Не только о лунной афере. ч. 12

[kab249]

...
И как ты отличаешь поверхность, покрытую пылью от реголита с которого пыль сдута? Цвет ведь такой же.

Точно так же как и ты, дурашка 

[перегрев]

Перегрев, но вы не возражаете, что в моем рассуждении есть логика?

Ей-Богу, я всегда очень настороженно относился к применению "бытовой логики" при анализе сложных, неизвестных и зачастую малоизученных явления

И она работает против вас и наса.

Зато за меня и НАСУ работает газодинамика и советские учебники. Которые описывают причину этого явления совершенно по другому.

Что до разности давлений, то давайте не будем полагать, что в сверхзвуковой струе разница статических давлений может в общем случае как-то повлиять на локальные течения и тем более вызвать противотечения.

Может и влияет.

Пока скорости не выровнятся - т.е. пока относительно среды струя не станет дозвуковой, эффекты давлений можете позабыть.

Знаете, Вы производите впечатление вменяемого человека и я не буду издеваться. Сама Ваша формулировка абсурда - в среде и в струе разные скорости звука, это раз, а во-вторых не путайте, и не сравнивайте скорость набегающего невозмущенного потока и скорость потока вблизи обтекаемого тела.

2М - это вы перегибаете, наса будет еще более недовольна. Ведь наса сама проводила расчет 2010 года и не получала эффекта на 2М

В своей работе американцы апробировали математическую модель обтекания ракеты на разных режимах. Они рассчитывали размеры зоны отрыва и  сравнивали результаты расчета с наблюдениями полета реального Сатурна и с расчетами по другим моделям.  4 точки, емнип обсчитали. А вот по наблюдениям за полетом эффект начал проявляться примерно на 90 секунде.

Передавайте привет академику.

Которому из трех?

[DBQ]

Точно так же как и ты, дурашка 

Я спросил ТЕБЯ, ибо именно ТЫ выдвинул тезис. Так что не переводи стрелки, чудачок, а объясняй людям, что ты там углазел.

[Serg1975]

ну так идете и глагольте истину....

Овечка, с тысячным ПУуккк...ом тебя!  $

Что таблицу не заполняете? Никто её здесь тереть не будет, Хома обещает... вы главное заполните...можете и у себя в ветке заполнить, мы посмотрим...слабо?

[Хома Брут]

...

Тогда табличку, плис, заполняйте...или валите с форума! )@№
...

Верная постановка вопроса. Насабараны могут (и они это делают) десятилетиями таскать скептиков по «работам», показывая то единичные «бельгийские», то «французские», то еще какие-нибудь сочинения. То есть, они зачем-то доказывают то, с чем никто не спорит – работы по ЛГ НАСА есть, и всего их около 2 000 (кстати, всего примерно в четыре раза больше, чем работ по ЛГ СССР ). Другой вопрос – сколько ЛГ было выдано НАСА относительно независимым исследователям за пределы США?  Одно дело – несколько граммов, и другое дело, если речь идет хотя бы о нескольких килограммов (из якобы уже изученных 234 кг ЛГ).

Предоставленную цифру можно было бы скореллировать, и получить представление о соответствии того, о чем заявляет НАСА (а врет оно на своих официальных сайтах о «тысячах лабораторий по всему миру») тому, что есть на самом деле, поскольку НАСА ни разу за 43 года не опубликовало список государств и зарубежных лабораторий, которыми от НАСА в свои стены был бы получен ЛГ для исследований. Повторяю - ни разу! При том, что говно алкаша Армстронга было взвешено до грамма, облизано и упаковано куда следует.

Во множественных документах НАСА и в мемуарах практически не упоминается факт исследования ЛГ за рубежом, но если это так, это может значить только одно: выдавать было нечего (а то, что было, выдавать вне зоны прямого юсанского контроля было опасно). Отсутствие исследований ЛГ НАСА за рубежом (прецеденты минусуем по причине их ничтожного количества) является твердо установленным фактом, с чем, однако, насабараны не соглашаются, но как разрешить спор?

