Русский генофонд на Русской равнине

[dfinder]

Итак,кто от кого произошел по отцовской линии.Смотрим в корень.

Вы, как всегда, слишком торопитесь с выводами и сходу начинаете ставить штампы  

В какой-то момент было IJ  и K разошлись.

40 000 (сорок тысяч!!!) лет назад

Четко видно , что семиты и скандинавы ,скажем двоюродные братья.

25-30 тысяч лет назад никаких семитов и скандинавов еще не существовало. Правильнее будет кроманьоидное население Ближнего Востока проникло в Европу.

А ваши арийцы в родне их не состоят...

Да, их предки двинулись из Передней Азии в Центральную еще раньше 40 тыс. лет назад (см. выше)

....но являются такими же двоюродными братьями для : китайцев(гаплогруппа О) с японцами,индейцев племени Чинганчгука(Q) и прочими вашими чухонцами(N).

Ну нифигасе "братья"   З0 тысяч лет назад ушли из степей современного Казахстана, куда то на восток и северо-восток.

Козе понятно ....

Как показывает практика, козы хреново разбираются в генетике  

... что это чисто азиатская гаплогруппа.

Какая именно?
Я Вам больше скажу: все гаплогруппы "первого порядка" (только буква) являются "азиатскими", за исключением африканских A, B и европейской I.

R1b(гунны и первые скифы)
потом R1a(кипчаки,хазары,вторые скифы...

Баски очень удивятся  
Вообще-то не стоит путать R, которая появилась 25-30 тысяч лет назад, с ее потомками  "=?
25 лет назад R1 пошли на северо-запад в Европу, а R2 - на юго-восток в Индостан.
А 13-18 тысяч лет назад прошло еще одно "ветвление": R1a остались "тусоваться" в районе Прикаспия, а R1b ломанулись дальше на запад.

...прочие тогда ТЮРКИ).Весь европеидный вид -- от белых баб,коих у них были гаремы.

Тюрки 15 тысяч лет назад?  
Вообще-то тогда только ностратики начали распадаться на основные (современные) языковые семьи: индоевропейцев, алтайцев, уральцев, дравидов, картвелов.

[dfinder]

По древу же языков ,вывод следует,что сложноговорить научили всех остальных дикарей семито-шумеры... http://pochemuchca.ru/history/drevn46.html

Семито-шумеры только в Вашем больном воображении существуют 
Шумеры вообще-то сами говорили, что они "не местные" и пришли в Междуречье с какого-то таинственного острова  "=?

Во второй половине 4-го тыс. до н. э. в Южной Месопотамии появились шумеры — народ, который в более поздних письменных документах называет себя «черноголовыми» (шумер. «сансударьгига», аккад. «цальмат-каккади»). Это был народ этнически, лингвистически и культурно чуждый семитским племенам, заселившим Северную Месопотамию приблизительно в то же время или несколько позднее. Шумерский язык, с его причудливой грамматикой, не родственен ни одному из сохранившихся до наших дней языков. Относятся к средиземноморской расе. Попытки отыскать их первоначальную родину до сих пор оканчивались неудачей. По всей видимости, страна, откуда пришли шумеры, находилась где-то в Азии, скорее в горной местности, но расположенной таким образом, что её жители смогли овладеть искусством мореплавания. Свидетельством того, что шумеры пришли с гор, является их способ постройки храмов, которые возводились на искусственных насыпях или на сложенных из кирпича или глиняных блоков холмах-террасах. Едва ли подобный обычай мог возникнуть у обитателей равнин. Его вместе с верованиями должны были принести со своей прародины жители гор, воздававшие почести богам на горных вершинах. И ещё одно свидетельство — в шумерском языке слова «страна» и «гора» пишутся одинаково. Многое говорит и за то, что шумеры пришли в Месопотамию морским путём. Во-первых, они, прежде всего, появились в устьях рек. Во-вторых, в их древнейших верованиях главную роль играли боги Ану, Энлиль и Энки. И, наконец, едва поселившись в Двуречье, шумеры сразу же занялись организацией ирригационного хозяйства, мореплаванием и судоходством по рекам и каналам. Первые шумеры, появившиеся в Месопотамии, составляли небольшую группу людей. Думать о возможности массовой миграции морским путём в то время не приходится. В эпосе шумеров упоминается их родина, которую они считали прародиной всего человечества — остров Дильмун.

