какой госстрой вы хотите в россии

[бур]

А.Борцов                     
               КАК СЕЙЧАС РУССКИЕ ОТНОСЯТСЯ К СССР?


По-разному. Тем не менее посмотрим результаты интернет-опроса «Отношение к СССР и социализму», проведенного Л. Кравецким. Репрезентативным его назвать нельзя — во первых, выборка не очень большая, во вторых, это все же интернет-аудитория. Тем не менее 1025 проголосовавших — это не десяток и не сотня. А то, что опрос в интернете, а не на улице, даже нагляднее: среди пользователей интернета по понятным причинам есть сдвиг в сторону лучше обеспеченных материально и более образованных. Среди обычных работяг, которые сейчас (особенно за МКАДом, так сказать) скорее выживают, а не живут, в пользу СССР сдвиг будет больший: во первых, в то время они жили вполне нормально, особенно в сравнении с нынешней ситуацией (зарплата 5000 р, из которой надо половину заплатить за квартиру — это еще не худший вариант), а во вторых, они знают лишь два варианта — социализм недавнего прошлого и то, что делается сейчас, другие варианты (тот же национал социализм) ими очень вряд ли рассматриваются. Таким образом, в данном опросе количество голосов «за СССР» должно быть занижено по сравнению с репрезентативной выборкой русских по всей России.

«Жалеете ли вы о распаде СССР?

Очень жалею (48.5 %)
Скорее да, чем нет (23.7 %)
Скорее нет, чем да (8.8 %)
Совершенно не жалею (18.0 %)
Все равно (1.1 %)»

Итого: за социалистический строй выступает 72.2 % населения, причем те, которые «скорее нет, чем да» с большой долей вероятности отвечали именно про «СССР в прежнем виде», а не про социализм как таковой. Смотрим на следующие два вопроса и получаем подтверждение тезиса:

«Хотите ли вы восстановления СССР в прежнем виде?
Да (24.8 %)
Нет (71.7 %)
Все равно (3.5 %)
Хотите ли вы восстановления СССР в исправленном и доработанном виде?
Да (72.3 %)
Нет (25.9 %)
Все равно (1.9 %)»

Как видите, почти четверть населения согласна с тем, что СССР хотелось бы восстановить в том же виде, в каком он был. Но еще 72.3 % хотели бы восстановления Советского Союза с исправленном и доработанном виде. Понятно, что невозможно хотеть одновременно и «каноническую» форму, и исправленную. В результате получается, что хотят социализма (СССР «как было» + исправленный вариант» 97.1 % населения. Понятно, что это число завышено — не все привыкли четко отвечать на вопросы, и вполне возможен вариант «хочу больше один вариант, но устроит любой, ставлю две галочки». Тем не менее, наглядно, не так ли?

«Реализация социализма в СССР была…
Отличной (6.1 %)
Хорошей (24.4 %)
Удовлетворительной (37.3 %)
Плохой (15.6 %)
Отвратительной (16.6 %)»

Здесь получаем «отлично + хорошо» 30.5 %, очевидно содержащие 24.8 % желающих восстановления в прежнем виде. Честно говоря, я даже удивлен таким большим процентом — несмотря на мое положиетельное отношение к социализму как социальному строю, реализация его в СССР была на три с плюсом при Сталине и с минусом — после него. Впрочем, недостатки советского варианта социализма мы обязательно обсудим, но позже.

«Доминирующим строем в России (или будущем государстве, которое будет включать в себя Россию) должен быть…
Социализм (44.2 %)
Капитализм (10.5 %)
Некий их гибрид (31.3 %)
Иное (14.0 %)»

[бур]

Процент за «чистый социализм» впечатляет. Нюанс тут в том, что, как показано выше, социализм вовсе не обязательно означает «государственную собственность на средства производства» и вполне допускает частную собственность в разумных рамках. Таким образом, «некий их гибрид» вполне попадает в рамки именно социализма: гибрид «много капитализма и чуть чуть социализма» невозможен, это будет лишь подмена социализма как строя неким набором социальных гарантий при капиталистическом строе.

