США – банкрот.

[Ю.М.]

Предлагаю толковые коментарии Хазина - http://worldcrisis.ru/crisis/891962

[andy_zakharov]

Андрюша, ну, я же по нормальному просил, ищите себе собеседника другого.
И пожалуйста, не надо мне про экспорт и импорт, ибо я это не только изучал, но и занимался этим, это одна из сфер моей трудовой деятельности.
Собственно, вернитесь в начало, сообщение - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=97825.msg2070821#msg2070821

Да Вы этим свои постом показали так своё образование, что я офигел.
Вот Ваша глубокомысленная фраза из того поста:

Если уж говорить об азах экономики, то сбалансированным должен быть не только экспорт, но и импорт, т.е. внешняя торговля вообще.

Я уже говорил, что часто вижу на РБК и в прессе статьи людей, обладающих высокими званиями, дипломами и... не учившимися в начальной школе.
Вы похоже из числа людей появившихся на свет сразу с экономическим образованием миную школьное образование. ?

В наглядном представлении наш с Вами диспут о балансе экономики выглядит вот так на примере складских весов:
Я пытаюсь объяснить Вам о принципе работы весов, пытаюсь Вам на пальцах объяснить элементарный принцип БАЛАНСА.
С меня семь потов сошло.
Уф.
А Вы после этого глубокомысленно заявляете, что надо уравновешивать не токмо левую чашку весов, но и правую.
Господи, да стоит ли удивляться, что экономика в заднице с такими экономистами?
Как Вы поступали в свои "гарварды" да ещё и заканчивали эти учебные заведения не имея знаний школьной программы?

[andy_zakharov]

Ну, серьёзно, Андрюша, мне абсолютно не интересно говорить с вами по данной теме. Потому ищите себе другого собеседника.

Чтобы было понятно и интересно, вместо размахивания своим "образованием" хфинансистким возьмите школьные учебники и немного почитайте.
Ваше экономическое образование висит в воздухе высосанное из пальца.
Почитайте школьные книжки и тогда Вы мне будете интересны как источник ЗНАНИЙ, а не как образчик невероятнейшего невежества.
Невежества, неспособного воспринимать суть задач уровня начальной школы о бассейне с двумя трубами и механических весов.

[Remo Williams]

Предлагаю толковые коментарии Хазина - http://worldcrisis.ru/crisis/891962

 Thanks a lot.

[А. Ю. Экономов]

Сначала нужно установить минимальный уровень выживания человека - кров, еда, мед. помощь, образование, (как это было при Советской власти,) а от него и плясать к установке экономической системы. Та, которая его (этот уровень) не обеспечивает - должна быть похерена.

Да, это вроде бы совсем примитивно, но совершенно верно.   И не только для РФ.

[Кирдык]

Да Вы этим свои постом показали так своё образование, что я офигел.
Вот Ваша глубокомысленная фраза из того поста:Я уже говорил, что часто вижу на РБК и в прессе статьи людей, обладающих высокими званиями, дипломами и... не учившимися в начальной школе.
Вы похоже из числа людей появившихся на свет сразу с экономическим образованием миную школьное образование. ?

В наглядном представлении наш с Вами диспут о балансе экономики выглядит вот так на примере складских весов:
Я пытаюсь объяснить Вам о принципе работы весов, пытаюсь Вам на пальцах объяснить элементарный принцип БАЛАНСА.
С меня семь потов сошло.
Уф.
А Вы после этого глубокомысленно заявляете, что надо уравновешивать не токмо левую чашку весов, но и правую.
Господи, да стоит ли удивляться, что экономика в заднице с такими экономистами?
Как Вы поступали в свои "гарварды" да ещё и заканчивали эти учебные заведения не имея знаний школьной программы?

Андрюша, смею вам напомнить, что вы сказали:

экспорт ВСЕГДА должен быть сбалансирован

На что я и дал ответ:

сбалансированным должен быть не только экспорт, но и импорт, т.е. внешняя торговля вообще.