Источник: Вики.

[Елена]

По древу же языков ,вывод следует,что сложноговорить научили всех остальных дикарей семито-шумеры... http://pochemuchca.ru/history/drevn46.html

Балановским надо спасибо сказать, за то, что не только изучают, но еще и публикуют информацию 

 

[djdrf296]

Семито-шумеры только в Вашем больном воображении существуют 
Шумеры вообще-то сами говорили, что они "не местные" и пришли в Междуречье с какого-то таинственного острова  "=?
Источник: Вики.

Можно сколько угодно пересказывать разные сказки,но антропология постулирует ,что шумеры были протосемитского антропологического типа   , поделившегося в дальнейшем на арабов, евреев и армян,те кто относит их к европеидной расе ,то же правы - семиты европеиды( от  I J кроманьонцев).

[djdrf296]

Вот она , экспансия азиатов с гаплогруппами R1b и R1a,начавшаяся около 3 тыс.до н.э.,после приручения ими лошади,вооруженный булавой всадник приобрел ударную силу над несчастными палеоевропейцами-мужчинами с гаплогруппами I, коих они истребляли,а из их женщин формировали огромные гаремы...
 

[Иван Александрович]

Вот она , экспансия азиатов с гаплогруппами R1b и R1a,начавшаяся около 3 тыс.до н.э.,после приручения ими лошади,вооруженный булавой всадник приобрел ударную силу над несчастными палеоевропейцами-мужчинами с гаплогруппами I, коих они истребляли,а из их женщин формировали огромные гаремы...
 

Какие азиаты? 5.5 тысяч лет назад на этой террпитории , благодаря мутации, возник человек с геном голубоглазости. Который , имея латеризацию левого полушария. смог организовать  совместную деятельность множества  этнических групп, относящихся к разным расам.
Ведь кто - то начал сначала приручение, а затем культивацию из тарпана  строевых лошадей. Кто - то  организовывал постройки колесниц, кто - то - добычу железа  из болотистых содержаний.

Поэтому говорить о том, что человечество обязано азиатам - говорить  не понимая сути происходящих в древности событий.
Даже уже по той одной причине. что слово "Азия"  восходит к понятию "Малая Азия" и к понятию "асы", как выходцев из Приазовья и создателей на территории Каппадокии в 19 веке до н.э. Хеттской державы, контролировавшей торговлю в Древнем Мире всеми  лошадьми и железом на протяжении практичеки 500 лет...

[djdrf296]

Вот на этого голубоглазого деятеля,возникшего 5,5 тыс . лет назад и охотились,через 2,5 тысячелетия,дикие азиаты на лошадях с булавами,били его ею по светлой его головушке...,так формировался генофонд на русской равнине....

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

[Иван Александрович]

Вот на этого голубоглазого деятеля,возникшего 5,5 тыс . лет назад и охотились,через 2,5 тысячелетия,дикие азиаты на лошадях с булавами,били его ею по светлой его головушке...,так формировался генофонд на русской равнине....

Никто на них ни охотился. Кто вообще мог что плохое сказать о царских скифах? Это же были памятники. Вон сколько скифских баб - идолов осталось.

[djdrf296]

Иван!Вы христианин?

[Иван Александрович]

Иван!Вы христианин?

Меня родители мои крестили без моего согласия. Поэтому я - атеист. Как и любой вменяемый человек.

[Здравосмысл]

Меня родители мои крестили без моего согласия. Поэтому я - атеист. Как и любой вменяемый человек.

