Автор Тема: Вопрос синьорым опровергателям  (Прочитано 6177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #160 : 16 Август 2013, 17:49:46 »
Простенький вопрос.
Для того чтобы измерить скорость нужно уметь измерять время.
Для того, чтобы измерить время нужно уметь измерять скорость.
Как выйти из этого замкнутого круга?
Чтобы уметь измерять ВРЕМЯ, сначала нужно знать, что такое время, и иметь определение понятия ВРЕМЯ.
Вопрос к участникам Б.Ф.: что такое ВРЕМЯ? Что называется ВРЕМЕНЕМ?
Не зная ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ, Вы не можете построить физическую теорию.
Определение времени Вы можете найти в моих статьях
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html

Большой Форум

Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #160 : 16 Август 2013, 17:49:46 »
Загрузка...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #161 : 16 Август 2013, 18:29:39 »
Чтобы уметь измерять ВРЕМЯ, сначала нужно знать, что такое время, и иметь определение понятия ВРЕМЯ.
Вопрос к участникам Б.Ф.: что такое ВРЕМЯ? Что называется ВРЕМЕНЕМ?
Не зная ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ, Вы не можете построить физическую теорию.
Определение времени Вы можете найти в моих статьях
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html

Время есть определенная ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СУБЪЕКТА.
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11387
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #162 : 17 Август 2013, 00:55:34 »
Время - субстанция ВСЕГДА разделяющая причину и следствие, измеряемая в их системах отсчёта.
Время - это то, что ВСЕГДА есть между причиной и любым её следствием.
Время - однонаправленно, монотонно и равномерно изменяющаяся субстанция,
            сопровождающая переход от любой причины к любым её следствиям.
« Последнее редактирование: 17 Август 2013, 01:14:36 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

комукак

  • Гость
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #163 : 17 Август 2013, 00:59:29 »
Чтобы уметь измерять ВРЕМЯ, сначала нужно знать, что такое время, и иметь определение понятия ВРЕМЯ.
Вопрос к участникам Б.Ф.: что такое ВРЕМЯ? Что называется ВРЕМЕНЕМ?
Не зная ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ, Вы не можете построить физическую теорию.
Определение времени Вы можете найти в моих статьях
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html


ВРЕМЯ  -  это часть (отрезок) бытия
(ИМХО)
« Последнее редактирование: 17 Август 2013, 01:01:43 от комукак »

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #164 : 17 Август 2013, 10:29:03 »
ВРЕМЯ  -  это часть (отрезок) бытия
(ИМХО)
Бытие --- это моя деятельность или что!?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #165 : 17 Август 2013, 12:10:01 »
ВРЕМЯ  -  это часть (отрезок) бытия
(ИМХО)
Если "ВРЕМЯ  -  это часть (отрезок) бытия", то постройте теорию на Вашем определении времени.

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #166 : 17 Август 2013, 12:15:56 »
Время есть определенная ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СУБЪЕКТА.
Чтобы знать пределения ВРЕМЕНИ, вам нужно прочитать мои работы.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #167 : 17 Август 2013, 16:56:33 »
Чтобы знать пределения ВРЕМЕНИ, вам нужно прочитать мои работы.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html
прочитать ваши работы невозможно поскольку они начинаются с феерической глупости

комукак

  • Гость
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #168 : 17 Август 2013, 17:59:33 »
Бытие --- это моя деятельность или что!?

бытие  - это то, -  что бытует, было и будет быть

комукак

  • Гость
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #169 : 17 Август 2013, 18:07:31 »
Если "ВРЕМЯ  -  это часть (отрезок) бытия", то постройте теорию на Вашем определении времени.


запросто:

БЫТИЕ  - это глагол неопределённой формы,
а глаголы в русском языке употребляются для определения действа (действия),
так  что БЫТИЕ  -  это есть действие  -  физический процесс, как и любое действо в Природе.

А на всякое действие затрачивается ВРЕМЯ,

Так что БЫТИЕ  - это действие во ВРЕМЕНИ,
а ВРЕМЯ  -  это параметр БЫТИЯ,
как и БЫТИЕ  - это есть параметр ВРЕМЕНИ :

нету ВРЕМЕНИ  - нету БЫТИЯ,
а нету БЫТИЯ  - нету и ВРЕМЕНИ ...БЫТИЯ

БЫТИЕ  измеряется только ВРЕМЕНЕМ,

а ВРЕМЯ  измеряется часовыми механизмами
 или земной орбитой
« Последнее редактирование: 17 Август 2013, 18:10:50 от комукак »

Оффлайн Виконт

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +17/-22
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #170 : 17 Август 2013, 19:44:53 »
Чтобы уметь измерять ВРЕМЯ, сначала нужно знать, что такое время, и иметь определение понятия ВРЕМЯ.
Вопрос к участникам Б.Ф.: что такое ВРЕМЯ? Что называется ВРЕМЕНЕМ?
Не зная ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ, Вы не можете построить физическую теорию.
Для того, чтобы измерять время достаточно операционального определения.
Время - показание эталонных часов, полученные в результате четко оговоренной процедуры.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #171 : 17 Август 2013, 21:00:08 »
Чтобы знать пределения ВРЕМЕНИ, вам нужно прочитать мои работы.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html
У меня есть свои работы в этой области...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #172 : 17 Август 2013, 21:14:35 »
Для того, чтобы измерять время достаточно операционального определения.
Время - показание эталонных часов, полученные в результате четко оговоренной процедуры.