Очень просто: три года назад жидкам было предложено не переливать из пустого в порожнее, а взять, да показать таблицу, в которой были бы отражены все (или хотя бы примерное к-во) передачи научного ЛГ за пределы Юсании. И что же? Вот уже три года жидки отказываются хотя бы начать такую таблицу заполнять, причина чего известна: заполнять ее практически нечем (иначе жидки уже давно со свистом и воем эту таблицу приволокли бы). Еще не понимая, куда они влезли, более двух лет назад у себя на свинобазе они открыли модерируемую ими самими ветку – «Лунный грунт за пределами США», и что же? Четыре грамма и ничего, кроме каких-то немецких музейных экспонатов. &/

[Хома Брут]

Что означает полное 43-х летнее отсутствие ЛГ НАСА в лабораториях таких стран, как Китай или Россия? Что означает 43-х летнее отсутствие ЛГ НАСА в лабораториях целых континентов? Что означает полное отсутствие ЛГ НАСА в лабораториях Испании, Италии, Швеции, Португалии, Австрии и других стран Европы? А сколько ЛГ было за 43 года ввезено в дружественные австралийские лаборатории? Молчат жидки... бегают все новые и новые ветки открывать, сплошь – «Лунный грунт за пределами США» (Админ пока терпит).

Заполняя таблицу, насабараном пришлось бы отвечать на множество мерзких вопросов, главным из которых был бы: а где, собственно, якобы изученный «в тысячах лабораторий по всему миру» грунт? И чтобы избежать разоблачения своими же руками, жидок побежал из Лунки, растекся по БФ, и гадит в облюбованных углах напропалую. 

В связи с чем я предлагаю всем скептикам – везде и всегда – требовать от насабаранов заполнить (или хотя бы начать это делать) следующую таблицу...

Сколько лунного грунта попало за пределы США на исследования в:

Континентальную Европу (кроме Германии)…………..
Азию……………………………………………………………..................
Австралию………………………………………………………….............
Африку……………………………………………………………...............
Южную Америку…………………………………………………............
СССР ……………………………………………………………..................
Канаду………………………………………………………………..............

Итого:..............................................

В этом списке около 99% государств мира. После того, как все подсчеты будут произведены, отдельно можно будет заняться Англией, США и Германией.

Ответы, которые скептики будут получать, доставят им истинное наслаждение. Что такое бред, флуд, хуцпа и шахер-махер, можно будет узнать из ответов насабаранов на требование хотя бы начать эту таблицу заполнять.

Но все это не более, чем столкновение лбами тупых насабаранов и обосравшегося НАСА, которое вот уже почти год как разоблачилось, официально признав (ссылка), что в среднем на протяжении каждого из 43-х лет ЛГ НАСА ежегодно получали всего-навсего 4 (четыре) зарубежных ученых, многие из которых получали его по много раз, уж не говоря о том, что изучался ими ЛГ НАСА на территории США, и что ученые эти на 90% являются представителями стран НАТО (плюс несколько индусов, корейцев и японцев – и это вся Азия). Следует разве что добавить, что средняя выдаваемая порция ЛГ НАСА составляла считанные миллиграммы.

Заполнить таблицу, значит, признать правоту НАСА, но ведь наши насабараны много «более роялистые, чем сам король» - они не просто молчат, но своим молчанием и своими заявлениями пытаются оспорить самого хьюстонского «короля».  

Что имеем? Я утверждаю, что за пределы СССР советского ЛГ было выдано больше, чем юсанского ЛГ за пределы Евреики. Предлагаю жидкам опровергнуть это утверждение, но исключительно демонстрацией заполненной весами таблицы. Работы, веса, авторы, место исследования (а не институт, который исследователь представляет).

Форум ждет... )<

[DBQ]

Что имеем? Я утверждаю, что за пределы СССР советского ЛГ было выдано больше, чем юсанского ЛГ за пределы Евреики.

Ух ты, как здорово!
Ну так заполните, пожалуйста табличку, в какие государства и сколько было выдано "настоящего советского лунного грунта":
1. Болгария
2. Венгрия
3. ГДР
4. Польша
5. Чехословакия
...
Франция
ФРГ
США
Канада
Япония
...

Форум ждет-с...   

[Хома Брут]

"Ух ты, как здорово!
Ну так заполните, пожалуйста табличку, в какие государства и сколько было выдано "настоящего лунного грунта":

-Ишь, какой умный! С какой это стати я буду ссылки искать? Никто ведь не орал, что по всему миру тысячи институтов и лабораторий изучают советский ЛГ! ...