Также смею напомнить, что речь шла о внешнеторговой деятельности, о торгово-экономическом сотрудничестве в частности Китая и США.
А что собой представляет внешнеторговая деятельность как не международный обмен товарами и услугами? Т.е. торговое сотрудничество между странами: импорт (ввоз) и экспорт (вывоз) товаров и услуг?
Поэтому я и говорил, что внешняя торговля (экспорт и импорт) должны быть сбалансированы. Есть даже такое понятие "внешнеторговый баланс" - это и есть баланс между экспортом и импортом, а не исключительно баланс экспорта, как вы пытаетесь "на пальцах объяснить элементарный принцип БАЛАНСА"... внешнеторговой деятельности (ещё раз напомню, что об этом шла речь!) и экономики вообще.

[andy_zakharov]

Если уж говорить об азах экономики, то сбалансированным должен быть не только экспорт, но и импорт, т.е. внешняя торговля вообще.
Безусловно экспорт тогда выгоден, когда стоимость товара или услуг на внутреннем рынке ниже, чем на внешнем, когда есть разница между стоимостью так сказать здесь и там. И вот эта разница зависит от двух основных факторов:
1) стоимостью на местном рынке выраженная в национальной валюте;
2) курс валют.

Для Спекулянта из подворотни это действительно два ОСНОВНЫХ фактора.
Так как Спекулянта из подворотни интересует только разница между покупкой и продажей (маржа) котрую он положит в СВОЙ карман.
Эта разница понадобится Спекулянту для покупки дачи на Канарах когда он угробит ЭКОНОМИКУ России.
ЭКОНОМИСТ же управляющий ЭКОНОМИКОЙ для определения РЕНТАБЕЛЬНОСТИ должен рассматривать всю структуру стоимости.
И только после сравнения полных структур стоимости принимать решение о целесообразности импорта товара вместо локального производства.
Почему?
Да потому что у товара импортированного и произведённого локально разное распределение стоимости территориально.

[andy_zakharov]

В чём заключается территориальность стоимости?
Посмотрите внимательно на любую продукцуию ЭКОНОМИКИ.
На взгляд СПЕКУЛЯНТА это просто определённая цифра количества каких либо денег.
Скажем 100 баксов.
На самом деде это очень и очень много переменных.
Это и рабочие места, отчисления на детсады, школы, больницы, образования и т.д.
Для СПЕКУЛЯНТА товары одинаковой стоимостью 100 баксов из Китая и произведённые у нас тождественны.
А для ЭКОНОМИКИ между товарами с одинаковой стоимостью в 100 баксов произведёнными в Китае и в России бааааальшая разница.
Так как например та часть ТОВАРА как рабочие места оказывается в КИТАЕ.
А у нас в России оказывается куча ТОВАРОВ на изготовление которых не ушли рабочии места.
Следовательно на покупку этих товаров не была выплачена ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА.
На какие шиши наше население будет оплачивать труд китайцев?
СПЕКУЛЯНТА это не интересует.
СПЕКУЛЯНТА интересует разница в баксах между покупкой и продажей с учётом курса валют.
Это два пункта необходимых и достаточных для СПЕКУЛЯНТА.

[andy_zakharov]

Поэтому я и говорил, что внешняя торговля (экспорт и импорт) должны быть сбалансированы. Есть даже такое понятие "внешнеторговый баланс" - это и есть баланс между экспортом и импортом, а не исключительно баланс экспорта, как вы пытаетесь "на пальцах объяснить элементарный принцип БАЛАНСА"... внешнеторговой деятельности (ещё раз напомню, что об этом шла речь!) и экономики вообще.

Хм, получается о балансе у Вас таки есть школьные знания.
Экспорт и импорт образно говоря находятся на противоположных чашках весов ЭКОНОМИКИ.
Просто Вам показалось, что говоря о балансе весов ЭКОНОМИКИ я имею ввиду исключительно скажем левую чашку.
Вы ошиблись, я учился в школе и в курсях, что стрелочка механических весов занимает точку баланса когда уравновешены 2 (две чашки).
Левая и правая, экспорт и импорт.
Дисбаланс не есть гут.
За дисбаланс весовщика (хфинансиста) надо бить по пустой бестолковке чтобы крупицы мозгов витающие в пустом пространстве сбились в хоть какой то кусочек МОЗГА.