За чистый капитализм высказались 10.5 %, что очень показательно. Честно говоря, удивлен 14 % «иного» — даже не представляю, что бы там могло быть, но это уже не существенно.

Интересно то, что на 18 % ответивших «совершенно не жалею о распаде СССР» приходится лишь 10.5 % «капиталистов».

«Реализация социализма, которую бы вы назвали хорошей…
Возможна прямо сейчас или в ближайшем будущем (45.9 %)
Возможна, но в отдаленном будущем (34.6 %)
Невозможна (19.5 %)»

Сами понимаете, что вопрос именно о хорошей реализации. Если же взять пропорцию хороший / удовлетворительный из раннего вопроса, то числа надо увеличить приблизительно в полтора раза — то есть удовлетворительная реализация в ближайшем будущем возможна с точки зрения более чем 70 % населения (а некоторые сочтут ее хорошей и даже отличной!).

«Нравится ли вам идея социализма?
Считаю социализм самым правильным строем (35.0 %)
Нравится с оговорками (21.0 %)
Нравится, но с существенными доработками (24.1 %)
Скорее не нравится (8.6 %)
Эта идея мне отвратительна (9.0 %)
Иное (2.3 %)»

Отвратительным социализм считают 9 % опрошенных, то есть — даже не все из тех, кто за капитализм.

«Ваше отношение к частной собственности (то есть, собственности на землю и средства производства)
Частной собственности быть не должно (11.6 %)
Частная собственность допускается только на персональные средства производства — те, в которых не используется наемный труд (18.6 %)
Частная собственность допускается только на небольшие участки земли и мелкие предприятия (производство сувениров, кафе, парикмахерские и т. п.) (38.6 %)
Частная собственность должна быть на все (21.0 %)
Иное (10.1 %)»

[бур]

Обратите внимание, что «кондово советских» социалистов, не допускающих частной собственности, всего 11.6 %.

Какой можно сделать вывод? А очень простой: русские тяготеют к социализму как к строю, наиболее их устраивающему, даже если отвергают конкретную реализацию в виде СССР. Что не удивительно: марксистский вариант социализма у меня, например, тоже энтузиазма не вызывает.

Почему так? Не буду заниматься плагиатом, процитирую из интернета (ЖЖ-юзер blanqi):

«Для русских людей типичны такие черты, как искренность, жажда правды и справедливости, постоянное неосознанное желание воли как освобождения от власти быта. Русские не религиозны и не доверяют красивым словам. Если социальные законы общества противоречат таким чертам характера, то русский человек теряется, живет в разладе с самим собой, уродуется морально и физически.

Поэтому единственной национальной задачей является не постыдное солженицевское «сбережение народа», не биологическое выживание «русской породы», а обустройство общества, законы которого будут помогать русским раскрыть свои лучшие качества и сгладить последствия худших. В такой стране не страшны любые гости — «легальные» и «нелегальные».

В противном случае, сколь ни чиста будет кровь в венах российского народа, как народ русский он перестанет существовать. Люди — не скот. Национальная идея в России сегодня может быть только социальной. Единственной социальной идеей не из преданий старины глубокой и не со «шведским» лицом может быть только русский социализм.

Как бы ни отвращал первый неудачный опыт, куда бы не зазывал виртуальный «постиндустриальный» мир, какой бы новой русской кровью не грозило нам такое будущее — иного нет. Куда бы ни привел этот путь, он наш, русский путь.»

Добавлю от себя, что выходом для русской нации в нынешней ситуации является не просто русский социализм, а русский национальный социализм. Впрочем, если социализм русский, то это значит, что он национальный, не так ли? Но для ясности стоило обозначить.

[Малюта]

Задрал со своими "измами": сицилизмы, капитализьмы.
Людям нужна свобода, стабильность, возможность зарабатывать или получать поддержку государства в случае невозможности работать. А на "измы" твои всем плевать, как и на советскую власть.

[диоген]

Задрал со своими "измами": сицилизмы, капитализьмы.
Людям нужна свобода, стабильность, возможность зарабатывать или получать поддержку государства в случае невозможности работать. А на "измы" твои всем плевать, как и на советскую власть.