Экономическая теория Иван Саныча интересна, а вот историческая вызывает вопросы:
Есть ли сведения о цвете глаз великих людей прошлого и настоящего?
Много ли есть евреев, у которых голубые (светлоглазые) глаза?
Если евреев так много разных (ашкеназы, сефарды и т.д и т.п, ибо всех не перечислишь), кои различаются языками, внешностью, страной и родом занятий, включая и богословие то что же тогда у них у всех общее и почему их называют евреи? Может нам отказаться вообще от употребления слова евреи, как ненаучного, а так и именовать сефарды, ашкеназы, романиоты, русские хаананяне?

[dfinder]

Можно сколько угодно пересказывать разные сказки,но антропология постулирует ,что шумеры были протосемитского антропологического типа   , поделившегося в дальнейшем на арабов, евреев и армян,те кто относит их к европеидной расе ,то же правы - семиты европеиды( от  I J кроманьонцев).

Сейчас - да. Раньше - нет. Я вам уже приводил фотографии африканских семитов. При чем это не "арабизированные" негры, как некоторые могут подумать, а именно древние ветви семитов.

Вот она , экспансия азиатов с гаплогруппами R1b и R1a,начавшаяся около 3 тыс.до н.э.,после приручения ими лошади,вооруженный булавой всадник приобрел ударную силу над несчастными палеоевропейцами-мужчинами с гаплогруппами I, коих они истребляли,а из их женщин формировали огромные гаремы...
 

Бред.
1. Я уже вам написал, что R1b ушли на запад еще 13-18 тысяч лет назад.
2. Вы хоть в школе географию изучали? Где проходит граница между Европой и Азией знает?
3. Вы хоть знаете, что за карту привели? Что она показывает?

[djdrf296]

Сейчас - да. Раньше - нет. Я вам уже приводил фотографии африканских семитов. При чем это не "арабизированные" негры, как некоторые могут подумать, а именно древние ветви семитов.

Бред.
1. Я уже вам написал, что R1b ушли на запад еще 13-18 тысяч лет назад.
2. Вы хоть в школе географию изучали? Где проходит граница между Европой и Азией знает?
3. Вы хоть знаете, что за карту привели? Что она показывает?

И что все это ,что-либо глобально меняет в моих выводах?Ваше R1b до сих пор живет в огромном количестве среди тех же осетин,скажем.зучите это : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1b_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)  Карта да - политизированная,вернее не совсем верная,лошадь впервые приручили в районе Северного Каспия.Оттуда и надо выводить стрелочки,но второй этап экспансии Азиатов изображен верно,вообще же многие думают,что Европа заканчивается в районе Польши...
А,ваши Африканские Семиты и есть та южная Раса, про которую я и писал в теме про Арийцев.

[dfinder]

И что все это ,что-либо глобально меняет в моих выводах?

Кардинально  

Ваше R1b до сих пор живет в огромном количестве среди тех же осетин,скажем.зучите это : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1b_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)  

А еще среди башкиров и уйгуров   И как тохар(ц)ы поменяли килт и клетчатые гетры на халат и тюбетейку, я Вам чуть попозже объясню и докажу, но когда определимся с основными понятиями.

Карта да - политизированная,вернее не совсем верная,лошадь впервые приручили в районе Северного Каспия.

Карта абсолютно верная, а вот Ваша трактовка - ошибочная в корне  

Оттуда и надо выводить стрелочки,но второй этап экспансии Азиатов изображен верно,вообще же многие думают,что Европа заканчивается в районе Польши...

Стрелочки нарисованы вполне корректно. А уж на дебилов, которые считают, что Европа заканчивается в Польше, ориентироваться не стоит.

А,ваши Африканские Семиты и есть та южная Раса, про которую я и писал в теме про Арийцев.

Если уж на то пошло, то семиты эти "Ваши". Не я ж прискакал в тему про арийцев, чтобы "воспеть гимн семитам"?  

Продублирую фото семитов (не арабизированных негров, а древних семитских ветвей) в Африке:

Семиты-амхара:


Семиты-тиграи:


Ну еще в качестве возможного варианта, азиатские семиты наиболее близкие к первоначальному ареалу обитания:


Ну и как? Похожи они на "классических средиземноморцев"?  
Уважаемый, я Вам задал вполне конкретные вопросы. Ответьте на них пожалуйста  "=?

