Почему горят леса?

[POLHOHLA]

Не хочу гадать..Для меня главное кто ответственнен..ЕСЛИ нет конкретных лиц то виновата ВСЯ власть..АМИНЬ..Напоминаю что тушить надо в начале а ни когда периметр пажаров стал неконтролируемым..

...А тебе земочка не приходил в головку вопрос:  почему пожары начались практически одновременно по всей центральной России.?

[Блик]

Не хочу гадать..Для меня главное кто ответственнен..ЕСЛИ нет конкретных лиц то виновата ВСЯ власть..АМИНЬ..Напоминаю что тушить надо в начале а ни когда периметр пажаров стал неконтролируемым..

Я не спорю, ответственность нужно нести, это однозначно.
Вот Европу сейчас смывает, а на ее власть никто не гавкает. Почему?

[диоген]

...А тебе земочка не приходил в головку вопрос:  почему пожары начались практически одновременно по всей центральной России.?

При ходил..И до сих пор по лесам приезжают на шашлычки пидоры как ты..
А в других областях думаешь пидоров меньше..?

[EREMA]

...А тебе земочка не приходил в головку вопрос:  почему пожары начались практически одновременно по всей центральной России.?

Враги!!!

[диоген]

Я не спорю, ответственность нужно нести, это однозначно.
Вот Европу сейчас смывает, а на ее власть никто не гавкает. Почему?

Если бы нас смывало я тоже бы не говорил..ИБО средств борьбы с этим нет..А с пожарами есть..ДОРОГИЕ..НО есть..
И главное если бросить все во время малых пожаров то контролировать можно..НО если процесс пошел ..То сливай воду..Отвечать как правило будет простой обыватель..

[POLHOHLA]

При ходил..И до сих пор по лесам приезжают на шашлычки пидоры как ты..
А в других областях думаешь пидоров меньше..?

...Ну шо ж так грубить-то старшим?  Не позволительно это юнному оппозиционеру.  Что о тебе старшие товарищи по партячейки подумают?

[POLHOHLA]

Враги!!!

...Скорей друзья (партнеры)...

[Блик]

Если бы нас смывало я тоже бы не говорил..ИБО средств борьбы с этим нет..А с пожарами есть..ДОРОГИЕ..НО есть..
И главное если бросить все во время малых пожаров то контролировать можно..НО если процесс пошел ..То сливай воду..Отвечать как правило будет простой обыватель..

Торфяник тлеет даже зимой, его контролировать нереально.
А лесной пожар - это страшная вещь, подойти к нему за несколько десятков метров невозможно. Я сам видел, как близлежащие к лесу дома вспыхивали как спички, люди вытаскивали вещи и пытались тушить, но из-за сильного жара это бесполезно и никакие пожарники помочь бы не смогли :(
Средства борьбы с наводнениями есть - дамбы, но видимо у европейцев средств на них нет.

[POLHOHLA]

Торфяник тлеет даже зимой, его контролировать нереально.
А лесной пожар - это страшная вещь, подойти к нему за несколько десятков метров невозможно. Я сам видел, как близлежащие к лесу дома вспыхивали как спички, люди вытаскивали вещи и пытались тушить, но из-за сильного жара это бесполезно и никакие пожарники помочь бы не смогли :(
Средства борьбы с наводнениями есть - дамбы, но видимо у европейцев средств на них нет.

...К тому же капиталистическим антинародным правительствам этих стран глыбоко наплевать на свой народ.  Глянь шо творится в Италии.  Люди второй год живут в палатках, а Берлускони тока баб успевает менять.  Зато наш - ОРЁЁЛ!  Пожары тушит, дома строит, помощь выделяет....

[Иван Александрович]

Я не спорю, ответственность нужно нести, это однозначно.

Для восстановления полноценного леса на месте сгоревшего потребуется 300 лет, засвидетельствовал научный руководитель московского Центра по проблемам экологии и продуктивности лесов Исаев.

Обычной цикл залесения гарей — превращение их в «зеленую пустыню». Леса необходимо специально высаживать, а для этого потребуется 300 лет, — сказал Исаев, выступая в среду на пресс-конференции
.
«Если нужно выйти на те леса, которые были, товарные леса, нужно 300 лет», — подчеркнул эксперт.