Совершенно верно, о "тысячах лабораторий по всему миру" нагло врет НАСА, ставя своих сетевых холуев раком. Мало того, НАСА врет, что многие из этих тысяч были расположены в странах, которые к США симпатий не испытывают! - но ни одной такой "вражеской" лаборатории жидки за 43 года так и не назвали.

[kab249]

Я спросил ТЕБЯ, ибо именно ТЫ выдвинул тезис. Так что не переводи стрелки, чудачок, а объясняй людям, что ты там углазел.

DBQ, ну чего же ты такой бестолковый? С чего ты взял, что я буду отвечать на твои вопросы? Тебе же сказано (и, заметь, не раз), пока ты не управишься с домашним заданием (заполнением таблицы) - никто тебя просвещать здесь не будет.

[Хома Брут]

Ух ты, как здорово!
Ну так заполните, пожалуйста табличку, в какие государства и сколько было выдано "настоящего советского лунного грунта":
1. Болгария
2. Венгрия
3. ГДР
4. Польша
5. Чехословакия
...
Франция
ФРГ
США
Канада
Япония
...

Форум ждет-с...   

Предлагаю открыть ветку "Лунный грунт за пределами СССР" - и там писать все, что тебе угодно, здесь же речь идет о выданном за рубеж ЛГ НАСА.

Поскольку ты в тему умакнулся, приступай к заполнению таблицы.

[C-Real]

А самому слабО показать?
И как ты отличаешь поверхность, покрытую пылью от реголита с которого пыль сдута? Цвет ведь такой же.

Да вот же

Под ЛМ А-15 забыли даже видимость создать

[Хома Брут]

DBQ, ну чего же ты такой бестолковый? С чего ты взял, что я буду отвечать на твои вопросы? Тебе же сказано (и, заметь, не раз), пока ты не управишься с домашним заданием (заполнением таблицы) - никто тебя, дурашку, просвещать здесь не будет. Усек? Ну, давай, быстренько домой, садись за стол и заполняй таблицу, а то мамка без компота оставит.

 

Вот Вы посмотрите, какая истерика начнется в стаде насабаранов, если скептики начнут требовать показать выданный за пределы США научный ЛГ.
Ведь выдано-то ничего за 43 года так и не было, что подводит к единственно верному выводу: НАСА нечего было выдавать, а то, что изучали у себя в США юсанские шарлатаны, выдавать за пределы США было крайне опасно. На территории США действовал драконовский закон об "изучении ЛГ НАСА" (орднунг почти в 50 страниц!), практически запрещавший (под угрозой уголовного наказания!) его свободное изучение, но что могло прийти в голову каким-нибудь китайским или бразильским ученым?    

[Хома Брут]

...

  +@> 

[DBQ]

Ведь выдано-то ничего за 43 года так и не было

Брехня...

[kab249]

C-Real, ты обрати внимание на постановку вопроса:
"И как ты отличаешь поверхность, покрытую пылью, от реголита пыли с которогой пыль сдута?"
Для справки бестолковому DBQ:
Реголи́т (от др.-греч. ῥῆγος «покрывало» и др.-греч. λίθος «камень») — лунный грунт, разнозернистый обломочно-пылевой слой.

[перегрев]

  Да все тебя знают, мистер сложность — любой вопрос для тебя настолько сложен, хоть сразу вешайся. (Вроде это над тобой прикалывались мужики, загадочно намекая, что ответ палёной задницы сатурнов лежит на молекулярном уровне?)



  Вот такой «двухфазный поток», неподвижный относительно ракеты, наверно будет легче развернуть, чем разогнанный факел?

Ну, Лукумчик, поскольку, Вас тут умников до хрена, а я один, и отвечать на каждому опрлю не хватит никакого времени, я уж отвечу тебе, ну и всем остальным "интересующимся" заодно. Для начала отмечу, что мне понравилось как ты, не мявкнув, схавал цитату из Краснова. Все на что тебя хватило, так на это фотку с фокусником... Что весьма красноречиво.  Ну так я дам тебе повод еще какую-нибудь фотку запостить. Или две И обязательно много смайликов. Кстати, а почему ты не вставляешь много смайликов? Из коллектива хотишь выделиться? Ладно, короче, лови еще забесплатно знаний...
Вот тебе (и остальным) более детальная схема возникновения "горящего хвоста"

