…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Беседа со священником.  (Прочитано 27077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Беседа со священником.
« Ответ #40 : 07 Февраль 2008, 20:01:18 »
Ему не нужны СВИНЬИ. Ему ЛЮДИ нужны  :)
А вот выбрать - КЕМ стать, свиньей или ЧЕЛОВЕКОМ - твоя свободная воля.

 Зачем же он дал эту "свободную волю", если ему "Ему не нужны СВИНЬИ"?


Естественный отбор по душевным качествам.

 Да ты дарвинист!  +@>

Большой Форум

Re: Беседа со священником.
« Ответ #40 : 07 Февраль 2008, 20:01:18 »
Загрузка...

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Беседа со священником.
« Ответ #41 : 07 Февраль 2008, 20:05:27 »
Цитировать
Зачем же он дал эту "свободную волю", если ему "Ему не нужны СВИНЬИ"?

Таковы правила игры. Я как-то объяснил тебе полностью необходимость СВОБОДЫ ВЫБОРА, но ты ни хрена не усвоил.

Второй раз расписывать на 3 страницы желания нет.  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Беседа со священником.
« Ответ #42 : 07 Февраль 2008, 20:06:58 »
Вишь ли, чтоб объясняться на эти темы - тебе нужно ПРЕДСТАВЛЯТЬ - КАК ИМЕННО происходит этот выбор.
Ты же - ПОЛНОСТЬЮ ИЗОЛИРОВАН от него, СЛЕП.
Я не в состоянии объяснить процесс добровольно ослепшему  :)

 А ты представляешь, КАК ИМЕННО происходит этот выбор?  +@>

Как бы ни происходил выбор, очевидно данного вашим богом разума для него недостаточно!
Это же очевидно, если 99% "идиотов" делают неправильный выбор!


Именно ХРИСТИАНСТВО дает "методику" ВИДЕНИЯ.

  +@> Именно наркотики дают "методику" ВИДЕНИЯ. Или душевная болезнь.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2008, 20:09:40 от vichara »

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Беседа со священником.
« Ответ #43 : 07 Февраль 2008, 20:07:24 »
Цитировать
где второй (хронологический) приоритет отсутствует.
Таким образом, на русскую историю

А ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ приоритет у вас, придурков, где ?

Получаецца - плевали вы на родную природу, кобровцы ? На Волгу и Енисей вместе наплевали ?

Ну затраханные в моск  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Беседа со священником.
« Ответ #44 : 07 Февраль 2008, 20:08:08 »
Цитировать
КАК ИМЕННО происходит этот выбор?


Ну да.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Беседа со священником.
« Ответ #45 : 07 Февраль 2008, 20:10:09 »
Цитировать
Поэтому задача каждого здравомыслящего человека, а тем более руководителя, ученого — владеть этими высшими приоритетами, и особенно первым."

1. Мировоззрение ( вера или неверие, либо сатанизм)

2. Концепции ( как СПОСОБ восприятия, познания, сознания).

3. Идеология

4. Практическая политика и практические действия человека в обществе.

Привет баранам кобровцам !  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

bronislav

  • Гость
Re: Беседа со священником.
« Ответ #46 : 07 Февраль 2008, 20:33:07 »
Цитировать
Цитировать
Давайте пообсуждаем Вашу чернокожесть

Привет духовный иудей, косит под русского националиста. Для этого изобрел собственную систему приоритетов, где второй (хронологический) приоритет отсутствует.
Таким образом, на русскую историю ему глубоко плевать!
http://www.kpe.ru/articles/150/ - Приоритеты
   "И, наконец, о высших приоритетах.

1 приоритет. Это информация методологическая, которая позволяет различать процессы (т.е. отличать, видеть разницу между ними, понимать то, что происходит на самом деле), протекающие в мироздании (в том числе и в человеческом обществе), видеть «общий ход вещей» и «… выводить из оного глубокие предположения, часто оправдываемые временем…» (А. С. Пушкин).

То есть, говоря опять же военным языком, «правильно оценивать обстановку и принимать правильные решения». Соответственно, кто не владеет этим, тот не может «правильно оценивать» и «правильно принимать решения».