Он подтвердил, что в России сейчас лес сажать некому. По его свидетельству, в советские времена в стране сажали много леса, были специальные структуры, были деньги. Однако теперь, когда ответственность за лесные территории лежит на их арендаторах, сажать лес практически перестали, поскольку бизнесмены слабо заинтересованы в его возобновлении.

[диоген]

Торфяник тлеет даже зимой, его контролировать нереально.
А лесной пожар - это страшная вещь, подойти к нему за несколько десятков метров невозможно. Я сам видел, как близлежащие к лесу дома вспыхивали как спички, люди вытаскивали вещи и пытались тушить, но из-за сильного жара это бесполезно и никакие пожарники помочь бы не смогли :(
Средства борьбы с наводнениями есть - дамбы, но видимо у европейцев средств на них нет.

Вообще то торфянник может тлеть..Но условия изменились..Задача структур переломить ситуацию в свою пользу..
Все остальное флуд и отдача контроля стихии..ПОймите если руководитель виноват он должен отвечать..Если никто не виноват должна отвечать система...
Дамбы ..Их сооружают до..И рассчитывают исходя из средне статистических вариантов..
Пожавры как и эпидемии рассчитывают из стратегии развития..
Лесной верховой пожар страшен..И если он появился около поселения неотвратим..НО тут срабатывает матрица общества..Что важнее деньги или люди..? Об этом и вопрос..А разговор о том что просто просрали возможности  блокады очагов возгорания ты не опровергаешь..Говорю вам ..ЭТО дефект системы..

[POLHOHLA]

Пожавры как и эпидемии рассчитывают из стратегии развития..
Лесной верховой пожар страшен..И если он появился около поселения неотвратим..НО тут срабатывает матрица общества..Что важнее деньги или люди..? Об этом и вопрос..А разговор о том что просто просрали возможности  блокады очагов возгорания ты не опровергаешь..Говорю вам ..ЭТО дефект системы..

...ГЫГЫГЫ!   Идиот! +@>

[диоген]

...ГЫГЫГЫ!   Идиот! +@>

Угу..
Поехали дальше..
Делимся личным опытом

Как стать:

Пятница, 10.00 – просмотрел темы, связанные с пожаром в Выксунском районе;
Пятница, 12.00 – позвонил своему другу, Gorky79 - с предложением съездить помочь жителям Выксунского района. Gorky79 в своей традиционной манере – поразмыслив минуту – выдал согласие, и мы решили связаться со штабами Министерства ГО и ЧС по области и по районам. Эта миссия была возложена на Gorky79;
Пятница, 12.25 – Gorky79 отзвонился и сообщил, что:
Областной штаб говорит, что добровольцы нужны;
Выксунский штаб – добровольцы не нужны (!!!);
Навашинский штаб – если будут нужны, то они позвонят (спросили телефон);
Кулебакский штаб – добровольцы нужны, причем срочно.
Пятница, 12.30 - решили ехать;
Пятница, 15.00 - выдвинулись из города уже собранные (встретились на окружной);
Пятница, 16.40 – звонок из Кулебакского штаба с просьбой приехать как можно скорее (застал нас в Ворсме);
Пятница, 18.20 – прибыли в Кулебаки, нашли штаб (находится в комплексе Лесхоза), отметились и записались как добровольцы;
Пятница, 20.00 – нас, 27 добровольцев – погрузили в Урал и отправили в лес, там выгрузили с интервалом в 300 метро, вручили всем лопаты, пяти человекам дополнительно дали водометные ранцы – и поставили задачу.