Вот тебе (и остальным) подробное описание механизма  такого явления


Я даже подчеркивать ничего не стал, хоть раз в жизни почитай чего-нибудь без чужих наводок.
В итоге: весь этот бред о невозможности "горящего хвоста", "противоречии" его "законам физики" и т.д. идет лесом (вместе с носителями этого бреда) в хорошо известным всем направлении. Явления заброса продуктов сгорания на корпус ракеты известно и описано в советских учебниках. Так, что теперь ребята, переходите от пустопорожней болтовни к реальной работе по опровержению апупеи. Доказывайте, что на Сатурне такой эффект и в таком проявлении невозможен. Хотите расчетным способом, хотите расчетно-экспериментальным, хотите чистым экспериментом. Не, я конечно допускаю, что отдельные слабоумные товарищи тут же завопят про советские (другие) ракеты. Вот только в чем беда - не было больше в истории ракет такой размерности и с таким расходом топлива на первой ступени. Ну и напоследок

Обрати внимание, дружище Лукум, как трогательно похожи между собой картинка нарисованная в советском учебнике, и картинка, нарисованная спустя тридцать лет американцами. В той самой работе, которую вы тут все играючи опознали как "псевдонаучный фейк"
Ладно, весело тут, но сцука много времени отнимает, а отпуск у меня уже закончился. Покедова пока... Ушел, но обещаю наведываться
Дерзайте, бандерлоги "исследователи"

Целую, Перегрев

[DBQ]

C-Real, ты обрати внимание на постановку вопроса:
"И как ты отличаешь поверхность, покрытую пылью, от реголита пыли с которогой пыль сдута?"
Для справки бестолковому DBQ:
Реголи́т (от др.-греч. ῥῆγος «покрывало» и др.-греч. λίθος «камень») — лунный грунт, разнозернистый обломочно-пылевой слой.

Прекрасно, бестолковому kab249 предлагается ответить, как он различает на такой фотографии разнозернистость.
Оттуда же: "Реголит возникает в результате дробления, перемешивания и спекания лунных пород". Мелкие фракции сдуло, остальное осталось. Или ты опять будешь спрашивать, почему нет двухметрового кратера?

[Хома Брут]

Стабильным посетителям хорошо известно, но пусть вдумается случайный читатель. На протяжении трех лет скептики размещают следующую таблицу...

Сколько лунного грунта попало за пределы США на исследования в:

Континентальную Европу (кроме Германии)…………..
Азию……………………………………………………………..................
Австралию………………………………………………………….............
Африку……………………………………………………………...............
Южную Америку…………………………………………………............
СССР ……………………………………………………………..................
Канаду………………………………………………………………..............

Итого:..............................................

В этом списке около 99% государств мира. После того, как все подсчеты будут произведены, отдельно можно будет заняться Англией, США и Германией.


Если ли более удобный случай доказать, что юсанцы на Луну высаживались? Нет более удобного случая! - внеси в таблицу веса, дай ссылки, покажи тупым опровергунам, что ЛГ НАСА десятками кил вывозился и изучался пусть не в тысячах, но хотя бы в сотне лабораторий, пусть не всего мира, но хотя бы в лабораториях Китая, СССР и Латинской Америки. Казалось бы, защитники НАСА должны были бы с энтузиазмом облепить эту таблицу фунтами, килограммами и пудами отборных камней, изученных по крайней мере в натовской Европе, и что же?

Вот уже три года насабараны шарахаются от этой таблицы, - а когда уже само НАСА, не выдержав, призналось, что ЛГ за пределы США практически не выдавало, насабараны сожрали и НАСА, заявив, что НАСА лжет, и что они, насабараны, много лучше НАСА знают, кто, что, кому и когда выдавал из хьюстонского амбара.

Какой все-таки замечательный народ - насабараны! Сизое насабарановское яйцо учит госдеповскую курицу - и такое положение вещей следует признать прорывом в деле защиты опупейки от нападок на нее со стороны подлых хьюстонских бюрократов. &/

Спор, по сути, сегодня уже идет не между скептиками и защитниками НАСА, а между НАСА и верными ему насабаранами, совершенно еще не понимающими, кого они опровергают.

[Альфа]

А тема насчет советских космических достижений уже есть: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=276619.new#new Вот и грунт туда прекрасно впишется.

Не впишется.

[DBQ]

а когда уже само НАСА, не выдержав, призналось, что ЛГ за пределы США практически не выдавало,

Брехня... Давай цитату, ссылку.