[Кирдык]

Для Спекулянта из подворотни это действительно два ОСНОВНЫХ фактора.
Так как Спекулянта из подворотни интересует только разница между покупкой и продажей (маржа) котрую он положит в СВОЙ карман.
Эта разница понадобится Спекулянту для покупки дачи на Канарах когда он угробит ЭКОНОМИКУ России.
ЭКОНОМИСТ же управляющий ЭКОНОМИКОЙ для определения РЕНТАБЕЛЬНОСТИ должен рассматривать всю структуру стоимости.
И только после сравнения полных структур стоимости принимать решение о целесообразности импорта товара вместо локального производства.
Почему?
Да потому что у товара импортированного и произведённого локально разное распределение стоимости территориально.

О, бляха... приплыли...
Я говорил о том, при каких условиях экспорт будет выгоден без связи со спекулятивной деятельностью (купить за одним углом дешевле, а за другим - продать дороже), в увязке с темой новости о внешнеэкономическом сотрудничестве США и Китая.
Ориентированная на экспорт экономика Китая (экспортирует больше, чем импортирует) как раз и базируется на факторах:
1) стоимостью на местном рынке выраженная в национальной валюте (т.е. конечная стоимость товара или услуги, куда входит затраты на производство, заработная плата и пр. - в Китае выходит дешевле);
2) курс валют (в данном случае - заниженный курс юаня по отношению к тому же доллару США).
Это и есть азы, классика экономики, внешнеторговой деятельности.
Я повторяю ещё раз, что речь шла (по представленной новости - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=97825.msg2068420#msg2068420 ) о внешнеэкономическом сотрудничестве США и Китая, на встрече американских и китайских бизнесменов. Именно в этом ключе я и говорил.

Кстати, потешьте народ, расскажите почему экспорт ВСЕГДА должен быть сбалансирован? Что это вообще значит? И в чём конкретно этот баланс должен выражаться? Каким образом сбалансирован?
Ну, и самое забавное, каким образом внешнеторговый баланс (я ещё раз обращаю ваше внимание о чём была тема, о чём была представленная новость!) основан на исключительно сбалансированном экспорте?

[Кирдык]

Хм, получается о балансе у Вас таки есть школьные знания.
Экспорт и импорт образно говоря находятся на противоположных чашках весов ЭКОНОМИКИ.
Просто Вам показалось, что говоря о балансе весов ЭКОНОМИКИ я имею ввиду исключительно скажем левую чашку.
Вы ошиблись, я учился в школе и в курсях, что стрелочка механических весов занимает точку баланса когда уравновешены 2 (две чашки).
Левая и правая, экспорт и импорт.
Дисбаланс не есть гут.
За дисбаланс весовщика (хфинансиста) надо бить по пустой бестолковке чтобы крупицы мозгов витающие в пустом пространстве сбились в хоть какой то кусочек МОЗГА.

Вы говорили о балансе экспорта:

экспорт ВСЕГДА должен быть сбалансирован

И я ещё раз повторяю, что это было сказано по теме в свете новости про внешнеэкономическое сотрудничество, внешнеторговую деятельность между США и Китая.

Про сбалансированный экспорт я спросил в предыдущем сообщении. Будьте любезны так ответить. Если вы апеллируете школьным учебником "экономическая география" или иным каким (не обязательно школьным), пожалуйста, укажите место где это сказано.

[НВ]

Так в процессе обмена не самый худший работник может протянуть ноги, то третий нужен.

Зачем в процессе обмена между двумя людьми нужен третий?