[djdrf296]

Хорошо(хотя ничего хорошего спорить с человеком,который сам не знает,что он хочет доказать)
Читаем Википедию :Средиземноморская раса: Характеризуется различным, часто невысоким ростом, астеническим телосложением, как правило, высоким лицом, тёмными или преимущественно тёмными волосами и глазами миндалевидного разреза, более или менее смуглой кожей, длинным и узким носом с прямой спинкой, более толстыми, чем у северных европеоидов губами и мезо/долихокефалией. Среди этой расы выделяется много разновидностей, восточноевропейская разновидность средиземноморской расы называется понтийской расой.
Ваши картинки разве не похожи?Только носы потолще,так это от измельчения признака(слишком много мешались средиземноморцы с европеидами).
Далее

А еще среди башкиров и уйгуров  

и...вы льете на мою мельницу,доказываете ,что они и есть истинные арийцы,кои впрочем сказочный миф,как я и говорил...


http://mycityua.com/science/news/2009/03/06/171634.html вот в каком месте впервые появились конные всадники,поскакавшие затем наводить ужас на территорию Украины и потом Европы!Эта территория где находится?
http://sci-lib.com/article162.html

[Иван Александрович]

Хорошо(хотя ничего хорошего спорить с человеком,который сам не знает,что он хочет доказать)
Читаем Википедию :Средиземноморская раса: Характеризуется различным, часто невысоким ростом, астеническим телосложением, как правило, высоким лицом, тёмными или преимущественно тёмными волосами и глазами миндалевидного разреза, более или менее смуглой кожей, длинным и узким носом с прямой спинкой, более толстыми, чем у северных европеоидов губами и мезо/долихокефалией. Среди этой расы выделяется много разновидностей, восточноевропейская разновидность средиземноморской расы называется понтийской расой.
Ваши картинки разве не похожи?Только носы потолще,так это от измельчения признака(слишком много мешались средиземноморцы с европеидами).
Далее  и...вы льете на мою мельницу,доказываете ,что они и есть истинные арийцы,кои впрочем сказочный миф,как я и говорил...


http://mycityua.com/science/news/2009/03/06/171634.html вот в каком месте впервые появились конные всадники,поскакавшие затем наводить ужас на территорию Украины и потом Европы!Эта территория где находится?
http://sci-lib.com/article162.html

Только вся проблема в том, что лошадь , особенно, если лошадь . как говорится, "строевая", т.е. предназначенная для боевых походов, для захвата других территорий или народов, то для этого требуются железные удила.

Почему требуются железные удила?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=47921.20

[dfinder]

Хорошо(хотя ничего хорошего спорить с человеком,который сам не знает,что он хочет доказать)

"Элементарно, Ватсон!" (с)
Я доказываю, что:
1. Носители семитских языков не имели отношение ни неолитической революции (земледелие и скотоводство), ни к изобретению металлургии (медь, бронза, железо).
2. Семитские племена изначально не были носителями гаплогруппы J2.
3. Протосемитские племена не принадлежали к средиземноморской расе. Они пришли в Междуречье только в III тысячелетии до н.э. смешавшись с автохтонным "средиземноморским" населением.

Читаем Википедию :Средиземноморская раса: Характеризуется различным, часто невысоким ростом, астеническим телосложением, как правило, высоким лицом, тёмными или преимущественно тёмными волосами и глазами миндалевидного разреза, более или менее смуглой кожей, длинным и узким носом с прямой спинкой, более толстыми, чем у северных европеоидов губами и мезо/долихокефалией. Среди этой расы выделяется много разновидностей, восточноевропейская разновидность средиземноморской расы называется понтийской расой.
Ваши картинки разве не похожи?Только носы потолще,так это от измельчения признака(слишком много мешались средиземноморцы с европеидами).

