина, как в бога, ничего не меняет. Вот ты в Путина веришь - но это уже клиника.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2008, 19:28:32 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
за тот период, что Ленину довелось поработать, он и не мог сформировать народ-атеист

Слава тебе, Господи! Прибрал маньяка, не дав ему всех русских людей извести.

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Свои догадки.Нет ! Лучше промолчу. Почему?

Зря промолчали. Мне интересно. Но,если промолчали, то тогда выдам я то, что накопала (случайно, благодаря своей ныне умершей морской свинки)


Свинья - это животное, как и человек, относится к классу млекопитающих. В строении и функционировании некоторых органов человека и свиньи много общего, и этот факт учитывается в экспериментальной биологии и медицине.
Например,
сердце свиньи бьется с той же частотой, что и у человека – 60–90 ударов в минуту,
 а пищеварительный тракт приспособлен к смешанной пище, а не постоянному пережевыванию растительного корма, как у большинства парнокопытных.
 Сходство имеется и в строении белков, входящих в состав различных тканей организма человека и свиньи. Желудочный сок свиньи идеально подходит человеку
. Вытяжки из поджелудочной железы животного позволяют получать инсулин, необходимый больным сахарным диабетом.
А интерферон из лейкоцитов крови свиньи при введении его в организм человека проявляет противовирусную активность.
Молозиво – вещество, которое выделяется из молочной железы женщины в первые дни после рождения ребенка и играет важнейшую роль в формировании его иммунной системы, имеет почти одинаковый аминокислотный состав с молозивом свиноматки.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Рога символизируют лучи, символ святости. А вообще, это все предположение.Микеланджело унес загадку в могилу, а статую Моисея поставил в храм.
Только вот Филлип Буонарроти загадку разгадал сразу, как только увидел скульптуру.Для всех она казалась несомненной.Моисей - воплощение высшей этической мудрости, силы духа, глубины постижения тайн природы и общества.
Он словно вознесся над добром и злом, познав и преодалев их, поняв их органический синтез как основу Бытия.А вот и противоречие! Но,как известно, что рога - это постоянный сплав Добра и Зла.
Что, до сих пор художники, скульпторы, историки стараются преодалеть эту загадку.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Свиньи болеют теми же болезнями, что и люди,
и лечат их теми же лекарствами и в аналогичных дозах.
 И потому исследователи проверяют дозировки разрабатываемых препаратов на свиньях.
(На носиках морских свинок проверяют косметику для женщин)
Механизм и результат воздействия на организм человека радиации и токсических веществ также изучен на свиньях.
 Кожа свиньи почти идентична человеческой, это позволяет проводить на ней испытания кожных препаратов.
 К тому же свиньи – единственные животные, способные загорать, и потому их активно используют при апробировании солнцезащитных средств.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2008, 20:11:56 от luna »
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Зря промолчали. Мне интересно. Но,если промолчали, то тогда выдам я то, что накопала (случайно, благодаря своей ныне умершей морской свинки)


Я не хотела обижать некоторых людей, которые не употребляют свинину, т.к. считают ее самым грязным животным.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Слава тебе, Господи! Прибрал маньяка, не дав ему всех русских людей извести.

Воздавать хвалу отсутствию... Меня это с детства удивляло.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Рога символизируют лучи, символ святости. А вообще, это все предположение.Микеланджело унес загадку в могилу, а статую Моисея поставил в храм.
Только вот Филлип Буонарроти загадку разгадал сразу, как только увидел скульптуру.Для всех она казалась несомненной.Моисей - воплощение высшей этической мудрости, силы духа, глубины постижения тайн природы и общества.
Он словно вознесся над добром и злом, познав и преодалев их, поняв их органический синтез как основу Бытия.А вот и противоречие! Но,как известно, что рога - это постоянный сплав Добра и Зла.
Что, до сих пор художники, скульпторы, историки стараются преодалеть эту загадку.