[andy_zakharov]

Кстати, потешьте народ, расскажите почему экспорт ВСЕГДА должен быть сбалансирован? Что это вообще значит? И в чём конкретно этот баланс должен выражаться? Каким образом сбалансирован?
Ну, и самое забавное, каким образом внешнеторговый баланс (я ещё раз обращаю ваше внимание о чём была тема, о чём была представленная новость!) основан на исключительно сбалансированном экспорте?

Вы завязывайте с еврейскими игрушками в вопросы.
Это было умным пару тысяч лет назад, но за тысячелетия порядком надоело.
Ну да ладно, позабавлю Вас ответом, правда не уверен что мой ответ Вам понравится. ?*>

В ЭКОНОМИКЕ экспорт ВСЕГДА должен быть сбалансирован с импортом точно по тем же причинам почему
1 В магазине (чтобы не пришлось стучать по шарабану продавцу) левая чашка весов с лежащими товарами должна быть сбалансирована с правой чашкой нагруженными гирьками.
2 В бассейне (чтобы бассейн не остался без воды) по входящим и уходящим трубах должно вытекать одинаково.

А лучше, чем забавляться задаванием таких вопросов, почитайте наконец учебник математики начальной школы.
Или играть в еврейские игры, если с математикой начальной школы Вы таки знакомы и на самом деле просто клоунадничаете.

[Remo Williams]

Да, это вроде бы совсем примитивно, но совершенно верно.   И не только для РФ.

Установка минимума выживания, кроме того, позволила бы быстро выяснить, что представляет из себя претендент на ту или иную государственную должность (от которой зависит благополучие населения.) Если согласен - приступай к исполнению; нет - значит думает поживиться сам и, соответственно, будет действовать в интересах той или иной группы.

[Добрыня Никитич]

Установка минимума выживания, кроме того, позволила бы быстро выяснить, что представляет из себя претендент на ту или иную государственную должность (от которой зависит благополучие населения.) Если согласен - приступай к исполнению; нет - значит думает поживиться сам и, соответственно, будет действовать в интересах той или иной группы.

Никакого минимума не существует. В США Вы можете не умереть и на 1$ в день. Вам этого хватит?

Любого минимума всегда будет мало. И потом, кто этот минимум будет определять? Те, кому его назначают? Или один очень толстый или очень тощий человек? И кому назначают? Двухметровому богатырю, которому якобы в рынке не найти работу? Дистрофики не согласятся.

[Лошкарёв]

"Что ты на меня так смотришь? Не бойся, Россию я не пропью, а они у меня завтра будут вертеться, как караси на сковородке!" (с).

Всё у Вас как то "неосновательно"... Горячитесь, торопитесь.
 Не рыбак Вы, видать, если воображаете "вертящихся на сковородке карасей".
Этого не бывает...
Кстати, в анекдоте русском реплику "ето не бываеть" старик на печке сказал, услышав от сыновой новобрачной:"Ой, умру, ой умру!"
А когда она, войдя в раж, громко пукнула, дед сказал:"А вот ето бываеть..."
 Так что не горячитесь и в вопросах политических, а садистские наклонности преодолевайте по мере сил.

[Наперстянка]

Да, это вроде бы совсем примитивно, но совершенно верно.   И не только для РФ.

Совершенно правильная мысль,у меня в РФ минимальный уровень примитивного отопления сокращает бюджет несоизмеримо больше,чем кондиционер у моего друга во Флориде.

[Remo Williams]

Никакого минимума не существует. В США Вы можете не умереть и на 1$ в день. Вам этого хватит?

Любого минимума всегда будет мало. И потом, кто этот минимум будет определять? Те, кому его назначают? Или один очень толстый или очень тощий человек? И кому назначают? Двухметровому богатырю, которому якобы в рынке не найти работу? Дистрофики не согласятся.