А еще у них 2 руки и 2 ноги 
Как же я хорошо угадал с фото амхара. Как оказалось, в Вики именно эта фотография служит демонстрацией Эфиопской малой расы

Далее  и...вы льете на мою мельницу,доказываете ,что они и есть истинные арийцы,кои впрочем сказочный миф,как я и говорил...

Кто "они"? Вы про карту расселения индоевропейцев чтоли? 
Дык... Они и есть самые натуральные арийцы. Даже если арийцами "строго по современной науке" считать только иранцев и индоариев.

http://mycityua.com/science/news/2009/03/06/171634.html вот в каком месте впервые появились конные всадники,поскакавшие затем наводить ужас на территорию Украины и потом Европы!Эта территория где находится?

Это вопрос дискуссионный.

Если посмотреть в Вики, то можно заметить, что страница посвященная доместикации лошади была подправлена 23 мая с учетом исследований, ссылку на которые Вы привели. А страница по Ботайской культуре была исправлена 29 мая.
Обе страницы еще не прошли проверку и ждут подтверждения  "=?
И вот ведь чудеса-то расчудесные 
В подтвержденной версии написано:

Прародиной носителей культуры была Восточная Европа[1] (Хвалынская культура), что позволяет видеть в её носителях праиндоевропейцев. Однако существует версия и о финно-угорском родстве данной культуры[2]. В дальнейшем сыграла решающую роль в формировании другой сибирской коневодческой Афанасьевской культуры. Сменяется Андроновской культурой.

А в неподтвержденной и про коняшек не забыли упомянуть, и про связь с Андроновской - однозначно индоевропейской археологической культурой, упомянуть забыли  +@> Отмазались туманной фразой:

Антропологически ботайцы представляют собой результат смешения средиземноморской и уральской расы.

Посмотрел я по ссылке и оказалось, что там страничка какого-то самостоятельного "исследователя", который лишь дает обзор рас 

Предположим, что первыми лошадь одомашнили не индоевропейцы, а эти загадочные "ботайцы" (гипотетические "неиндоевропейцы").

Вопрос: Где теперь эти носители не индоевропейских языков? Почему они сгинули во тьме веков, а индоевропейцы уже к началу нашей эры, освоили территории от Бенгальского залива до Атлантического океана 

[djdrf296]

Носители семитских языков не имели отношение ни неолитической революции (земледелие и скотоводство), ни к изобретению металлургии (медь, бронза, железо). 

Бред.Кто тогда жил в Месопотамии и в районе Плодородного полумесяца?

[dfinder]

Бред.Кто тогда жил в Месопотамии и в районе Плодородного полумесяца?

Хуррито-урартские народы.

Хотя не факт, что и они там были во время неолитической революции. Гипотетически, они относятся к сино-кавказской макросемье. А учитывая, что время распада этой макросемьи датируется IX тысячелетием до н.э., то можно предположить, что "условные сино-кавказцы".
Семитов (и вообще афразийцев) в те времена там точно не было.

[Елена]

3. Протосемитские племена не принадлежали к средиземноморской расе. Они пришли в Междуречье только в III тысячелетии до н.э. смешавшись с автохтонным "средиземноморским" населением.

А не позже?

Дык... Они и есть самые натуральные арийцы. Даже если арийцами "строго по современной науке" считать только иранцев и индоариев.
Это вопрос дискуссионный.

Давно хочется сказать, что нужно уже определиться, с самим термином "арийцы". Скорее всего вся путаница именно из-за этого. Напущена муть какая-то. Если возможно, то строго: период времени - название народа - места обитания - пути миграции. Иначе получается "солянка".

Если посмотреть в Вики, то можно заметить, что страница посвященная доместикации лошади была подправлена 23 мая с учетом исследований, ссылку на которые Вы привели. А страница по Ботайской культуре была исправлена 29 мая.
Обе страницы еще не прошли проверку и ждут подтверждения  "=?
И вот ведь чудеса-то расчудесные 

Согласна, мне эта же "беда" неоднократно встречалась. Я сначала думала, что сама что-то путаю. Вики постоянно корректируют, поэтому и доверия ей уже нет.