Не унес Микеланджело "загадку".Он её раскрыл перед потомками, а тупые  папы были не против, ведь они думали, что на самом деле "ещё немного - и Мир рухнет и подломит колена перед ними". Так мыслит ныне и РПЦ, но, пока пульсирует РАЗУМ - ничего не светит  "всесильным мира сего", увы...или аминь!  :#*
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Но продолжу про свинок, чтобы их копытца более не надевали на сатану  :-[

Эксперимент с зубами свиней, проведенный американскими учеными, установил наличие в них стволовых клеток. Это позволит в будущем заменять выпавшие человеческие зубы точно такими же, но специально выращенными.
В самом начале ХХ в. ученые задумались о возможности трансплантации человеку органов животных (ксенотрансплантации). К сожалению, эксперименты были неудачными. Сначала человеку пробовали пересаживать сердце обезьяны, но выяснилось, что органы обезьян слишком малы для человека. Тогда ученые обратились к свиньям, поскольку именно они считаются наиболее подходящими донорами. Например, сердце свиньи имеет почти такие же размеры, как у человека, и обладает схожим энергетическим потенциалом. Много общего находят ученые и в строении почек свиньи и человека. Вместе с тем, при ксенотрансплантации существует опасность заражения людей «звериными» вирусами.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
После многолетних поисков выход был найден – ученые вырастили генетически модифицированных (трансгенных) свиней, внутренние органы которых хорошо подходят для пересадки человеку. В течение 15 лет опыты по выращиванию «трансгенных» свиней ведутся во многих странах. Так, итальянские ученые разработали метод генетической модификации половых клеток свиньи, который позволяет избежать биологического отторжения и повысить до 88% вероятность удачных пересадок органов свиней людям. Британские ученые вырастили свиней, в крови которых полностью отсутствуют структуры, приводящие к отторжению органов животных человеческим организмом. Американские генетики смело заявляют, что возможность создания генетически модифицированных поросят в ближайшее время решит проблему нехватки человеческих органов для трансплантации и будет способствовать преодолению многих недугов, в том числе и такого, как диабет. Кроме того, свиная печень также используется в качестве временной замены, т.е. во время ожидания, пока не появится донорская печень. Российские ученые продолжают исследования в этом направлении.



Вот видите! а вы -"сатана-сатана"... :-[

Но главное - религия, если она топчется слепо около Библии, прикрываясь догмами, рождает ЧУДОВИЩ, а Наука, используя абсолютно всё, что попадается под руку, в том числе и библию, делает ЧУДЕСНЫЕ выводы, приносящие ТОЛЬКО ПОЛЬЗУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, пока не встревают рога Моисея.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2008, 20:33:26 от luna »
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно


Правильно, Экономов. 20 век показал нам пример зарождения религии. Ваш "самый-самый" занял местечко в мавзолее, чтобы сакрально поддерживать новый "безбожный" (якобы) культ. И божок еще остается на месте, хоть и не получает больше приношений.
Ничего тебя принесут первого..Гордись... +@>
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Тут живет такой бесенок vichara.
У него есть всего несколько реплик типа "баран дома израилева" и пр.

 Малютер, я же тебе уже сто раз объяснял. "Бараны дома израилева" не моя реплика, а Иисуса!
Так он называл своих последователей.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Все человеческое искусство за две тысячи лет исключительно христианизировано.


 Какая чушь!  +@> +@> +@>


Подъем той же Европы был бы невозможен без прихода христианства. Без православия накрылась бы вся история России.
Без веры в Бога никогда не было бы Рафаэля, Микеланджело, Растрелли, Воронцова, Боккаччо, Баха, Пушкина, Шекспира, Азимова, Толкина, Бердяева, Булгакова, Дюма, Доре… - тысяч и сотен тысяч других. Никогда не было бы !!
Понимаете?
Не «они были бы другие», а «ИХ БЫ НЕ БЫЛО»!

 История не знает сослагательного наклонения! Все ваши "бы" неуместны.


Когда Луна и экономоподобные говорят: «Бога нет!», они правы: в них Бога нет.

 Если вашего бога нет хотя бы в ком-то, или в чём-то, то это не Бог, а божок. Что и требовалось доказать!  +@>

Большой Форум

Loading...