Беда в том ,что всего тобой перечисленного нет сейчас...При совке хоть знали что завтра будет лучше чем вчера..Промышленность росла.,строительство жилья шло полным ходом..Трубы отпления менялись..А сейчас...?Ели люди тоже больше и лучше..Малюты сидели в углу и ТИХО воняли..В общем много чего хорошего..

[Макиавелли]

Беда в том ,что всего тобой перечисленного нет сейчас...При совке хоть знали что завтра будет лучше чем вчера..Промышленность росла.,строительство жилья шло полным ходом..Трубы отпления менялись..А сейчас...?Ели люди тоже больше и лучше..Малюты сидели в углу и ТИХО воняли..В общем много чего хорошего..

Так сегодняшняя Россия это и есть завтрашний день совка. А уровень доходов у россиян намного больше, чем это было у советских людей. Поэтому и особого желания у народа нет, чтобы вернуться в счастливое советское прошлое.

[Владимир СПб]

... уровень доходов у россиян намного больше, чем это было у советских людей. Поэтому и особого желания у народа нет, чтобы вернуться в счастливое советское прошлое.

Ну это дело легко поправимое. Денедная система, ключевые отрасли, системы жизнеобеспечения уже возвращены этому обезличенному собственнику государству. Альтернативные источнике средств существования поставлены в условия когда трансакционные расходы сделают их неконкурентноспособными и раззорят. А при монополии на рынке труда доходы работников легко регулируются. При этом любой протест по закону 115 будет запросто трактоваться как терроризм, его подготовка, оправдание или поддержка.

Так что не зря тут некоторые гоголями ходят.

[бур]

Так сегодняшняя Россия это и есть завтрашний день совка. А уровень доходов у россиян намного больше, чем это было у советских людей. Поэтому и особого желания у народа нет, чтобы вернуться в счастливое советское прошлое.

Ну это дело легко поправимое. Денедная система, ключевые отрасли, системы жизнеобеспечения уже возвращены этому обезличенному собственнику государству. Альтернативные источнике средств существования поставлены в условия когда трансакционные расходы сделают их неконкурентноспособными и раззорят. А при монополии на рынке труда доходы работников легко регулируются. При этом любой протест по закону 115 будет запросто трактоваться как терроризм, его подготовка, оправдание или поддержка.

Так что не зря тут некоторые гоголями ходят.

словесный понос у блондинок очевидно неизлечим.

[Макиавелли]

словесный понос у блондинок очевидно неизлечим.

Очень  сочувствую, видимо тебе хреново страдать от такой неизлечимой болезни как понос. Ну, чтож желаю скорейшего выздоровления.

[kamysy2]

Очень  сочувствую, видимо тебе хреново страдать от такой неизлечимой болезни как понос. Ну, чтож желаю скорейшего выздоровления.

   И вам не болеть...

[ouk]

Скажите при каком строе в лифте не будут курить, срать и ссать - я за этот строй проголосую!

[*Рассвет*]

Скажите при каком строе в лифте не будут курить, срать и ссать - я за этот строй проголосую!

Такой строй еще не пришел.
Не было и нет пока...

[*Рассвет*]

хотелось бы уточнить,он не пришел этот/строй/,только на 1/6 часть суши,во всех остальных цивилизованных странах, в под'ездах и лифтах почему то не гадят, вероятно тяжелое наследие предыдущего строя.

Слушай!
Уточни у Экономова! Он тебе все грамотно объяснит.
А с тобой нет желания разговаривать: интеллект ума у нас разный.
В каждой стране дурак найдется, чтобы нагадить. Если только дом, в котором ты живешь находится под охраной, так и в Столице есть дома такие: в подъезде чисто и в лифте все в ажуре. Копи денежки!!!

[А. Ю. Экономов]

Слушай!
Уточни у Экономова! Он тебе все грамотно объяснит.
А с тобой нет желания разговаривать: интеллект ума у нас разный.
В каждой стране дурак найдется, чтобы нагадить. Если только дом, в котором ты живешь находится под охраной, так и в Столице есть дома такие: в подъезде чисто и в лифте все в ажуре. Копи денежки!!!