2 приоритет — хронологический, информация исторического характера. Кто владеет этой информацией, тот может с позиций 1 приоритета видеть направленность всех процессов, направленность «общего хода вещей», тенденцию того или иного процесса.

Эти приоритеты могут применяться как по отдельности, так и в комбинации друг с другом. Очевидно, что только владея информацией на 1 и 2 приоритетах, можно видеть и понимать, что происходит вокруг и принимать правильные решения, а также давать советы другим или призывать к чему-либо.

Выделенные средства воздействия дают ясное понимание, как обеспечить безопасность жизнедеятельности всего общества в России и в мире.

Поэтому задача каждого здравомыслящего человека, а тем более руководителя, ученого — владеть этими высшими приоритетами, и особенно первым."


Подменив русскую хронологию историей библейских похождений, удалось направленность всех процессов, направленность «общего хода вещей», тенденцию того или иного процесса изменить согласно тем умолчаниям библии, которые реализуют библейскую концепцию управления "разделяй и властвуй".
К сожалению, для среднего человека с плоскостным мышлением система приоритетов все еще остается абсолютно недоступной. Мыслей в голове возникает столько же, сколько если бы он прочитал одно слово - абракадабра. 

bronislav

  • Гость
Re: Беседа со священником.
« Ответ #47 : 07 Февраль 2008, 20:36:07 »
Цитировать
А ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ приоритет у вас, придурков, где ?
>.?
Цитировать
Мировоззрение ( вера или неверие, либо сатанизм)

2. Концепции ( как СПОСОБ восприятия, познания, сознания).

3. Идеология

4. Практическая политика и практические действия человека в обществе
>.? >.? >.?
Система приоритетов зомби!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Беседа со священником.
« Ответ #48 : 07 Февраль 2008, 20:38:15 »
Таковы правила игры.

 А кто придумал эти "правила игры"? Не ваш ли бог?
Если да, то какой смысл говорить "Таковы правила игры" ?


Я как-то объяснил тебе полностью необходимость СВОБОДЫ ВЫБОРА, но ты ни хрена не усвоил.
Второй раз расписывать на 3 страницы желания нет.  :)

  +@>
Ты всего лишь излил свой бессмысленный загруз.

"СВОБОДА ВЫБОРА" не решает вашей проблемы теодицеи. Всего лишь маскирует её для дураков.

bronislav

  • Гость
Ответ баранам
« Ответ #49 : 08 Февраль 2008, 01:52:14 »
Цитировать
Привет баранам кобровцам !

Посмотри любой сериал, прежде чем высасывать из пальца географический приоритет.  ./.
Всё подчинено хронологическому приоритету, той или иной легенде или мифу. Чья хронология победит, тот и будет наследник миллиардов, трона или просто душевного равновесия.
Это раньше хронологический приоритет был вторым, когда можно было многократно переписывать историю. В новом информационном состоянии общества хронологический приоритет выходит на первое место.
Можно ли разработать методологический подход для перехода с windows на отечественнную операционную систему, что позволило бы многократно увеличить интеллектуальный потенциал России? По КОБ методологический приоритет выше хронологического. На практике Россия задвинута на задворки истории. Если отставание в технологии можно преодолеть, то отставание в интеллектуальном развитии преодолеть никогда не удастся.

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: Беседа со священником.
« Ответ #50 : 08 Февраль 2008, 10:33:29 »

 Так что адепты вуду это твои братья во Христе. +@>

Что то вроде РПЦЗ ./.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Беседа со священником.
« Ответ #51 : 08 Февраль 2008, 16:17:24 »
Нужно не все вопросы-ответы в одной теме, а отдельную тему по каждому вопросу и чтобы отвечать мог только отец Николай.Ответы остальных неинтересны и уже заранее известны нам.

