Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!

[Augustina]

-- А дьявола тоже нет? -- вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.

Интересно... Вы считаете сильным аргументом этот диалог, выдуманный писателем-фантастом?
Он свидетельствует только о том, что людям свойственно верить в выдумки. Есть люди, объединившиеся в секту "толкиенистов", есть секты саентологов, есть секты сатанистов, есть секта Гробового, есть секты "иных" "светлых и тёмных" придуманных фантастом Лукьяненко. Может быть есть и такие, которые поклоняются "чайнику Рассела"...
Вы вот верите сразу и в бога и во всемогущего сатану...

[Babay]

И что? Будто бы от того, что что то ересью названо - перестаёт существовать.
На деле же богословы только то и делают, что "наделяют" сатану всемогуществом. И конц света он устроит и с богом битву организует... Сами выдумывают - сами же ересью и объявляют...Смех.. Следуя этой логике сжигать нужно каждого попа, который заикнулся о могуществе чёрта.

Не перестает существовать, но и слаще не делается. Черт могуч, когда Бог не мешет. А Вы действительно хотели бы всех попов сжечь?

[Augustina]

Согласитесь, счастливый дурак лучше несчастного умника.

Для Вас - может и лучше, для меня - нет.

Впрочем, генная инженерия развивается, дураков не будет...

Ну вот...Теперь Вы ещё и в генную инженерию верите. А ведь по Вашей логике раз бог создал дураков, то это его воля. Значит наука может быть сильнее бога, если от дураков избавит?

Мужчина немножко  должен отличаться от обезьяны.

Я вижу, что по уровню ума некоторые уже не отличаются. Хоть и клацают по клавиатуре компьютера.

[Babay]

А Вы действительно хотели бы всех попов сжечь?

[Augustina]

Не перестает существовать, но и слаще не делается. Черт могуч, когда Бог не мешет.

Несчастные вы. Вам и бога и черта приходится бояться. Так всю жизнь и в страхе.

А Вы действительно хотели бы всех попов сжечь?

Не я же сжигала еретиков. Это Pravover упомянул "кстати" сожженного Манеса за ересь, а попы повторяют эту ересь.

[Augustina]

А Вы действительно хотели бы всех попов сжечь?

А Вы - поп?

[Babay]

Несчастные вы. Вам и бога и черта приходится бояться. Так всю жизнь и в страхе.  Не я же сжигала еретиков. Это Pravover упомянул "кстати" сожженного Манеса за ересь, а попы повторяют эту ересь.

Вижу , огня боитесь...

[Babay]

А Вы - поп?

Не поп.

[Pravover]

Огромный идеологический аппарат, огромное количество христиан и силы не равны? С кем силы не равны? Конкретно.

С нехристями.  

Ну и что? То есть христианство рушится из-за того, что кое где запрещают христианскую символику или есть люди отрицающие христанво? Христиане нормально живут и остаются христианами в мусульманских странах например. А там с христианской символикой вообще глухо.

Христианство не рушится. Христиан становится всё меньше. В том числе и в мусульманских странах количество христиан с начала 20-го века уменьшилось в 5-10 раз.

То есть идёт оттяжка поражения? Что значит вражеское поле, поясните?
При том что идёт оттяжка окончательного перерождения, идёт еще и борьба с теми, кто может что то полезное сделать для страны

.

Это с кем же, "кто может что то полезное сделать для страны", и кто борится? Конкретно?

В чем проявляется единство? Это единство влияет на отношения внутри единства, на благо общества, на благо страны?
Сейчас только в Москве в непосредственном ведении Патриарха находится более 400 храмов и часовен (это почти в 10 раз больше, чем было до 1988 года),

Это всё ещё меньше, чем было 1917-м, а с учётом большего количества населения...

Какое объединение - силища. Где приход от всего этого?

То есть для Вас миллионы людей от Калининграда до Чукотки, считающие себя единым обществом - не представляют государственной ценности? Или Вы от этого некий свой гешефт желаете иметь?

Не надо мне приводить примеры других конфессий, религий. Здесь разговор о православной Церкви, православных и сегодняшнем времени. Иудаизм это вообще племенная дикая идеология. О синтаизме тоже отдельная тема.

Всё относительно. Нельзя говорить о чём-то, как о самоценности.

[Pravover]

И что? Будто бы от того, что что то ересью названо - перестаёт существовать.
На деле же богословы только то и делают, что "наделяют" сатану всемогуществом. И конц света он устроит и с богом битву организует... Сами выдумывают - сами же ересью и объявляют...Смех.. Следуя этой логике сжигать нужно каждого попа, который заикнулся о могуществе чёрта.

Кто именно наделяет? И что за поп заикнулся о могуществе чёрта? В таком случае это действительно подлежит тщательному расследованию...

[Pravover]

Интересно... Вы считаете сильным аргументом этот диалог, выдуманный писателем-фантастом?
Он свидетельствует только о том, что людям свойственно верить в выдумки. Есть люди, объединившиеся в секту "толкиенистов", есть секты саентологов, есть секты сатанистов, есть секта Гробового, есть секты "иных" "светлых и тёмных" придуманных фантастом Лукьяненко. Может быть есть и такие, которые поклоняются "чайнику Рассела"...
Вы вот верите сразу и в бога и во всемогущего сатану...

