Толстого Л. Н. забанили бы на христианских форумах за богохульство?

[Bomber Bayraktar TB2]

Православие может предложить человеку всё, что угодно, в соответствии с его религиозными запросами. Есть и вера без культа, и культ без веры...

Как и многие остальные религии.
 
Следующая ремарка не только о православии. Вера без культа проживёт. Но культ без веры, извините, напоминает оперетту.

Это сложный вопрос, поскольку все люди разные, и религиозные запросы тоже разные. А дело Церкви, не разделять, а соединять.

Да. Экклесия. Долгое время так и было. Но не сейчас. Вспомните первые христианские общины. Сравните их с некоторыми нынешними сектами. А потом сопоставьте всё это с массой христиан (православных, католиков и т. п.), для которых Дорога к храму имеет сугубо географический смысл. Увы.

У многих вера чисто поверхностная, на уровне внешнего культа. Скажем, требуется обряд венчания (после ЗАГСА). Или крещение.

Думаю, у большинства. О причинах интересно поразмыслить.

[Монархист]

Стол останется столом, но будет выглядеть разным под разным углом зрения, а если вы на него сядете, то по своим функциональным свойствам, он станет стулом.

Правильно. Он будет выглядеть по разному, но Вы ведь всё равно распознаёте что это стул. Стулья бывают с 1, 3, 4 ножками. Деревянные,

металлические и т.д. Высокие, низкие. Очень разные с виду. Но Вы всё равно знаете, что это стулья. А вот стол, если даже Вы на него сядете - стулом

не станет. Если ляжете - кроватью не станет и т.д. Вы можете даже жить под столом, но в дом он не превратится.

Оговорка "по функциональным свойствам" не работает. Потому что они тут не при чём. Бывают предметы без конкретной функции - например, гора.

Но Вы ведь понимаете, что гора это гора, не потому, что Вы альпинист и собрались на неё взобраться? Ну или какой функционал у понятия Бог ?

[Монархист]

Следующая ремарка не только о православии. Вера без культа проживёт. Но культ без веры, извините, напоминает оперетту.
 

Тут, как говорится, не судите, да не судимы будете... Потому что мы никогда не знаем, как конкретная форма, культ без веры,

влияет на сознание даже случайного человека. Может именно в момент бессмысленной для него службы в него закладывается первое семя веры?

Дети, и неофиты не всегда понимают смысл богослужения, но начинают хотя бы задумываться о чём-то. Да и потом не оперетта...

Скорее опера, если Вы о церковном пении.

[Монархист]

 Да. Экклесия. Долгое время так и было. Но не сейчас. Вспомните первые христианские общины. Сравните их с некоторыми нынешними сектами. А потом сопоставьте всё это с массой христиан (православных, католиков и т. п.), для которых Дорога к храму имеет сугубо географический смысл.

Мы живём в обществе потребления. Человек пытается идти в Церковь за спасением души, как он ходит в Макдональдс за едой, а в кино за зрелищем.

Или вообще просто глазеет на храм снаружи, как турист. Храмы стали достопримечательностями городов. Это началось ещё в Средневековье, когда

города старались обзавестись самым высоким, дорогим и красивым собором. Но ведь по сути совершенно не важно, какого размера храм.

Было время, когда было достаточно пещер. А в Египте первые христиане приспосабливались молиться в старых египетских храмах. Например в

Луксоре. Там интересные росписи, рядом с древнеегипетскими.

[Inika]

Оговорка "по функциональным свойствам" не работает. Потому что они тут не при чём. Бывают предметы без конкретной функции - например, гора.

Но Вы ведь понимаете, что гора это гора, не потому, что Вы альпинист и собрались на неё взобраться? Ну или какой функционал у понятия Бог ?

 Почему же? Для кого-то гора просто геогрфический объект, а для кого-то символ покорения вершин. Так и Бог вполне может раскрываться разным людям по-разному. Имхо.

[Black]

Почему же? Для кого-то гора просто геогрфический объект, а для кого-то символ покорения вершин. Так и Бог вполне может раскрываться разным людям по-разному. Имхо.

но почему-то у церковников он обязан раскрываться именно в храмах, причем не в каких-то пещерного типа, а как можно в самых высоких, дорогих и красивых соборах. видимо там богу гораздо удобнее. 

[Black]

Да ладно прибедняться. Есть и подходы, и рывки, и новые результаты. Только всё это немедленно объявляются ересью. И пойди проверь, кто из двоих прав: ортодокс со своими старинными взглядами на бога или еретик со своими "новыми результатами".

ни добавить, ни прибавить. и никто не сможет возразить, акромя "только наша вера (религия) истинная, остальное ересь".

[Сергей Баландин]

Но в православии, увы, встречается религиозный культ без веры. Там обрядовая сторона доминирует над внутренним содержанием.

– Сейчас во всем мире так, особенно, в мире цивилизованном. Кто ж виноват, что культ – это знак, потерявший означаемое (содержание)?

[Сергей Баландин]

Так и Бог вполне может раскрываться разным людям по-разному. Имхо.