Ссать в лифтах и подъездах вообще стали  с началом перестройки. Интеллигенция и здесь проложила дорогу массам.  +@>

[СтарК]

К носу чистокровного русского и социалиста СтарКа пристроить усы монархиста Малюты, а на левой ноздре бородавку брезгливого капиталиста ольгакра,да вложить в эту головушку светлые мысли Бура и языком,чтоб,как Экономов-идеальный кадавр будущего русского строя.

[А. Ю. Экономов]

Интересное замечание, то есть до перестройки гадили в подьездах только профессора, инженера, учителя,писатели,артисты,и пр.а после перестройки этим занялась и остальная "масса" населения,так вас понимать?

До перестройки гадили все помаленьку, но когда дали свободу самовыражения, то "процесс пошёл" явно живее. А кто у нас носитель неизбывной мечты о свободе слова, мочи и дерьма?

Ты меня понял...   

[*Рассвет*]

Попутно и вопрос к красной даме, а вы себя как определяете до и после перестройки- интеллигенция или массы?
 

Я человек - для народа!  Надеюсь с выводами напряженки нет?

[Брат2]

«Жалеете ли вы о распаде СССР?

Очень жалею (48.5 %)
Скорее да, чем нет (23.7 %)
Скорее нет, чем да (8.8 %)
Совершенно не жалею (18.0 %)
Все равно (1.1 %)»

Итого: за социалистический строй выступает 72.2 % населения

распад СССР - это одно, это единство государственных территорий
социалистический строй - это другое, это система власти
бур, ты хотябы читай иногда свои высеры прежде чем запостить

«Хотите ли вы восстановления СССР в прежнем виде?
Да (24.8 %)
Нет (71.7 %)
Все равно (3.5 %)

Хотите ли вы восстановления СССР в исправленном и доработанном виде?
Да (72.3 %)
Нет (25.9 %)
Все равно (1.9 %)»

Как видите, почти четверть населения согласна с тем, что СССР хотелось бы восстановить в том же виде, в каком он был. Но еще 72.3 % хотели бы восстановления Советского Союза с исправленном и доработанном виде.

Опять напутано неразберешь. Доработать СССР хотели бы (72,3-24,8) 47,5%, а 24,8% хотят возрата к СССР в любом его виде. Из тебя статист, как из говна пуля  +@>
А что имелось под словом "доработать" каждый додумал сам: может к примеру Экономовых в ГУЛАГ загнать, а может Путина президентом СССР сделать  +@> +@>

Понятно, что невозможно хотеть одновременно и «каноническую» форму, и исправленную. В результате получается, что хотят социализма (СССР «как было» + исправленный вариант» 97.1 % населения.

Му-ха-ха, идиот да и только
Если бы 97% голосовали бы за СССР, то СССР бы не развалился, а за Ельцина никто бы не голосовал

«Реализация социализма в СССР была…
Отличной (6.1 %)
Хорошей (24.4 %)
Удовлетворительной (37.3 %)
Плохой (15.6 %)
Отвратительной (16.6 %)»

Здесь получаем «отлично + хорошо» 30.5 %, очевидно содержащие 24.8 % желающих восстановления в прежнем виде. Честно говоря, я даже удивлен таким большим процентом — несмотря на мое положиетельное отношение к социализму как социальному строю, реализация его в СССР была на три с плюсом при Сталине и с минусом — после него.

Реализация социальзма была, может быть в какой-то мере, только вопрос этот, как и все остальные звучит некорректно. Может быть еще спросим у страны, про качество доказательства гипотезы о большом взрыве? Это будет из той же оперы. Мнение о реализации социализьма должны делать квалифицированные специалисты, и еще не понятно для каких целей. Ну спросят у американцев о реализации капитализьма, ну и дальше что?

[Радомир.]

Задрал со своими "измами": сицилизмы, капитализьмы.
Людям нужна свобода, стабильность, возможность зарабатывать или получать поддержку государства в случае невозможности работать. А на "измы" твои всем плевать, как и на советскую власть.

Редкий случай, когда соглашусь с Малютой!

[Радомир.]

Скажите при каком строе в лифте не будут курить, срать и ссать - я за этот строй проголосую!

Гадит в лифтах - быдло, и задача любого государства оградить нормальных людей от быдла!