Я не считаю это аргументом вообще - это выражение моего отношения к вопросу. А Михаил Булгаков был весьма осведомлён в Вероучении, и смог довольно многое "литературно" выразить. Про "всемогущего сатану" отставьте наезды. Нет такого в Христианском Вероучении.

[Pravover]

Несчастные вы. Вам и бога и черта приходится бояться. Так всю жизнь и в страхе.  Не я же сжигала еретиков. Это Pravover упомянул "кстати" сожженного Манеса за ересь, а попы повторяют эту ересь.

"Кстати" он был сожжён не христианами (разрыв шаблона у некоторых читателей? Не христиане, оказывается придумали за ересь сжигать...), и "попы" эту ересь не повторяют.

[Augustina]

С нехристями.

Хы...Так по Вашей же идеологии все в руках божиих. Значит ему угодно так, что бы были нехристи.

Христианство не рушится. Христиан становится всё меньше. В том числе и в мусульманских странах количество христиан с начала 20-го века уменьшилось в 5-10 раз.

Это свидетельствует только о том, что человечество умнеет. И освобождается от многовековой дури.

Это всё ещё меньше, чем было 1917-м, а с учётом большего количества населения...

А вера по Вашему определяется количеством храмов??? Что-то опять с логикой у Вас не лады...А сколько было храмов у апостолов?

То есть для Вас миллионы людей от Калининграда до Чукотки, считающие себя единым обществом - не представляют государственной ценности? Или Вы от этого некий свой гешефт желаете иметь?

Реальный "гешефт" от этого единения имеют только попы. А обществу, социуму от этого какая польза?

Всё относительно. Нельзя говорить о чём-то, как о самоценности.

И самоценностью во все века любая религия была только для жрецов и священников. Пользы обществу религия никогда не приносила.

[Augustina]

Кто именно наделяет? И что за поп заикнулся о могуществе чёрта? В таком случае это действительно подлежит тщательному расследованию...

Вот и давайте расследуем. И так... о чем гласит апокалипсис?

[Pravover]

Вот и давайте расследуем. И так... о чем гласит апокалипсис?

О завершении этого мiра и начале нового.

[Augustina]

Я не считаю это аргументом вообще - это выражение моего отношения к вопросу.

Типичный уход от прямого ответа. Я же спросила однозначно: "Вы лично верите, что сатана существует?". Такой вопрос не требует диалогов, придуманных фантастами. "Да - да, нет-нет, а все иное от лукавого"(с). Следовательно и Вами приведённый диалог - от черта?

А Михаил Булгаков был весьма осведомлён в Вероучении, и смог довольно многое "литературно" выразить.

Осведомлённость Булгакова не имеет отношения к теме. Но раз Вы его цитируете - это же должно было что-то означать. Либо Ваше согласие с Булгаковым, либо ещё что то...Или просто поток слов, лишь бы что то ответить?

Про "всемогущего сатану" отставьте наезды. Нет такого в Христианском Вероучении.

Это не наезды, это анализ того, чем попы пугают грешников.

[Pravover]

Хы...Так по Вашей же идеологии все в руках божиих. Значит ему угодно так, что бы были нехристи.Это свидетельствует только о том, что человечество умнеет. И освобождается от многовековой дури.

Т.е. Вы - мусульманка? Количество исповедующих Ислам - растёт...

А вера по Вашему определяется количеством храмов??? Что-то опять с логикой у Вас не лады...

Это у Вас с логикой не лады. Количество храмов должно соответствовать количеству открыто верующих. Если на Праздник или даже просто в воскресение в храме толкучка - это признак того, что храмов мало. Так что чем больше храмов - тем больше веры в народе. Количество храмов - это индикатор количества верующих помноженной на её дозволенность.

А сколько было храмов у апостолов? Реальный "гешефт" от этого единения имеют только попы. А обществу, социуму от этого какая польза?

Наблюдайте за тем, что происходит в Европе.

[Augustina]

О завершении этого мiра и начале нового.

И как же завершится этот мир? Как новогодний праздник? Кончается один год и начинается следующий?
А я вот слыхала что то о "последней войне", о "четырех зверях, конях, скорпионах и бедствиях.." Может врут про это богословы?

[Pravover]

Типичный уход от прямого ответа. Я же спросила однозначно: "Вы лично верите, что сатана существует?". Такой вопрос не требует диалогов, придуманных фантастами. "Да - да, нет-нет, а все иное от лукавого"(с). Следовательно и Вами приведённый диалог - от черта? Осведомлённость Булгакова не имеет отношения к теме. Но раз Вы его цитируете - это же должно было что-то означать. Либо Ваше согласие с Булгаковым, либо ещё что то...Или просто поток слов, лишь бы что то ответить? Это не наезды, это анализ того, чем попы пугают грешников.

Да, я считаю, что Денница (Люцифер) существует.

А как "попы" пугают грешников? Можно цитату и имя того, кто это произнёс?

[Pravover]

И как же завершится этот мир? Как новогодний праздник? Кончается один год и начинается следующий?
А я вот слыхала что то о "последней войне", о "четырех зверях, конях, скорпионах и бедствиях.." Может врут про это богословы?

Нет, не врут. И что?