– Ох, покарает Вас бог за ересь! Это комуйто там бог раскрывается, да еще ИМХО? Сказано, что последний раз бог раскрывался двенадцать последним еврейским пророкам, и все! С тех пор решили, что больше он раскрываться никому не будет. Ислам еще добавил Мухаммада, и он – печать пророков, больше их не должно быть.

[Black]

– Ох, покарает Вас бог за ересь! Это комуйто там бог раскрывается, да еще ИМХО? Сказано, что последний раз бог раскрывался двенадцать последним еврейским пророкам, и все! С тех пор решили, что больше он раскрываться никому не будет. Ислам еще добавил Мухаммада, и он – печать пророков, больше их не должно быть.

а в Иране Бахаулла в 19 веке? он взял да раскрыл печать и создал очередную религию - "Веру Бахаи".  

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B8

[Antediluvian]

А если Вам, по аналогии, разом вырезать аппендицит, гланды, копчик и прочие рудиментарные органы - Вы уверены, что Ваше здоровье от этого резко улучшится ?

А зачем разом?

По отношению к религии ВКП не удовлетворяется декретированным уже отделением церкви от государства и школы от церкви, т. е. мероприятиями, которые буржуазная демократия выставляет в своих программах, но нигде в мире не довела до конца, благодаря многообразным фактическим связям капитала с религиозной пропагандой.

ВКП руководствуется убеждением, что лишь осуществление планомерности и сознательности во всей общественно-хозяйственной деятельности масс повлечет за собой полное отмирание религиозных предрассудков. Партия стремится к полному разрушению связи между эксплуататорскими классами и организацией религиозной пропаганды, содействуя фактическому освобождению трудящихся масс от религиозных предрассудков и организуя самую широкую научно-просветительную и антирелигиозную пропаганду. При этом необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма. (Программа ВКП(б), 1937 г.).

[Сергей Баландин]

а в Иране Бахаулла в 19 веке? он взял да раскрыл печать и создал очередную религию - "Веру Бахаи".  

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B8

– Ах, вы у нас бахаисты! Не знал.

[Монархист]

А зачем разом?

По отношению к религии ВКП не удовлетворяется декретированным уже отделением церкви от государства и школы от церкви, т. е. мероприятиями, которые буржуазная демократия выставляет в своих программах, но нигде в мире не довела до конца, благодаря многообразным фактическим связям капитала с религиозной пропагандой.

ВКП руководствуется убеждением, что лишь осуществление планомерности и сознательности во всей общественно-хозяйственной деятельности масс повлечет за собой полное отмирание религиозных предрассудков. Партия стремится к полному разрушению связи между эксплуататорскими классами и организацией религиозной пропаганды, содействуя фактическому освобождению трудящихся масс от религиозных предрассудков и организуя самую широкую научно-просветительную и антирелигиозную пропаганду. При этом необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма. (Программа ВКП(б), 1937 г.).

С 1937 года вы, однако, не сильно преуспели...

Насколько я понимаю, Бог управил, и нету теперь такой партии, как ВКП (б)  +@> +@>

Надо бы вам сделать выводы...

[Монархист]

– Ах, вы у нас бахаисты! Не знал.

Вы свой новый год отпраздновали уже ?

[Antediluvian]

С 1937 года вы, однако, не сильно преуспели...

Коммунисты в своё время очень сильно преуспели, и в 70-е г.г. люди в церковь ходить практически перестали. Но с реставрацией капиталистических отношений, соответственно, реставрировались религии и прочие формы социального мракобесия. Тут связь однозначная.

[Монархист]

– Сейчас во всем мире так, особенно, в мире цивилизованном. Кто ж виноват, что культ – это знак, потерявший означаемое (содержание)?

Чем "цивилизованнее", тем дальше от культуры... Так далеко уже, что даже культ теряет содержание...

Мы-то, слава Богу, пока не настолько "цивилизованы", как другие.

А я, как монархист, хотел бы ещё более уменьшить, количество "цивилизации".

Например, ввёл бы для начала телесные наказания. Вас бы первым выдрали на площади за регулярное богохульство  

[Монархист]

ни добавить, ни прибавить. и никто не сможет возразить, акромя "только наша вера (религия) истинная, остальное ересь".

Будем судить по плодам.

[Antediluvian]

Чем "цивилизованнее", тем дальше от культуры... Так далеко уже, что даже культ теряет содержание...

Мы-то, слава Богу, пока не настолько "цивилизованы", как другие.

А я, как монархист, хотел бы ещё более уменьшить, количество "цивилизации".

Например, ввёл бы для начала телесные наказания. Вас бы первым выдрали на площади за регулярное богохульство  

Это Ваши ребята?

[Antediluvian]

Будем судить по плодам.

Долго же придётся ждать от религии хоть каких-то плодов.

[Сергей Баландин]

Чем "цивилизованнее", тем дальше от культуры...

– «Когда я слышу слово «культура», я хватаюсь за пистолет» (c).