Достаточность этого не более чем постулат,
однако при этом следует признать, что эта гипотеза совпадает с реальностью с огромной точностью

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #173 : 17 Август 2013, 21:19:54 »
бытие  - это то, -  что бытует, было и будет быть
вот, например , Ваш велосипед, мог бы он бытовать без Вас!?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Виконт

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +17/-22
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #174 : 17 Август 2013, 21:20:18 »
дядя Виконт, вот честно, не могу понять, в чем вы заблудились?

Есть основные физические величины: время, расстояние, масса, etc. Эталоны этих величин специально обученные люди хранят как зеницу ока в специально отведенных местах.
Я нигде не заблудился. А вы?
Вы никогда не слышали, что мало надо иметь измерительный прибор, но нужно еще и уметь им пользоваться?
допустим, что так. Но причем тут порочный круг? разве это так трудно, сформулировать вопрос связно и понятно? }[+
Странно, вот zvn333 всё понял, а вам чего-то непонятно. Хотя вроде к опровергателям не относитесь.
Основой любых часов является эталонный маятник ( задающий генератор, лучше всего - кварцевый резонатор или что-то в этом роде - не буду ударяться в подробности, а также, Земля, вращающаяся вокруг Солнца и вокруг собственной оси), который совершает периодические колебания.
Предполагается, что период колебаний маятника постоянен.
Измерение промежутка времени производится вычислением числа колебаний эталонного маятника в этот промежуток. Число может быть и дробным.
Устройство часов это конечно замечательно. Если бы еще рассказали, как этими часами вы пользоваться собираетесь.  :)
Ну-ка, ну-ка, с этого момента можно поподробнее ?
Скажите, Виконт, а какое отношение имеет кинематика к ТО ?
Петр Иванович, ну вы даете! Рассуждаете о скоростях и при этом удивляеетесь при чём здесь кинематика.  :) А вы вобще знаете, что такое скорость тела в данной СО?
В разных ИСО будет измерена разная скорость движущегося объекта.
Это даже релятивистские ортодоксы, вроде Гинзбурга понимают. Это называется видимая или наблюдаемая скорость.
Скорость приближающегося объекта будет искажаться как V1=V0/(1-V0/c), где V1 - наблюдаемая скорость, V0-истинная скорость, а c - скорость рапространения информации, например, скорость света. То есть наблюдатель текущую истинную скорость никогда не узнает, но человек может её вычислить, чего физический объект делать не умеет. Наблюдаемая скорость удаляющегося объекта будет соответственно V2=V0/(1+V0/c). Эта кажущаяся скорость и имеет значение при физических взаимодействиях.
Rishi, а на русский язык свою тираду перевести можете?

А те самые, которые перевезли бесконечно медленно.
Часы, которые перевозят с бесконечно малой скоростью попадут в пункт назначения за бесконечно большое время. Т.е. никогда.  :) Измерять время в некоторой точке часами, которые никогда в эту точку не попадут, это конечно креативно.  :)
Способ синхронизации часов известен конечно. Но обычно его не принимают в расчет, как приводящий к неоднозначным результатам.
Хотя, если с середины отрезка между двумя точками пару синхронизированных часов перевезти в эти точки с абсолютно одинаковым режимом перевозки, то мы можем предположить, что в результате одинаковые показания этих часов будут соответствовать одному и тому же моменту времени. Это несколько более практично, чем ждать, пока практически неподвижные часы до места назначения доберутся.



Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #175 : 17 Август 2013, 21:22:42 »
Для того, чтобы измерять время достаточно операционального определения.
Время - показание эталонных часов, полученные в результате четко оговоренной процедуры.

Часы -- не показывают время; СНИМАЮТ ПОКАЗАНИЯ ЧАСОВ ( НЕКОТОРАЯ ОПЕРАЦИЯ).
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

комукак

  • Гость
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #176 : 17 Август 2013, 21:29:27 »
вот, например , Ваш велосипед, мог бы он бытовать без Вас!?

уже пол-мира на нём бытует

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #177 : 17 Август 2013, 21:30:38 »
Часы -- не показывают время; СНИМАЮТ ПОКАЗАНИЯ ЧАСОВ ( НЕКОТОРАЯ ОПЕРАЦИЯ).
блиин !
ну почему альты такие тупые, почему им требуется всё разжовывать
-----------------------
мы не знаем и не можем ПРИНЦИПИАЛЬНО знать что такое время на самом деле
мы можем только предполагать что время это нечто изоморфное множеству действительных чисел при том, что интервалы мы можем сопоставить с некоторыми
Цитировать
показание эталонных часов, полученные в результате четко оговоренной процедуры.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #178 : 17 Август 2013, 21:37:15 »
блиин !
ну почему альты такие тупые, почему им требуется всё разжовывать
-----------------------
мы не знаем и не можем ПРИНЦИПИАЛЬНО знать что такое время на самом деле
мы можем только предполагать что время это нечто изоморфное множеству действительных чисел при том, что интервалы мы можем сопоставить с некоторыми
Измерение длительности процесса измерение его скорости,но никак не Времени */.

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #179 : 17 Август 2013, 21:39:25 »
Измерение длительности процесса измерение его скорости,но никак не Времени */.
ну и что?
вы хотите сказать что знаете что такое время на самом деле и почему этот процесс не даёт адекватного результата?

Большой Форум

Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #179 : 17 Август 2013, 21:39:25 »
Loading...