Каково быть

Для добровольцев задача не очень сложна, но крайне утомительна и ответственна – 12 часов (с 20.00 вечера до 08.00 утра следующего дня) с лопатой в руках не давать огню с одной части леса (уже сгоревшего и продолжающего тлеть и гореть) перейти через отпашку (полоса, вспаханная из песка) по своему участку (от 100 до 500 метров) на целый, несгоревший лес. Песок для тушения очагов берется из самой отпашки, им засыпаются все тлеющие (дымящие) на расстоянии 2 метров вглубь от отпашки и все горящие места – на том расстоянии, куда реально дойти и погасить.
Повторяем, весьма утомительно – в горящем лесу постоянно что-то тлеет и горит, иногда пламя взвивается вверх из места, которое только что ничем себя не выдавало, то вдруг легкий дымок, шедший из-под ствола – взрывается пламенем – и в течении двух минут высоченное дерево превращается в факел. Кроме того, при ходьбе по выжженному участку – ноги слегка проваливаются, в провалах – тлеющая трава. Этакий огненный след.
До утра еле дожили. Усталость, жар, плюс ко всему постоянная гарь, в маске работать трудно, через пять минут – она уже в кармане. Тлеющие пни невозможно потушить ничем – через час – полностью засыпанный песком пень – начинает снова дымить.
Задача действительно очень ответственна. В течении дневной смены (8.00 – 20.00) около 400 (!!!) человек с помощью пожарной техники делают то же самое – засыпают, поливают. Этих 400 человек выбирают на предприятиях, которые, разумеется, отправляют своих сотрудников только на день. Пожарники на ночь валятся – не потому что они идиоты и ленивые гниды, а потому что весь день (с 6.00 до 23.00) – они постоянно на ногах.
Ночью же по всем периметрам расставлены около 50 человек. Если хоть один лажанет и пропустит хотя бы искру, то огонь перекидывается на новую часть леса – и – вуаля – снова нужны 400 человек. Плюс, разумеется, техника.

Нам поступило около 8-10 звонков (точно не считали, ибо не было ни сил, ни времени). Подобное рвение приветствуется, и мы искренне рады такому отзыву, но все-таки (как бы жестко это не звучало) сообщим свои соображения по поводу типовых вопросов, задававшихся по телефону:


Надеемся, в критические ситуации (верховой огонь, скорость – 10 метров в секунду) – никто попадать не хочет, даже самые оголтелые романтики.

Ситуация реально тяжелая. Пока огонь удерживают, но это до ветра. В субботу вечером начала появляться техника из Кстово, Дзержинска, даже из Татарстана.

Еще раз повторяем – особенно нужны люди на ночные смены. ¶

[диоген]

1. Добровольцы нужны? Да, причем именно на ночные смены.
2. Что одевать и что брать с собой? Простите, вы – малые дети? Не можете оценить, что вам потребуется на лесном пожаре? Хорошо. Набрасываем штрихи. На ноги – лучше не кроссовки (в них вполне можно, но жжется, и они немного подгорают). Резиновые сапоги, берцы – что-то наподобие того. Под утро в лесу уже реально холодно. Простой куртки может уже не хватить, возможно – свитер (надевается уже утром). Обычные хлопчатобумажные штаны. Кепка или панама. Если планируете оттяпать себе ранец водометный – то учтите – он течет дико, через пять минут ношения – спина мокрая. Тут решайте сами, как вам от этого защитится;
3. Где размещают. Это реально больной и в то же время нелепый вопрос. Наша позиция по этому поводу такова: нас официально никто не приглашает. Потому что если МЧС это сделает, то оно должно будет разместить нас где-то, а это деньги – ибо государственных гостиниц больше нет (как в СССР), а значит – ваше размещение влетит МЧС в копеечку, и в результате ваша помощь станет дороже профессиональной помощи. Потому – рассчитывайте на полный автоном! Все с собой. Учтите, что в машине ноги за ночь не отдохнут, лучше растянуться. Тем не менее, классный мужик и адекватный начальник ПЧ-65 Шилов А.А. разрешил нам передневать (после нашей ночной смены) в комнате отдыха пожарной части. Там около 20 коек, днем – все пусты (пожарные – на работе). Кроме того, там же мы и перекусили (готовили сами, на кухне), можно было принять душ. Тем не менее, следует понимать, что это – частность, и, возможно, койки нашлись для двоих, но для двадцати их уже не будет. Потому повторяем – готовьтесь к полному автоному. Если что-то срастется получше – что ж, будет приятный сюрприз. Но днем вполне реально отоспаться просто на пенке рядом с озером (есть неподалеку);
4. Кормят ли? Да. В пятницу было не фонтан (фактически просидели всю ночь на негазированной воде), но по приезду сразу же предложили кашу, тушенку, а на вторую ночь – уже больше еды давалось – каждый мог взять кабачковую икру, тушенку, батон, кефир, минералку, рыбные консервы. Разумеется, в разумных количествах. Впрочем, коллектив, который едет на ночную смену – вам особо и не позволит прижать сверх меры.