Оффлайн священник Николай

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Страна: by
  • Рейтинг: +113/-110
  • Пол: Мужской
Re: Беседа со священником.
« Ответ #52 : 08 Февраль 2008, 17:50:59 »
Сегодня мне дали полномочия модератора. Очень хочется верить, что их не придется применять в нашем общении.  =@,

Оффлайн Фeликс

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 630
  • Страна: su
  • Рейтинг: +102/-201
Re: Беседа со священником.
« Ответ #53 : 08 Февраль 2008, 18:18:36 »
Примите поздравления, уважаемый Николай.

Оффлайн Дени

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +94/-32
  • Пол: Мужской
    • Твоя Вселенная "Философия одного человека"
Re: Беседа со священником.
« Ответ #54 : 08 Февраль 2008, 20:09:55 »
Сегодня мне дали полномочия модератора. Очень хочется верить, что их не придется применять в нашем общении.  =@,
Растете о. Николай. Сначала вам дали право отпускать грехи, теперь вот модерировать в разделе на форуме. Так глядишь, и весь мир покорите.
О. Николай, меня всегда интересовала жизнь за порогом смерти. Рай. Очень интересно узнать и ваше, и из ваших уст, христианское представление о Рае. Если можете, коротко ответьте мне на такие вопросы. Содержит ли Рай земные образы. То есть Голубое небо, зеленая трава, и т. д. и т. п.? Сохранит ли человек свой образ? Наделяется ил он какими нибуть обязанностями в Раю, то есть работает ли он. И если да. То, что делает?  Если нет, каков смысл его там существования? :)


Оффлайн Алексей Петрович

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +22/-44
Re: Беседа со священником.
« Ответ #55 : 08 Февраль 2008, 21:28:02 »
Сегодня мне дали полномочия модератора. Очень хочется верить, что их не придется применять в нашем общении.  =@,

Да уж не знаю, то ли поздравлять Вас, то ли соболезнования высказать.

Насчет моего давнего вопроса, я с вниманием прочел Вами написанное, спасибо.  Но сомнения не развеялись. Почитаю, соберусь с мыслями и еще помучаю Вас на ту же тему.

Оффлайн священник Николай

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Страна: by
  • Рейтинг: +113/-110
  • Пол: Мужской
Re: Беседа со священником.
« Ответ #56 : 08 Февраль 2008, 22:12:50 »
На этот вопрос очень не легко отвечать т.к. Библия лишь иллюстрирует, (но не определяет) Царство Небесное множеством притч и аллегорий. Не вдаваясь в подробности почему так, отвечу частично на ваши вопросы.

Цитировать
Содержит ли Рай земные образы? То есть Голубое небо, зеленая трава, и т. д. и т. п.?
Несомненно. Но, только об образах в разговоре об Рае мы и можем говорить.

Цитировать
Сохранит ли человек свой образ?
О нет. После своей смерти нас нельзя вполне назвать человеками т.к. в Рай мы попадаем имея только душу, но без тела. Придет время и этот недостаток упразднится. "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали".(Откр.21:1) "И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков".(Откр.22:5)

Цитировать
Наделяется ил он какими нибуть обязанностями в Раю, то есть работает ли он.
В Раю человек пребывает как Ангелы Божии (Матф.22:30),а главная "обязанность" и "работа" ангела жить по воле Творца. Известно, что в Эдемском саду Адаму и Еве дана была работа возделывать и хранить райский сад: "И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его".(Быт.2:15). А обязанность- жить по заповеди. Через это и достиглось бы совершенство людей. "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:16,17)


Цитировать
Если нет, каков смысл его там существования?
Смысл тот же что и здесь на земле- в стремление к счастью или иначе говоря, к совершенству.Смысл вечной или райская жизнь по вере христиан, заключается в бесконечном движении вперёд, в стремлении к совершенству. Небесное блаженство не статично, оно динамично, это неисчерпаемое творчество.

Св. Григорий Нисский тонко заметил, что самая суть совершенства в том, что мы не можем стать совершенными, но «взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу». (2Кор. 3:18) Т.е. речь идёт о «славе Господней» и о той славе, которую может иметь человек и в которой он может переходить от одной ступени к другой (от славы в славу).

Вот если кратко.