Правильно, на данный момент не существует, поэтому мир в такой, пардон, жопе: войны, голод, восстания, дикие перекосы в уровне жизни и т.д. Поэтому установка мирового минимума выживания для всех землян и неукоснительное претворение ее (установки) в жизнь - архиважная задача. А определить просто, повторю: кров, еда, мед.помощь, элементарное образование (как при Советской власти.) Такая установка не дает спекулянтам, ворам и просто подонкам строить замки, когда сомалийцы голодают. Сначала обеспечить ВСЕХ минимумом, а за максимум - замок, крутая тачка, бабло, - пускай друг другу глотку грызут, коль так уж охота.

[Remo Williams]

Вильям, а почему мы должны кормить сомалийца? Он разве согласится при этом жить как мы ему укажем? Или ты согласен вкладывать свой труд в ЕГО понятие о сомалийском рае на земле?

Правительства всех стран должны пустить все силы на осуществление этого минимума, будь то хижина в тропиках или каменный многоквартирный дом в Магадане (там в хижине долго не протянешь.) Ну вот честно, что Вам надо лично (или мне?) Кровать, стул, пара книжных полок, доступ к воде (туалет, душ), стол с компом, телевизор ( необязательно, если есть комп.) Все это прекрасно входит в небольшую комнату. При наличии семьи - больше комнат, пусть и небольших. В Сомали при их уровне жизни - хижина, юрта, называйте как хотите, доступ к воде (колодец, артезан и т.д.), матрас на циновках, все. Без компа и ТВ можно прожить. Скажите: стоп, уровни-то разные. Вовсе нет, главное правило минимума соблюдено - у человека есть кров. Если хижина не подходит по климатическим условиям, значит надо строить то, что подходит. Но у человека должна быть крыша над головой!Другой вопрос, как это все сделать? Не знаю, опять надо думать, чего я, признаться, не люблю. А насчет помощи сомалийцам...да, конечно, если могу - помогу. Мне многие помогали и помогают, я стараюсь в долгу не остаться. Ведь помогая другим, ты помогаешь и себе. Пусть иногда и в чисто психологическом плане, потому что без альтруизма человек превращается в бездушного куклу, для который ничего не стоит отобрать дом у потерявшего работу отца и начать войну, только потому что это поможет выиграть  избирательную компанию. Сон альтруизма порождает чудовищ. Примеров, увы, более чем достаточно.

[Добрыня Никитич]

Правительства всех стран должны пустить все силы на осуществление этого минимума, будь то хижина в тропиках или каменный многоквартирный дом в Магадане (там в хижине долго не протянешь.) Ну вот честно, что Вам надо лично (или мне?) Кровать, стул, пара книжных полок, доступ к воде (туалет, душ), стол с компом, телевизор ( необязательно, если есть комп.) Все это прекрасно входит в небольшую комнату. При наличии семьи - больше комнат, пусть и небольших. В Сомали при их уровне жизни - хижина, юрта, называйте как хотите, доступ к воде (колодец, артезан и т.д.), матрас на циновках, все. Без компа и ТВ можно прожить. Скажите: стоп, уровни-то разные. Вовсе нет, главное правило минимума соблюдено - у человека есть кров. Если хижина не подходит по климатическим условиям, значит надо строить то, что подходит. Но у человека должна быть крыша над головой!Другой вопрос, как это все сделать? Не знаю, опять надо думать, чего я, признаться, не люблю. А насчет помощи сомалийцам...да, конечно, если могу - помогу. Мне многие помогали и помогают, я стараюсь в долгу не остаться. Ведь помогая другим, ты помогаешь и себе. Пусть иногда и в чисто психологическом плане, потому что без альтруизма человек превращается в бездушного куклу, для который ничего не стоит отобрать дом у потерявшего работу отца и начать войну, только потому что это поможет выиграть  избирательную компанию. Сон альтруизма порождает чудовищ. Примеров, увы, более чем достаточно.

Сегодня в вагон метро в защитной военной форме вкатился молодой инвалид. Он был без обеих рук и ног. Обрубки были оголены.  Он проехал по всему вагону и никто, кроме меня, не дал ему ни гроша. Я дал ему 50 рублей, и он так возбудился, что хотел целовать мне руки. Пассажиры смотрели на меня как на идиота.