Еще раз повторяем главную мысль – мы – добровольцы, и рассчитывать на какие-либо компенсации (деньги, размещение в нУмерах, привилегии, медали, восторженные поклоны от жителей) – не приходится. В данном случае надо рассчитывать на то, что придется только ОТДАВАТЬ, ничего НЕ ПОЛУЧАЯ взамен. Это и есть добровольная помощь. Кто считает иначе – лучше не ездить никуда.

5. Что делать добровольцам? Только то, что написано выше. Учтите, там – армия. Там никому неинтересны ваши интересы и хотелки. Вас ставят – и вы идете делать. Кому не подходит – лучше не ездить. Ставят только на эти участки (блокировка распространения огня). Кто хочет красиво постоять с рукавом на крыше пожарной машины, вальяжно поливая очаги возгорания – вам тоже лучше не ездить. Романтикам, которые считают, что столкнутся со стеной огня – тоже не ездить. Там не романтика, а мозоли на руках конкретные от лопаты и ломота в спине, кашель, а в пять утра начинают закрываться глаза, которые закрывать нельзя и подкашиваться ноги.

[диоген]

Огромное спасибо за вашу сознательность и ваше ДЕЛО!
Только никак не могу понять, почему никто не может нормально организовать условия для работы именно добровольцев? Ну пункты какие-нибудь по сбору организовать, еду регулярно готовить, места для ночлега определить? Блин! ¶
Уже было говорено. Официально добровольцев как бы нет. :((( ¶

Вот именно поэтому мои возмущенные эмоции!!!
Государства нормального просто нет!
Правильно, добровольцев одевать-кормить надо и о, Боже, не дай Бог за них придется отвечать. ¶

Ну Бог с ними с добровольцами в конце концов, хотя на мой взгляд это в нынешней ситуации - перступно, ну будем считать военных, наконец, привлекли( хотя надо было это делать уже две недели назад) - но:
-про Выксу по телевизору рассказали все знают, а про Кулебаки молчат, хотя город в кольце огня, на Выксу бросили силы, а на Кулебаки?
- ладно: привлекли работников предприятий, но почему не организована доставка воды, еды, лекарств тем кто борется с огнём официально? Почему простые люди мотаются в Выксу и Кулебаки, собирают по городу всё что нужно,включая деньги, САМИ на месте узнают, где что нужно. ПОЧЕМУ?
-Где оперативный штаб, который бы собирал, аккумулировал информацию и координировал всю противопожарную деятельность?
- И где чиновники с их баснословными зарплатами? Отчипив всего одну десятую - самолёт можно купить - не то что жратву, для тех, кто воюет с огнём. ¶

Все это с наших нижегородских сайтов..

[диоген]

...Мудрено!  Но на вопрос так и не ответил...

А я идиотам должен два раза отвечать..?
Не льсти себе..

[Блик]

Говорю вам ..ЭТО дефект системы..

Вот и я вам говорю, что система нигде не совершенна, Европу и Китай затопили, а Мексиканский залив загадили. Но о смене власти кричат только в России. Странно!

[POLHOHLA]

А я идиотам должен два раза отвечать..?
Не льсти себе..

...Ты убогая скотинка и двух слов связать не можешъ покупая разливное пиво, а учишъ людей с жизненым опытом и высшим образованием. ПТУ-шник хуев. +@>

[POLHOHLA]

Вот и я вам говорю, что система нигде не совершенна, Европу и Китай затопили, а Мексиканский залив загадили. Но о смене власти кричат только в России. Странно!

...А че странного то?  Зюганов не кричит. Миронов не кричит.  Кричит лучший друг нижегородцев Немцов, лучший друг амеров Каспаров, лучшая подруга бритов Алексеева, лучший друг пидоров Эдичка... и иже с ними, в своей никчемной жизни ничего тяжелея хуя не поднимавшие, но уверенные шо им просто обязанны обеспечить счастливую и необремененную заботами жизнь.  От Диогеша, землячок, берет с утречка у мамы сотку, едет в ПТУ, пару часиков там ошивается и едет на тусовку к "пацанам".  Обожравшись пЫва и насмотревшись на проезжающий мимо Майбах берет его убого такая тоска о несправедливости в распределении богатсв, шо бежит он к компу и первое шо пишет "Путин должен уйти!".

[ned bomont]

Путин должен уйти!