Оффлайн Дени

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +94/-32
  • Пол: Мужской
    • Твоя Вселенная "Философия одного человека"
Re: Беседа со священником.
« Ответ #57 : 08 Февраль 2008, 22:44:44 »
Если Рай представляет, пускай свою, но объективную реальность. То есть, не подобен сну. И души находящиеся в нем объединены этой общей реальностью. Как они могут узнавать друг друга, если у них нет образов? Зачем им райские сады, если у них нет рук.  И второе, движение к совершенству, это всегда движение в гору, оно подразумевает труд. Какой труд? Не считаете ли Вы о. Николай, что Библия несет некую недосказанность, упрощенность понятий и определений. Может быть, подходящих для понимания людей прошлых веков. Но не удовлетворяющую способность понимания современного человека. В связи с этим, не считаете ли вы возможным появления новых божественных откровений? Которые смогут зажечь сердца современных интеллектуалов. Веть это они ведут человечество по эволюционному пути. И кому как не им нужны путеводные откровения. 

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Беседа со священником.
« Ответ #58 : 08 Февраль 2008, 23:26:06 »
Несомненно. Но, только об образах в разговоре об Рае мы и можем говорить.
О нет. После своей смерти нас нельзя вполне назвать человеками т.к. в Рай мы попадаем имея только душу, но без тела. Придет время и этот недостаток упразднится.
Смысл тот же что и здесь на земле- в стремление к счастью или иначе говоря, к совершенству.Смысл вечной или райская жизнь по вере христиан, заключается в бесконечном движении вперёд, в стремлении к совершенству. Небесное блаженство не статично, оно динамично, это неисчерпаемое творчество
Правильно сказано что для человека смысл именно в движении. То есть в деятельности. А у безтелесной сущности не может быть никакойдеятельности. И даже творчества потому что любое творчество имеет в итоге физическую и материальную основу как то звуковые колебания или иные еще более маткриальные носители вроде холста или камня.
Вполне очевидно что существование души без всего к чему она привыкла - бессмысленно,что сущность человека подразумевает единство духовного и материального.
Поэтому тот рай который предлагает Николай -это ад для любого человека. Тогда большинство предпочло бы или спячку души до лучших времен когда душе дадут материальный носитель как обещает христианство или вообще небытие,так как существование бесцельне и непривычное для большинства это и есть ад.
Поэтому например Сведеборг описывает рай как материальный мир в котором душа наделяется телом аналогичным земному (хотя какая в этом логика?-впрочем может быть и есть какая-то). Это шведский провидец, по крайней мере некоторые его считают таковым.

Что касается замечаний Дени,то они вполне очевидны. Нужны людям какие-то подтверждения,новые откровения или пророки. Но как и кто их мог бы определять непонятно.

Вы Николай как-то говорили что надо читать Библию и она дает все ответы.
Ну вот,а простейших,всем нужных ответов на основные вопросы -не дает выходит,что вы сами и признали. Вами цитируемое по поводу рая и неясно и неоднозначно и маловразумительно -что вы сами и признали.

Возможно это некая загадка специально заданная и поставленная для цивилизации. А возможно что эти все рассуждения и ваши и мои и Дени и остальных -просто болтовня ни о чем.

Поэтому число христиан и падает в той же Европе. Не видят люди ни доказательств,ни отаетов на элементарные вопросы.
Поэтому христианство выбирают и можно выбирать только по принципу традиционности(предки верили) или методом тыка (буду-ка христианином). Путем резонных рассуждений,изучением Библии,разумом - практически не выбирают. Только подтверждают. В чем вы сами пораньше также признавались.
Какого либо сигнала или знака в пользу христианства тоже люди не получают. Любой честный христианин обэтом прямо скажет. Почему тогда они выбирают христианство ? - ответы изложены выше.
В основном - "спастись",а если и не спасусь,то ничего не потеряю по крайней мере".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Беседа со священником.
« Ответ #59 : 09 Февраль 2008, 00:57:05 »
Блюда из говядины приготовил?   +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Беседа со священником.
« Ответ #59 : 09 Февраль 2008, 00:57:05 »
Loading...